駐法國大使孔泉接受《歐洲時報》專訪

    中法建交45週年之際，孔泉大使接受《歐洲時報》專訪，採訪全文如下：

    歐洲時報：您曾經在中國駐法使館工作，擔任過中國外交部發言人，後又擔任中國外交部部長助理，長期從事中法、中歐關係工作。作為中國駐法第10任大使，請您在中法建交45週年之際，對中法建交以來所走過的45年曆程做一個總體評價。

    孔泉大使：首先我要對中法建交45週年表示熱烈祝賀，中法建交具有重要意義，當我們將45年前的情況和今天進行對照，可以看到45年間發生的三點重要變化：

    第一是中國發生了天翻地覆的巨大變化，1964年的中國和今天的中國已經完全不在一個層面上，這種變化不但改變了中國，也對世界産生了很大影響，今天的中國已經完全融入國際社會。

    第二，法國也發生了巨大的變化，這個變化尤其體現為法國在推進歐洲一體化進程方面一直髮揮著自己特有的作用。

    第三，中法、中歐關係也發生了巨大變化：

    首先，這45年是中法密切交往，中法傳統友誼不斷發展的45年。

    中法建交為兩國人民友誼掀開了新的歷史篇章，兩國人民的交往進入到一個新的層面。比如説，在建交之初，雙方每年只有4000人次的來往，現在則是每天都有4000多人在兩國之間穿梭往來。1964年，兩國在地方城市之間沒有任何一個合作關係，現在，中法兩國已建立了65對姐妹省和姐妹市。去年，有70萬中國人來到法國，到中國訪問的法國人也達到了40萬，這些人員的往來使兩國人民的友誼得到進一步加強。

    其次，這45年也是雙方相互了解不斷加深的45年。45年前，兩國民眾之間的相互了解甚少，今天，通過一系列的友好交往、互利合作，兩國民眾對對方的了解、特別是對對方所發生的變化的了解，都在不斷增加與擴大。相對來説，雙方在看待對方時，要比過去更全面、更客觀。

    還有特別重要的一點是，這45年更是中法兩國互利合作迅速發展、不斷深化與擴大的45年。從政治層面上講，兩國在很多重大國際問題上都有著相同或相近的看法，對世界和平穩定和發展都有著很多共同的追求和期待，特別是兩國都奉行獨立自主的外交政策，合作關係有著很強的互利性和互補性。在這45年間，伴隨著兩國合作的迅速發展，我們建立了一整套兩國領導人的定期互訪機制，兩國國家元首、政府首腦和議會領導人、各部部長不僅在中法兩國見面，也在不同的國際場合會面，他們之間的相互了解，對兩國政治關係的發展形成了很有力的推動，並在國際事務中，進行了很好的協調與配合。

    在經貿方面，45年前，兩國的雙邊貿易額一年約1億美元，今天，還是同一個數字，但是以天計算。法國在中國已有約3500家企業落地生根，幾乎遍及所有省份，涉及到交通、能源、飛機、食品、建材等眾多領域，體現出雙方在經貿領域的互利性和互補性。同時，近幾年還出現了一個可喜的現象，即越來越多的中國公司到法國尋求發展的機會，投資興業，為兩國合作添磚加瓦。

    在科技領域，中國一開始就以非常明確的態度參加了國際熱核聚變項目的研發，並支持將這一國際合作項目放在法國，體現了中法兩國共同面對世界性高端難題進行國際合作的強烈意願。

    在教育領域的合作更是有目共睹。1965年，當首批100個中國學生來法留學時，成為報紙的頭條新聞，而現在，約有3萬中國留學人員在法國學習，這一數字還在繼續增長。還有6千多法國學生在中國不同的城市留學，在不同的專業領域中學習。中國在法國已建立了十幾所孔子學院和孔子課堂，法國學生在那裏既學習中文，也了解中國文化和當前中國的發展情況。此外，法國從小學、中學到大學各個教學層面上都開設有中文課，體現出法國民眾和學生對中國的關注在增加，希望通過學習中文來進一步增加對中國的了解，為兩國的友好合作作出貢獻。

    在文化交流方面，45年前，每隔一兩年會有一個中國藝術團組訪法交流，現在每年有80多個中國藝術團組在法國各地進行演出；在體育方面，最初一個籃球隊到訪法國都會引起很大反響，到現在，中國擊劍隊聘請的是法國教練，中國的羽毛球和乒乓球運動員也在法國俱樂部擔任教練，都取得了很好的成績。

    軍事交往也同樣取得了很大進展。45年中，雙方從低到高，從單一到多方面展開軍事交往，比如説中法軍艦互訪就産生了很好的效果。

    當然，回首中法建交45年來所走過的道路，兩國關係的發展也並非一路春風。然而，中方始終高度重視中法關係的發展，充分肯定合作與發展是中法關係主流，期待並相信法方與中方攜手相向而行，共同努力，創造更加輝煌的新的45年。

    總結經驗，展望未來，我認為，雙方首先要從全局和長遠的角度看待中法關係。中法關係不是簡簡單單的雙邊關係，中法兩國都是世界上重要的國家，都是安理會常任理事國，在國際事務中都發揮著重要影響，因此看待兩國關係要超越雙邊關係的局限，從全面和長遠來進行考慮和把握。

