4月18日，戴相龍理事長（簡稱理事長）在參加博鰲亞洲論壇期間接受了鳳凰衛視《風雲對話》主持人阮次山（簡稱記者）的專訪，以下是專訪文字實錄。

    記者：理事長，最近這一波的金融風暴，全世界方方面面有關金融、資本的問題，大家都非常的關切。那麼從您的角度來看，咱們中國社保這一塊跟金融危機，我們有什麼地方是挂鉤的？什麼地方我們沒有受到影響？

    理事長：這次由美國引起的全球金融危機，是史無前例的，它一共使全世界的資産縮水50萬億美元。在前年的時候，全球經濟增長還是4%，今年是負增長了，可能是-1%。美國過去經濟發展都在3%左右，今年也要負增長1.5%左右。另外一個，金融危機造成了失業，造成了出口下降，經濟衰退，失業增加。但也要看到，為了應對這次金融危機，召開了20國集團華盛頓峰會和倫敦峰會，來討論化解國際金融危機的措施，實際上也開闢了國際金融的一個新紀元。

    這次國際金融危機對中國的影響，對中國經濟的發展是一個嚴重的挑戰，特別是出口下降對我們經濟的影響非常大。但是它也給我們中國經濟發展帶來了很多的機遇，我可以相信，通過這次金融危機以後，中國的實力將進一步提高，國際影響力也將進一步加大。截至2008年末，全國社會保障基金權益總額已達5100多億元。目前，全國社會保障基金投資品種已擴大到股票、固定收益産品、實業投資和現金等價物四大類13個品種，市場範圍從國內拓展到境外。

    這次金融危機，説到對社保的影響，要先説説對我們國家金融的影響。這次國際金融危機對中國的金融影響是比較小的，首先我們國際收支沒有受到影響，外匯儲備還上升，人民幣匯率是穩定的。對金融市場來講，房地産市場基本是穩定的，股市下跌比較大，但也不是出現美國金融危機就下跌了，在2007年時就下跌了，下跌還有我們國內的原因。銀行系統沒有受太大影響，最近公佈了我們國家銀行業的利潤，2008年是5000多億人民幣，比上一年增加了38%左右，資本回報率高達17%。創造的利潤和增長的幅度以及資本回報率都是世界上很高的，前一二名。所以從這個角度上來講，這次國際金融危機對我們的金融業影響比較小，可以説中國沒有發生金融危機。

    這樣大的國際金融危機，為什麼對中國影響較小？首先第一個，我認為和我們金融對外開放比較慢有關係，從外匯來説，我們還是進行外匯管理，我們的銀行業到外面投資股票，它還是十分的謹慎。資本項目還沒完全開放。過去開放比較謹慎，這是一個方面原因。另外一個非常重要的原因，是在1997年、2002年，國家先後召開了全國金融工作會議，作了很多重大決策。比如説通過發行特別國債，剝離銀行不良貸款，給國有獨資商業銀行注資，以及給他們減稅，大概花了三萬億多的人民幣，幫助國有獨資銀行化解風險，等等，現在有了成效了。後來又提出，決定對國有獨資商業銀行實行股份制改造，歡迎戰略投資者，而且上市。現在我看工商銀行、中國銀行、建設銀行、交通銀行都上市，而且最近工商銀行的存款世界第一。在全世界20個大銀行裏，我們中國的銀行佔有4個。總的説，第一，我們改革比較謹慎，開放有步驟，循序漸進。第二個最重要的，是我們國家在十年前採取了重大決策，幫助國有獨資銀行走出困境。現在證明是對的。如果説那時我們不進行這樣一個重大的改革，或實行這樣一個重大的救助措施，那今天對我們的影響是會很大的。

    記者：最近的金融危機發生以後，美國總統奧巴馬呼籲我們要有信心，溫總理也講，信心比黃金、鑽石更重要。所以我們放鬆銀根的做法還有加強內需的做法，是不是很大程度在提高國內的信心？

    理事長：當然，因為我們曾經有一段時期出現了通貨膨脹，我們實行了一些比較緊一點的財政政策，而且明確提出適度從緊的貨幣政策，應該講還是見了成效，經濟過快的速度在調整。但是後來出來國際金融危機，承受雙重壓力，本來是往下調，再加上國際金融危機，出口大幅度下降。雙重壓力下，使我們的經濟突然下降很快，這是非常嚴峻的問題。在這種情況下，我們國家非常迅速的採取了很有力的措施。現在這些措施，除了講的增加四萬億的投資，還有剛才我説的五個方面措施，都是很得力的，現在是見了成效的。經濟形勢也很難説現在就是底了，但是我認為恐怕基本上是底了，我預測二季度增長速度有可能會比6.1%還要高一點。今年以來，固定資産投資增長28%，投資增長的很快。消費增長14%、15%，也很快。你看股市今年以來也上升30%幾，跟貸款多也有關係，也表明了大家的信心。所以從各種指標看來，國家採取措施是非常得當的，現在的信心是增強的，希望也是能夠實現的。

