[主持人毛群安]大家早上好!今天是6月份的例行發佈會,我們有一個特別的議程安排,為了響應衛生部關於治理醫藥購銷領域商業賄賂的工作,由中國醫院協會、中國醫師協會、中華醫學會、中華預防醫學會、中華中醫藥學會、中華護理學會聯合發出倡議,號召六百萬醫務人員響應中央號召,積極行動起來,做好治理醫藥購銷領域商業賄賂專項治理工作。
所以,今天發佈會第一項,我們請中國醫院協會的會長,也是我們的老部長曹榮桂代表六個協會、學會宣讀倡議書。
[曹榮桂]《倡議書》:
為維護人民群眾的利益,維護衛生行業和醫務人員的形象,鞏固誠信行醫的良好風氣,我們積極響應衛生部關於治理醫藥購銷領域商業賄賂專項工作的部署,並聯合向全國600萬醫務工作者發出倡議:
一、愛崗敬業,救死扶傷,弘揚白求恩精神,牢固樹立社會主義榮辱觀;
二、恪守醫德,誠實守信,踐行“醫乃仁術”和“大醫精誠”的理念;
三、以人為本,坦誠相見,真情溝通,構建和諧醫患關係,全心全意為人民健康服務;
四、規範執業,合理檢查,科學施治,提供安全、有效、方便、經濟的醫療服務;
五、遵紀守法,嚴以律已,廉潔行醫,拒收紅包、回扣、提成,抵制商業賄賂;
六、開拓創新,精益求精,努力提高醫療服務技術水平,發展醫療衛生事業;
七、求真務實,團結協作,甘於奉獻,做人民群眾健康的忠誠衛士。
中國醫院協會、中國醫師協會、中華醫學會、中華預防醫學會、中華中醫藥學會、中華護理學會,2006年6月12日,宣讀完畢。
[主持人毛群安]謝謝曹會長,也謝謝這六家協會和學會的領導,他們在部裏作出治理醫藥商業賄賂的部署之後,發出這個倡議。
今天發佈的信息,一個是全國衛生系統認真開展治理商業賄賂專項工作,第二條信息是衛生部、科技部將聯合開展全國第三次死因回顧抽樣調查。
下面我就兩條信息的情況作一個簡要的介紹。
2006年3月,按照中央的統一部署,衛生部成立治理商業賄賂領導小組,下設辦公室,從各司局抽調工作人員集中辦公,具體研究落實專項治理工作。3月28日,衛生部召開全國衛生系統治理醫藥購銷領域商業賄賂專項工作會議,進行全面動員和部署。
4月以來,衛生部、國家中醫藥管理局聯合印發了《關於開展治理醫藥購銷領域商業賄賂專項工作的實施意見》。在宣傳動員階段,衛生部印發了《關於開展治理醫藥購銷領域商業賄賂專項工作的宣傳提綱》,要求各地深入開展專項治理工作的宣傳教育,在衛生部網站及《健康報》頭版開闢專欄,全方位進行報道和宣傳;編印下發治理醫藥購銷領域商業賄賂專項工作政策文件、法律法規摘編等學習材料,收集整理吳孟超等10 位同志的先進事跡,編印了《健康衛士楷模》一書,在全國衛生系統大力弘揚優良的醫德醫風。
同時,衛生部組織了專項工作的督導活動,由部領導帶隊赴10個省、自治區、直轄市開展專項工作調研和督導,並選擇部分醫療機構作為工作聯絡點,加強工作指導。衛生部治理商業賄賂領導小組辦公室舉辦了治理工作專題培訓班,並認真做好群眾舉報受理工作,我們通過郵寄、傳真、電話和網上電子信箱的方式受理群眾的舉報,根據這些舉報的線索,研究確立並協調各地查辦重大典型案件。
衛生部正在研究制定開展醫藥購銷領域不正當交易行為自查自糾工作指導意見、查辦衛生行業商業賄賂案件工作指導意見和開展專項工作督導方案,以及建立長效管理機制的工作方案。
