編者按：黨的十八大提出，到2020年實現全面建成小康社會宏偉目標。要實現這個目標，必須以更大的政治勇氣和智慧，不失時機深化重要領域改革。明確要求深化行政體制改革，建設職能科學、結構優化、廉潔高效、人民滿意的服務型政府。深化行政審批制度改革，繼續簡政放權，推動政府職能向創造良好發展環境、提供優質公共服務、維護社會公平正義轉變。

    廣東被確定為行政審批制度改革試點省。要做科學發展的排頭兵，先做改革的排頭兵。在此次改革試點中，廣東要如何完成中央賦予的使命，破除束縛科學發展的體制機制，為全國行政審批制度改革積累經驗？南方日報記者專訪了黨的十八大代表、省長朱小丹。

    南方日報：朱省長，您好！非常高興有機會請您親自給我們解讀最近幾年廣東的行政體制改革。在今年的省人代會上，您在政府工作報告中提出，今年要深化重點領域和關鍵環節改革，其中行政體制改革是極為重要的一項。目前，這項改革在全省的推進情況如何？

    朱小丹：一直以來，中央和省委、省政府高度重視深化行政體制改革。廣東新一輪行政體制改革，主要是處理好政府和市場、政府和社會的關係，著力解決政府職能越位、缺位、錯位、不到位等問題，推動政府職能向創造良好發展環境、提供優質公共服務、維護社會公平正義轉變，更好地發揮市場配置資源的基礎性作用，更好地發揮群眾參與社會管理的基礎作用。

    轉變政府職能的關鍵是行政審批制度改革。如果政府把過多的精力放在審批上，管了很多不該管、管不了、管不好的事情，過度干預微觀經濟，必然阻礙市場經濟體制的健全和完善。同時，權力越是過分集中，留給權力“尋租”空間就越大。所以，要真正實現政府職能轉變，必須加大行政審批制度改革力度，減少審批，簡政放權，深入推進政企分開、政資分開、政事分開、政社分開，建設職能科學、結構優化、廉潔高效、人民滿意的服務型政府。

    今年以來，我省紮實部署開展了新一輪行政審批制度改革，出臺《關於加快轉變政府職能深化行政審批制度改革的意見》，對以往保留、近年新增的審批事項和日常管理中具有審批性質的事項共1120項進行全面清理，目前已經公佈了兩批改革事項目錄共383項，其中取消197項，下放和委託130項，向社會組織轉移56項，國務院批准我省先行先試調整100項行政審批事項，其中停止實施66項，下放34項。雖然這次調整的審批事項佔原有總數近一半，但並不表明改革任務已經完成。對那些尚不具備調整條件的審批事項，我們還要積極創造條件加以調整。我們已經邁出了關鍵的一步，下來還要從實際出發，把改革不斷引向深入。

    南方日報：此次行政審批制度改革，有哪些重點領域？

    朱小丹：根據中央的部署，結合我省實際，這次我們著力在三大領域推進行政審批制度改革：一是投資領域。汪洋書記多次強調，投資領域行政審批制度改革是攻堅性的改革。在某種意義上可以説，投資領域行政審批制度改革是整個行政審批制度改革的牛鼻子。與投資審批相關的企業登記註冊，目前前置審批項目多、環節多，容易壓抑市場主體創業活力。因此，這次改革在取消、下放相當一部分投資審批權限基礎上，我們還率先在深圳、珠海、東莞、順德等地開展商事登記制度改革，在佛山、惠州、肇慶、揭陽、清遠等地進行企業登記審批制度改革，最大限度地激發企業的活力和創造力。二是社會管理領域。政府同時承擔公共服務和社會管理職能，應當寓管理于服務之中。但現在以審批代替服務的現象、政府大包大攬的現象仍普遍存在。因此，社會管理方面行政審批制度改革，一方面要在建立和完善基層社會管理和服務體系建設的基礎上，下決心減少或下放審批權限；另一方面，要積極引導社會組織健康有序發展，逐步把部分政府公共服務和社會管理職能轉移給成熟的社會組織。三是非行政許可審批領域。按照《行政許可法》規定，臨時性行政許可有效期只有1年，超過1年仍需實施的，必須上升到法規，如果1年之內沒有上升到法規，就自動取消。《行政許可法》頒布以後還保留了一些非行政許可審批事項。這次改革，要大幅減少這類審批事項，同時明確，在國務院規定的範圍之外，不再增加新的非行政許可審批事項。