    記者：我們都知道以美國為例，奧巴馬在競選的時候，甚至於到現在當選了以後，美國嚴重赤字，可是他還不惜冒這個風險，説我要增加社會安全的開支，社會福利的開支。所以從你的角度來看，我們社會保障在社會的安定跟社會的金融危機當中，我們社會保障扮演什麼角色？我們中國目前情況是怎麼樣？

    理事長：阮先生，你關心這次金融危機下全世界以及中國社會保障問題，這個也是很多觀眾，大家都十分關心的。就是講國家受了損失了，企業受了損失了，老百姓的社會保障是不是也受到影響呢？我很願意要回答這個問題。

    美國、歐洲有一套社會保障體系，養老、失業等等救助。這套體系建立比較早，很多還是值得我們借鑒的。這次美國出現嚴重金融危機，對養老金的投資運營影響是很大的。美國的社會保障體系，特別是養老體系分三個部分，第一個部分叫社會養老保障基金，這是通過社會保障稅集中起來的，是由政府管的。這部分相當於一般老年人退休金來源的30%到40%，這次沒有損失，為什麼沒有損失？它是政府管的，而且政府不拿這個錢去買股票的，所以這個沒有損失（其餘兩個部分可以投資股票，是有損失的）。

    記者：咱們中國這方面呢？

    理事長：我講講中國的情況。中國養老保險金的來源也有三個方面，第一個方面是在地方政府辦的，叫社會保險資金。五種保險，養老保險、失業保險、醫療保險、工傷保險、生育保險，都是法定保險。這五種保險，參加養老保險的有兩億多人了，醫療保險就更多一點。有一個材料，到去年底，這些錢的結余大概1萬5千億人民幣，都由地方管理。這筆錢沒有損失，為什麼？因為不允許買股票，不允許投資工商業，就是買國庫券，用於銀行存款，而在銀行存款還是活期的多。所以我覺得中國老百姓這1萬5千億的社會保險沒有損失，大家可以放心。還有一個企業補充養老保險年金，大概有1千5百億人民幣，那就是2百億美元。根據公司要求，有的還是投資了股票和實業的，這方面我沒有具體數字，可能會有一些損失。第三塊就是我們管的這塊，就是中央設立的社會保障基金，它是由中央的財政預算安排的，也有過去國有股上市減持給我們。還有一部分就是體育彩票，公益性的彩票，有一部分也轉到我們這來。所以這個錢大概現在有5千5百億人民幣。我們在去年的投資，由於我們有一部分是投資股票了，它是高風險、高回報，有50%是投資固定回報産品，買國庫券和企業存款，還有一部分實業投資。我們去年固定回報産品投資沒有損失，投資股市，由於股市下跌60%幾，這部分資産就要有縮水了，加上實現收益接近300億，但是按照投資回報率就是負6%。今年你知道這個股市又上去了，我們的投資收益又得到150多億。更重要的是我們社保理事會成立八年多了，累計起來每年投資回報在9%，我們大概實際收益率每年達到7%，應該講大家也可以放心，我們這個社保基金是保值、增值的，我們投資是立足於長遠的，因為股票低的時候我們不能輕易賣，第一我們認為有投資價值，第二我們認為股市要穩定，所以我們的投資一直堅持長期投資、價值投資、責任投資，所以這塊基金沒事，而且還有比較高的回報。

    歸納起來講，我們國家社會保險資金，或者社會保障基金，可以説面對著國際金融危機，基本沒有損失。這點大家應該是放心的。更重要的是，國際金融危機以後，我們國家還進一步完善了社會保險制度，比如説今年提出來，從今年開始，今後三年，每年養老金水平提高10%。那就是説你現在拿的養老金，不但不減，而且還增。除此以外，我們國家還提出來要擴大醫療保險，特別要辦好農民工的養老保險，要擴大農村合作醫療。所以説整個的社會保障事業，在這次面臨著金融危機，整個資金沒有損失，個人的社會保障沒降低水平，還提高水平，而且更主要的是我們立足於改革，把完善社會保障體系作為應對亞洲金融危機的一個重要措施。

    金融危機還在蔓延，在應對金融危機的過程中，我們要更好地做好投資工作。我們國家出臺了4萬億的經濟刺激計劃，貸款大量增長需要社會資本的支持,而發揮産業或股權投資基金的作用就是其中一個重要方面。由國家發改委會同有關部門共同制定的股權投資基金管理辦法已基本形成。從2006年天津設立總額為200億元的渤海産業基金後，到現在為止，經國家發改委審批和備案的産業基金或者股權投資基金已近2000億元。僅天津一地設立的股權投資基金、風投基金也已由原來的100多家上升到200多家了。今年，全國社保基金可能選擇三到五傢俬募股權基金進行投資。