目前,各省、自治區、直轄市衛生廳局均召開了專項工作動員會議,印發了開展治理商業賄賂專項工作的實施意見或工作方案,正在採取多種形式進行廣泛的宣傳教育工作。許多地方和單位通過辦講座、做報告、召開研討會的形式開展宣傳教育工作,學習衛生政策與法規,邀請檢察、司法、工商等部門同志到醫院作法律、法規的輔導報告,大力加強宣傳教育工作。部分地方衛生行政部門利用媒體廣泛開闢宣傳陣地,擴大宣傳,並紛紛通過新聞媒體公佈舉報電話及網上電子信箱,接受社會監督和舉報。
部分地方通過組織醫務人員收看商業賄賂的案例錄像,對大家進行警示教育。各地各類醫療衛生單位也積極開展宣傳動員工作,提高醫務人員對商業賄賂行為嚴重性、危害性的認識,積極主動開展不正當交易行為自查自糾工作。廣大醫務人員積極響應,在宣傳動員階段,許多醫務人員都認為,醫藥購銷領域的商業賄賂行為不僅腐蝕了少數醫務人員,而且嚴重影響了正常的醫療秩序,影響醫務人員的社會形象,加重了廣大人民群眾就醫的費用負擔。在當前情況下,開展治理專項工作的非常必要和及時,應徹底剷除滋生商業賄賂行為的條件和土壤。
從7月份開始,全國衛生系統將深入開展自查自糾工作,堅持以教育為主,做到衛生系統人人參加學習,人人受到教育,人人提高思想認識,真正樹立全心全意為人民服務的意識,提高醫務工作者遵紀守法、廉潔行醫的自覺性。查找衛生行業在醫藥購銷領域存在的突出問題和不正當交易行為。組織力量依法查處重大案件,嚴肅懲處違法犯罪行為,遏制商業賄賂行為蔓延的勢頭。查找衛生行業在醫藥購銷領域存在的薄弱環節和管理漏洞,完善工作措施,建立長效工作機制。通過採取綜合措施,標本兼治,切實預防和減少醫藥購銷領域的商業賄賂行為。
這是關於全國開展治理醫藥購銷領域商業賄賂專項工作的簡要情況。
第二個信息是衛生部、科技部將聯合開展全國第三次死因回顧抽樣調查。
為進一步揭示社會經濟發展、環境變化與主要疾病發生的關係,完善和調整防治策略措施,衛生部和科技部決定於2006年在全國範圍內進行第三次以癌症為重點的死因回顧抽樣調查。
居民死亡率及其死亡原因的變化是反映人民健康狀況的重要指標之一,是制定衛生政策、評價衛生工作質量和效果的科學依據,也是研究人口自然變動規律的一個重要內容。因此,世界各國都非常重視人口死亡及其原因的統計和分析工作。我國地域廣大,人口眾多,各地自然生態環境不同,人口分佈不均,社會經濟發展、人民生活水平存在著較大差異。動態收集與系統分析我國不同地區人口死亡原因及其變動規律,對正確制定疾病控制規劃、合理配置衛生資源、保護人民健康、促進社會經濟可持續發展具有重要意義。
20世紀70年代中期和90年代初期,衛生部曾在全國範圍內開展了兩次以癌症為重點的全死因回顧調查,基本摸清了當時我國城鄉居民死亡率水平及其主要死亡原因,尤其是癌症的流行規律及分佈特徵。調查結果表明,我國城鄉地區癌症死亡呈快速增長趨勢,成為威脅我國居民的主要死亡原因。
近十幾年是我國社會經濟快速發展時期,也是環境狀況、衛生保健、居民生活方式和營養膳食發生改變的重要轉折階段。社會與經濟的發展促進人民生活水平和健康水平的改善,同時,人群的疾病譜和死亡譜也會發生顯著變化。因此,及時掌握我國居民主要疾病的死亡率及死因構成的變化趨勢、癌症高發地區的流行分佈和變化特徵以及癌症譜的變化情況,對制定防治政策以及合理地配置衛生資源具有重要意義。
根據本次調查目的,調查樣本包含以下兩部分:一是隨機抽取一個在人口社會學特徵具有代表性的樣本,反映全國城鄉和不同類型地區居民死亡率及其死亡原因,尤其是主要癌症死亡率水平;二是選擇某些癌症的高發區、近年反映癌症發病、死亡上升較突出的縣(區),系統考察我國癌症高發地區主要癌症死亡率的變化。根據調查的設計,調查樣本覆蓋人口將超過1億人,接近我國總人口的10%。這樣一個樣本量,會比較準確反映我們國家人口死因的變化以及癌症高發情況,具有重要的意義。