    南方日報：前不久中央政府沒有再次出臺大規模經濟刺激計劃，而是主動“削權”，發佈了第六批行政審批改革項目，而且還批准廣東先行先試推進行政審批制度改革。其中深意耐人尋味。很多人認為，這意味著我們已把行政體制改革作為釋放市場主體包括民間活力、推動科學發展的持久動力。您對此怎麼看？

    朱小丹：發展是改革的目的，改革是發展的動力，兩者必須協調配合、互促共進。汪洋書記多次指出，改革是促進發展成本最低、動力最足、效果最持久的方式。廣東發展的最大動力，在於率先推進體制改革，在全國形成領先的制度優勢。儘管如此，我們還必須清醒看到，制約科學發展的體制機制障礙在廣東依然存在。由於深層次的體制性矛盾日益凸顯，而既得利益格局又制約著改革的深化。這樣，廣東的改革實際上已經進入深水區和攻堅期。

    我們之所以把行政審批制度改革作為當前深化改革的主要突破口，是因為我們比較清楚地看到完善市場經濟體制的最大障礙之一是與科學發展和市場經濟不相適應的行政權力配置格局和政府部門利益格局。政府要拿出革自己命的勇氣，以新一輪行政審批制度改革引領政府職能轉變，建立健全行政權力科學化、公開化、規範化的運行機制，加快實現“小政府、大社會”，進一步釋放全社會創造活力。據我了解，佛山市順德區商事登記改革走在全省前列，今年5月實施以來到10月底新登記註冊企業比去年同期增加24.8％，這説明，通過行政審批制度改革繼續簡政放權，就是給全社會創造活力鬆綁。

    南方日報：當前一些政府部門重審批輕監管，往往把審批作為監管的唯一方式，認為取消審批就無法監管了。也有人擔心，取消審批或向社會組織轉移職能會出現管理“真空”，會擾亂市場和社會秩序。

    朱小丹：事實上，“重審批輕監管”的現象在政府部門仍然比較常見，以批代管在一些部門甚至有固化的傾向。這是政府職能錯位的一種比較典型的表現。這一輪行政審批制度改革的一個重要目標，就是變“重審批輕監管”為“寬準入嚴監管”。或者説，政府管理方式要由事前審批為主向事中、事後監管為主轉變。

    取消、下放或轉移行政審批事項，根本目的是為了建設職能科學、結構優化、廉潔高效、人民滿意的服務型政府，但不等於可以削弱政府監管，相反要更加重視監管，加快創新和強化政府監管機制。省政府已經出臺了審批事項調整後加強監管的意見，要求各部門針對每一項取消、下放、轉移的事項，緊密結合社會信用體系和市場監管體系建設，逐一制定相應的具體監管辦法，充分發揮各類社會主體的作用，著力構建行政管理、社會自治和公眾參與相結合的綜合監管體系，防止出現管理“真空”。在政府向社會組織轉移職能過程中，我們突出強調加快培育發展社會組織，引導社會組織更多地參與社會服務和社會管理事務，按照積極穩妥、循序漸進的原則分類分步實施，確保相關事項“轉得出、接得穩”。我們要更加注重發揮行業協會、商會等社會組織的作用，建立健全社會組織服務管理能力評估辦法，引導社會組織建立健全規範運作、誠信執業、信息公開、公平競爭、獎勵懲戒、自律保障機制。

    南方日報：雖説是先行先試，但還是有部分人有所擔心，有人甚至認為，我們現在各項法規制度對比過去要完善很多了，一些改革舉措有違現行法規。

    朱小丹：深化改革和依法辦事不應該是矛盾的。我們調整的審批事項，確實有一部分是根據有關法律法規設定的。我們公佈的第二批改革目錄涉及的行政審批事項，都是地方法規設定的，省政府首先將這些調整事項報請省人大常委會審查，省人大常委會7月份作出了修訂相關法規的決定，使審批事項調整得到必不可少的法律支持。地方性法規體系建設是一個過程，需要根據形勢的發展變化不斷加以完善。這個過程是與市場經濟的改革方向相協調的，將為深化改革提供法律空間和法律保障。