    其次，雙方要相互尊重和相互理解。兩國的發展水平、歷史文化背景、社會制度都存在一些差異，但這些差異不應該成為兩國關係發展的障礙，而正因為存在著不同，所以才為雙方提供了相互了解、加強合作的機遇與可能。雙方都有一些重大的關切，作為戰略夥伴更要對雙方的重大關切給予尊重和理解。

    第三，雙方應當求同存異。應該説，中法兩國在雙邊事務和國際事務等一系列廣泛領域的合作中，共同點遠遠大於分歧，兩國共同點的廣度要遠遠超過雙方相互之間存在的不同看法。任何國家都不會完全一致，重要的是，要充分看到雙方之間利益的匯合點是在不斷擴大，充分看到雙方關係的互利性和互補性，使兩國的關係能夠在健康基礎上不斷向前發展，造福于兩國人民，同時有利於世界的和平與發展。

    歐洲時報：中法關係過去一直被視為中國與西方大國國家關係的成功典範，中法關係中保持著諸多的“第一”，特別是希拉克總統執政的12年間，中法關係變得更加緊密。薩科奇在擔任總統後，也表現出對中法關係的重視，但在去年年末，他卻不顧中方多次勸阻，執意會見達賴喇嘛，給兩國關係發展帶來陰影，請問這是否意味著法國的外交政策已經出現了新的轉向。

    孔泉大使：中法關係的不斷發展，同兩國歷屆領導人的關注重視和親自推動是分不開的，中法兩國關係的下一步發展，既取決於兩國領導人繼續地重視和推動，也取決於兩國各界人士的共同努力。對此，我們有充分的信心，因為中法兩國關係有著堅實的民意基礎，有著兩國共同的追求，同時也是互補共贏的關係。我認為，薩科奇總統是重視同中國發展關係的，他在上任後不久就對中國進行了正式的訪問。去年他還先後出席了北京奧運開幕式和亞歐首腦會議，並再次重申高度重視法中關係，高度重視兩國在各個領域裏的合作，高度重視兩國在國際事務中的協調與配合。中國方面同樣高度重視中法關係和傳統友誼，我們期待和法方共同努力，使兩國關係在相互尊重的基礎上不斷向前發展。

    對於過去一年中法關係出現的問題，我們要給予重視，不能夠回避，要看到這些問題産生的原因是什麼，總結經驗，使得中法今後能夠在健康和堅實的基礎上向前發展。我們認為，法方應當採取具體的行動，正面回應中方在核心問題上的關切，才能使兩國關係不再受到干擾，使雙方友誼與合作不斷向前發展。

    歐洲時報：在薩科奇會見達賴喇嘛後，中方做出了強烈的反響。法方一些人士認為，其他國家也曾有總統、總理會見達賴喇嘛，而中國對待法國的態度比對待那些國家表現得都更加強硬，您怎麼看這個問題。

    孔泉大使：事實上，中國政府在涉及自己主權、領土問題上的態度和立場是非常堅定的，始終沒有任何變化。對於達賴問題，我們之所以認為達賴不是一個簡單的宗教人士，是有充分的事實根據的。他從未停止過分裂祖國的各種各樣的政治活動，甚至還在暗中慫恿、支持分裂祖國的暴力行動。作為與中國發展友好合作關係的外國領導人，無論是出於對雙邊關係的重視，還是遵循互不干涉內政的國際關係準則，都不應該以任何形式同達賴進行官方接觸。任何一個國家的領導人會見達賴，實際上都對中國與那個國家關係造成了傷害。中國始終堅持自己的原則立場，不僅僅是涉及到法國時才這樣。我們期望同中國發展關係的國家，能夠切實感受到中國人民在維護國家主權和領土問題上的堅定決心和民族感情，妥善處理這一問題，使雙方的合作能保持應有的良好氣氛。

    歐洲時報：您曾在法國著名的“政治家搖籃”國家行政學院學習，並在中國駐法使館工作多年，對法國社會與文化非常熟悉，您如何看待法國一些媒體在西藏問題上與中國立場和觀點的差異。

    孔泉大使：很多法國朋友告訴我，法國媒體在這個問題上所表明的觀點並不代表他們的觀點，我更不認為達賴推行的那套制度是法國公眾捍衛的制度和理念。

    我期待越來越多的法國公眾能夠到中國去，到西藏自治區去，了解西藏的歷史，親身感受西藏建設的成就，理解百萬翻身農奴後代的感情，從而可以更好地了解包括藏族同胞在內的中國人民維護祖國統一，建設美好新西藏的決心和信心。

    歐洲時報：旅居法國的廣大華僑華人都希望中法關係能早日春回大地，走出陰影，近日中方也表示“已準備與法國共同努力改善雙邊關係”。在此中國農曆牛年到來之際，請您談談對中法關係的展望。

    孔泉大使：在牛年開始之際，我們期待著法方能夠拿出誠意，也期待法方能夠以實際行動，對中方表達的積極態度做出切實的回應，通過具體措施恢復兩國的相互信任，恢復兩國在各個領域應有的友好氣氛。

    我也借此向廣大旅法華僑華人表示致意，因為他們在兩國人民友誼和合作中，一直扮演著極為重要的角色，構築了一個極具特色的彩虹和橋梁。他們定居在此，直接與法國民眾接觸，不但增進了兩國人民最直接的相互了解，而且也以他們各自不同的方式，在不同領域為推動兩國合作交往做出了自己的貢獻，我期待著他們能夠在兩國關係發展進程中發揮出更加積極的影響。（駐法國使館供稿）