這是我要發佈的兩個信息,下面按照慣例,由我來回答大家的提問。
有問題的同志舉手示意,先説一下你所代表的媒體,有幾次可能忘了説代表的媒體,我們事後整理的時候很有困難。
[香港無線電視記者]這次治理商業賄賂的行為是靠自查自糾,但我們知道,這個自查自糾的效果通常都不是很好。我們想了解一下,你們到底有沒有什麼具體的方法,真的是有一些懲罰性的,針對這樣的行為可以做一些處理的。因為我們自己也試過,曾經有這樣的經驗,比如我的攝影師擦傷他的腳而已,去看醫生,掛號費幾十塊錢,可是開的藥費就有二百塊,這樣的情況,我們病人能不能揭發他或者做一些投訴呢?我們想知道,到底有什麼樣具體的懲罰措施,真的讓一些醫生不敢再有這樣的行為?
[毛群安]對這個個案,我不好評價,到底應該花二百塊錢還是三百塊錢。這個問題帶有一定的普遍性。大家認為評價這次治理醫藥領域商業賄賂的活動,到底採取什麼樣的措施,才能保證達到這樣的效果,我簡要做回答。
商業賄賂行為嚴重擾亂正常的經濟秩序,而且在醫藥購銷領域,這個商業賄賂的行為應該説擾亂了正常的醫療秩序,給廣大人民群眾的就醫帶來更加沉重的費用負擔。中央作出治理決定,衛生部也對這次專項治理行動作出了全面部署。剛才記者提出來了,要採取哪些切實可行的措施保證這次專項治理活動取得成效?你剛才提到自查自糾是不是能夠達到效果。
應該説,商業賄賂行為存在於我們的醫療機構中,這次專項行動要達到的目標就是要剷除這些不正當交易行為、這些商業賄賂行為所産生的條件和土壤,首先就要使我們的醫務人員了解可能發生問題的環節在什麼地方。因為我們最終的目的是要建立長效機制,而不是説單純的把這次專項行動定位為我們就是要查處幾個案件,是需要通過廣泛的動員,使我們的廣大醫務人員深切地認識到醫藥購銷領域的這些商業賄賂行為是嚴重擾亂正常的醫療秩序的,而且是腐蝕醫務人員的,對於群眾會造成沉重的費用負擔。
在專項治理活動中,有三個主要的步驟和措施:第一,在學習動員的基礎上,要開展廣泛的自查自糾,這個自查自糾不是記者朋友理解的,就是我自己單位組織,有問題查一查,沒問題就過去了,不是的,這個自查自糾活動是一種嚴格的部署和要求。衛生部最近將要公佈在衛生系統開展自查自糾的指導意見,我們會有嚴格的要求。
第二,通過自查自糾的行為和活動,要查找我們目前在管理上存在的漏洞,也要查找一些重大案件的線索。這就涉及到我們必鬚根據這些線索,要嚴肅查處一些典型的案件,這也是我們這次專項治理活動的重要任務。因為對一些頂風作案,對一些接受了商業賄賂的行為而購置了一些假冒的醫藥産品造成醫療事故、醫藥糾紛,造成嚴重後果的案件,必須嚴厲處理,否則很難遏制商業賄賂這種行為在衛生行業蔓延的勢頭。
第三,這次專項治理的最終目的是要通過查找漏洞,完善我們的制度,建立一個長效的管理機制。所以,各級衛生行政部門、各個醫療機構都要針對自查自糾階段發現的問題,制定長效機制,這也是我們這次專項行動最終追求的目標,就是要剷除商業賄賂行為産生的條件和土壤。
記者的問題中,還有這樣一個感覺,好象大家更關注的是有更多的案件被查處、被曝光,這樣給公眾一個感覺,就是專項行動取得了很好的成績。我剛才講了,重大、典型的案件一定要認真查處,但是目前媒體上的一些報道讓我們感覺,專項治理的活動中,可能有一些地方在政策把握上有一些問題。根據中央治理商業賄賂領導小組的部署,關於醫藥購銷領域商業賄賂行為的自查自糾以及案件查處的政策規定,要依靠衛生部在請示了中央商業賄賂治理領導小組之後作出一系列的決定,避免了由於專項行動操作不當而影響正常的醫療秩序,這是中央商業賄賂治理領導小組要求衛生部既要保證專項行動的深入開展,同時又要保證正常的醫療秩序,保證人民群眾這個階段就醫的安全和享受優質的醫療服務,這兩方面都要把握好政策,嚴格按照國家的規定來操作。
[健康報記者]請教兩方面的問題,第一方面關於治理商業賄賂,衛生部以前説過,要設立黑名單制度,目前有沒有上黑名單的企業?今後這個黑名單會不會向社會公佈,黑名單能不能實現各地、各行業資源共享?第二,商業賄賂的界定問題,有企業向醫院或者向醫務人員提供學術會議的資助、贊助,包括出國是一個比較普遍的現象,請問這在不在治理商業賄賂的範疇之內?第三,前段時間,有媒體報道説,北京設立了紅包賬戶制度,以前聽説紅包不在這次醫療行業治理商業賄賂的範圍之內,請問這次治理專項賄賂主要是紅包回扣還是折扣?另外,各地也反映設置賬戶的時候有一些技術上的困難,請問困難是什麼?還有一個重要的問題,通用名開處方制度衛生部説要逐步實現,到底這個“逐步”指的是什麼時間能夠實現?
[毛群安]第一個問題,關於建立黑名單制度,這不僅僅是衛生部門提出的,這次治理商業賄賂的專項行動中,許多部門都提出來,對那些違規操作的企業、單位和個人要建立黑名單制度。目前,大家知道,這項工作是在宣傳動員中,我們關於如何建立黑名單的制度,地方的信息如何經過核實,進入到衛生部建立的黑名單之中,以及這個黑名單制度將來如何向社會公佈,如何對上了黑名單的這些企業進行懲罰性的措施,我們正在制定一個完整的管理辦法,將來會公佈。
第二個問題,是醫療機構、醫務人員普遍關心的問題,這在商業賄賂治理專項工作中正在認真研究的問題,我在這裡可以講,一些企業通過合乎規範的手段贊助醫療衛生機構和學術團體,這個政策沒有問題,我們歡迎各方面的社會力量積極地支持衛生事業的發展,支持醫療機構和學術單位開展一些有利於加強管理和有利於開展學術交流、學術培訓的活動。要強調的是,這種贊助的行為必須依照規範,要公開、透明地操作。結合這次專項治理活動,我們正在制定一個醫療衛生機構接受捐贈和贊助的管理辦法,也會對過去我們的一些政策進一步明確,而且做出可操作性的規範,防止發生不規範的行為,這就是我剛才強調的,是長效機制的建立。
第三個問題,處方要用通用名的問題。大家都知道,目前常見的藥品有兩個名,一個是化學名,就是通用名,一個是生産企業起的商品名。醫務人員和患者都反映藥品的名字,一藥多名的現象給用藥安全帶來一定的隱患。國家相關部門也對一藥多名的問題加強管理。衛生部要恢復醫生處方通用名的方案,主要是切斷醫務人員和藥品生産企業、流通企業之間的關係,這是我們的出發點。最近我們也通過不同的形式,徵求了方方面面的意見,正在擬定一個實施處方用通用名的管理辦法,一些醫務人員也提出了操作過程中的問題。我們既要切斷醫務人員和醫藥生産流通企業之間的直接利益關係,防止不正當交易行為的發生,同時我們這些管理措施的出臺也要保證患者用藥方便和用藥安全,否則會出現患者在用藥的時候不大方便,如果發生用藥差錯就有問題,所以我們正在制定管理辦法。
各地都在根據中央治理商業賄賂領導小組和衛生部治理商業賄賂領導小組的要求,對於學習動員階段以及自查自糾階段建立接受醫療機構和醫務人員上交回扣、提成的賬戶問題,在自查自糾階段通過指導方案裏有一個規定,這個賬戶怎麼建,各地可能會根據各地不同的情況,有的地方是衛生局統一建立的,有的地方是以醫療單位為名建立的單獨賬戶,這要結合各地的實際情況,根據部裏統一的規定來操作。
我也注意到你們報道的北京市的事情,我估計可能是媒體理解的偏差,因為這次治理商業賄賂主要是針對醫務人員和醫療機構接受生産流通企業的回扣、提成為主。因為紅包和回扣、提成,這都是咱們約定俗成的一種講法,過去也沒有特別嚴格的界限,我覺得,應該是以治理接受醫藥生産流通企業的回扣、提成為這次治理醫藥購銷領域商業賄賂的主要工作。
[東方早報記者]我有兩個問題,一個是關於“齊二藥”的最新進展。據我了解,現在有一個問題好像是被掩蓋了,有傳言説,中山三院存在超範圍、大劑量用藥的問題,因為“亮菌甲素”注射液,當時給死亡患者的藥不是最終的藥,而是輔藥,用的藥量比當時註明的量大得多。第二是關於禽流感的最新進展。最近我看媒體報道禽流感的消息特別少,不光是人沒有,動物的疫情也相當少,是不是在各方面的努力下,中國禽流感的威脅已經降低?
[毛群安]關於“齊二藥”假藥的事件大家都已經了解一些,首先一條,中山三院的醫務人員在臨床實驗中發現了假藥導致病人發生嚴重的用藥反應。這是我們長期以來要求醫務人員在醫療活動中注意監測藥品的不良反應,他們及時發現了,這是值得提倡的。如果沒有中山三院及時發現,可能會引起更嚴重的後果。
第二,這個事件發生後,衛生部及時組織專家組進行會診,對整個醫療過程進行調查,也協助當地的衛生行政部門和醫院對曾經用過這個藥品的病人治療過程進行梳理,進行調查核實。一些患者到底是死於這個藥還是死於其他疾病,從科學的角度都需要進一步進行論證。在這個事件發生後,衛生部按照國務院的統一部署積極參與“齊二藥”事件的處理過程,及時發佈了停止使用齊齊哈爾第二制藥有限公司等企業其他相關産品的通知,防止由於其他醫療機構繼續使用這個藥品造成患者的損失。
第三,衛生部再次重申各級各類醫療衛生機構在臨床實踐活動中,要嚴格按照藥品不良反應監測報告的制度,對於用藥過程中出現的異常情況及時進行報告、調查和處理。齊二藥這次是假藥,對經過嚴格審批的藥品,在臨床使用過程中也可能出現不良反應,不是説經過審批的藥就一定沒有問題。這要求我們的醫務人員在日常的醫療實踐過程中注意觀察。
借這個機會,提醒公眾,用藥過程中如果出現了一些不正常用藥的反應,也應該及時和醫務人員反應也應該及時和醫務人員聯絡。衛生部再次重申,要求各級各類的醫療衛生機構、廣大醫務人員,臨床過程中,注意嚴格按照臨床反應報告制度來執行。
具體看中山三院這些病人治療過程中是不是存在著你剛才講的用藥有不妥當的地方,我們也注意到有一些媒體做了一些猜測,我們認為,臨床實踐過程中,每一例病人應該用什麼樣的藥,用多大的藥,這是一個規範,我們專家組也對中山三院用藥的過程進行了調查,到現在,沒有證據支持你剛才的推斷。
第二個問題,關於防控禽流感的工作。應該説,目前我們加強了監測,近一段時期,沒有發現新的人感染禽流感的病例,但是這並不意味著禽流感防範工作可以鬆懈和麻痹。大家知道,5月下旬,在第59屆世界衛生大會上,世界衛生組織倡議,為了防控禽流感,要及時實施國際衛生條例裏的部分條款。前不久,世界衛生組織也公佈了防控禽流感大流行的最新方案。應該説,禽流感目前還是可能對人類健康造成更大威脅的疾病。
目前衛生部門做的工作主要集中在以下幾個方面:第一是我們的科研人員對發現的病例作進一步的研究,截止到目前,分離的病毒中還沒有發現有基因重組的跡象,在臨床上也沒有發現人傳人的證據,要繼續加大科學研究,包括對疫苗、藥品的研究。
第二方面,要做好疫情的監測。最近衛生部再次重申,各地要加強對各級各類醫療機構醫務人員篩查不明原因肺炎病例的工作,要求不漏掉一例可疑的病例。因為控制疫情最關鍵的環節就是早發現,所以我們要求醫療機構對可疑的病例進行篩查,發現以後及時報告。
第三,我們衛生部也積極會同國際組織,在防控禽流感方面加強合作。上個禮拜,我們也參與了APEC防控禽流感的演練,這個演練重在測試,如果發現禽流感人與人的傳播,APEC成員在信息共享、技術互相支持以及控制疫情的跨境流行方面,我們準備工作怎麼樣,做一個實戰的演練。我們積極參與這些國際合作的活動,目的就是阻止禽流感的發生。對公眾的教育方面,我們還是強調,提醒公眾,儘量減少與病死家禽的接觸,目前主要感染的途徑還是直接接觸病死的家禽。
[醫藥行業信息雜誌記者]我有兩個問題請問毛主任。一是藥品集中招標採購制度現在已經越來越受到重視。我們想,集中招標採購制度未來的走向能不能給一個評價?第二個問題,剛才提到的全死因調查,能不能明晰一下,有沒有明確的起止時間?調查的方法,是入戶調查還是醫療機構的調查?再一個,説要選擇一個樣本,是多大的樣本?能不能明確一下?
[毛群安]我也注意到最近媒體上有關於藥品集中招標採購的問題和個案的報道。集中招標採購是公平公正的物品採集採購的方式,最近幾年來,各地在藥品集中招標採購方面進行了積極的探索。根據我們在實際操作過程中出現的一些問題,最近衛生部會同有關部門也對藥品集中招標採購的制度進行了一次回顧性的調研,也進行了論證。
目前相關部門的意見,藥品集中招標採購這個方式、制度應該説是一種好的制度,存在的問題關鍵是一些單位沒有嚴格按照藥品集中招標採購制度規定的秩序、方式方法來進行,而且有關部門的監控不到位。結合這種情況,我們最近也召開了專門會議,推廣四川等省以省為單位網上招標的方式,加大藥品招標過程中的透明度,便於企業和社會的監督,繼續完善這個制度。
我們認為,現在調查論證的結果還沒有更新的、能夠更優於招標採購方式的辦法可以採用。所以如果大家認為藥品集中招標採購過程中操作不完善,或者制度設計還有缺陷的地方,歡迎大家提出來,現在我們要進一步完善藥品集中招標採購的制度。
第二,關於全死因調查的具體細節,今天在這裡是做一個信息發佈,具體的方案,不久會在衛生部的網站上看到,包括現在樣本的地方已經確定了,包括調查的方式都有了,因為這涉及到具體的技術環節,在這個場合上不便做過多的解釋。如果你對這個問題感興趣,還可以做一些深入的專項報道,感謝你對這個問題的關注。
前不久衛生部公佈了中國慢性病的報告,目前癌症在死因排序中佔據了比較前列的位置,而且每年根據調查,用在癌症方面的醫藥費用近千億。慢性病防治的科研報告認為,慢性病重在預防,所以就癌症來講,早發現、早治療最重要,所以在全死因調查的報道中,也希望你給公眾提供這樣的建議,大家注意自己的保健,一旦發現一些癌症的前兆性的症狀,應該及時就醫,早發現、早治療,效果最好。
[香港東方日報記者]治理商業賄賂的工作,總體感覺是比較虛,也比較軟弱。您説的都是宣傳教育為主,就是要讓醫護人員認識到商業賄賂的危害性和嚴重性。我想問一下,為什麼不用一些比較嚴厲的措施去打擊,表現一下你們堅決的態度和立場?是出於什麼考慮呢?衛生部打擊商業賄賂的誠意到底夠不夠?
[毛群安]出乎意料,香港媒體對這個專項行動非常關注。為什麼強調這次專項行動?你可能看到的是一些實際的案例,作為媒體當然希望有典型的案例,説起來言之有物,但是作為中央政府,發起這次專項治理活動,我們的目的是為了杜絕類似的行為在今後的醫療活動中出現。通過宣傳動員,使廣大醫務人員在思想認識上首先解決一個認識問題,這是非常重要的。因為,如果説我們簡單地通過幾個案件,如果沒有建立長效的機制,很難保證今後不再出現類似的情況,所以我們立足於教育,著眼于長效機制的建立。
在這個問題上,我們查處了一些典型案件。比如説,現在仍然不聽招呼,還在搞不正當的交易,而且因為他們不正當交易的行為給患者造成嚴重的傷害,這樣的典型案件,不嚴肅查處,就不能抑制這種行為在行業的蔓延。所以,我們不是不嚴肅查處,可能你有誤解,因為這個活動,我們全年的工作是有計劃的,案件查處需要一個調查的過程,我們要對每一個涉及到案件的人負責,不是説為了顯示我的決心,我先拉出幾個人來示範。
我們強調依法行政、依法治國,我們查處案件要依法進行,我們要著眼于這種行為産生的條件和土壤,所以我們更要重視宣傳動員,重視提高大家的思想認識。你可能認為這個比較虛,但是你要知道,糾正一種行為,如果不從思想上解決認識問題,改變這種行為恐怕很難,僅僅依靠個別的案件震懾,恐怕不能很好地解決這種涉及到很多人,涉及到多環節的商業賄賂不正當的交易行為。希望你們繼續關注,用一句俗話講,就是走著瞧,會有你們感興趣的案件向社會公佈。
這次有三個措施:一是自查自糾;二是查處重大案件;三是建立長效機制。用醫學的一句話叫做“標本兼治”。不要著急,今後大家會陸續看到一案件的通報。我再次強調,查處案件的過程中,不管是衛生行政部門還是其他的相關部門,應該注意嚴格按照國家政策規定,因為在這個過程中,政策性非常強,在涉及到一些事件的定性和人員的處理上,要嚴格按照國家的政策規定來走,我們不希望看到為了顯示某一級組織或者某一個人的決心而造成了這個地方正常的醫療秩序受到影響。
時間關係,最後兩個問題。
[中醫藥報社記者]我第一個問題是,我最近接觸一些醫務人員,他們反映專項行動之後,一些醫務人員有一種草木皆兵的感覺,跟醫藥廠家人員不敢有任何聯絡。但是這種情況很不利於藥品不良反應的監測,醫生對藥品的了解有時候不如廠家。現在藥品種類非常繁多,廠家對藥品的一些情況更熟悉,這個問題怎麼樣把握界限?廠家和醫生之間正常的接觸、正常的信息溝通和交流,是不能一刀切的。第二個問題是網上招標採購的,一些醫院採購人員反映,同一廠家的藥品,在招標之前採購的時候低於招標之後的價格,比如原來藥品1.2元,招標以後變成1.5元了,是不是採購當中成本比較高還是有什麼不正當行為造成這種現象的?這樣不太利於解決看病貴的問題。
[毛群安]你是中醫藥報社的記者,可能聽到一些醫務人員對專項行動的一些反映。剛才香港這些記者朋友是從另外一個角度來提問題,這都很正常。在專項行動過程中,一些醫務人員,還有一些醫藥企業也都覺得不知道下一步該怎麼操作。我們覺得,打擊的是不正當的交易行為,一些醫藥企業通過規範的方式給醫務人員介紹一些新藥的功效和作用,這對醫藥安全非常重要。醫務人員和醫藥企業人員正常的學術交流是很正常的,要打擊那些不規範、不正常的交易行為,就是為了建立這種正常的醫藥企業和醫務人員之間信息的溝通交流,打擊的是不正當的交易行為,我們要建立的是正常的、規範的信息共享、信息互通的行為,目的都是為了維護正常的醫療秩序,保證人民群眾用藥的有效和安全,所以這個不矛盾,這也是我們專項治理過程中要明確的一些政策界限,要讓醫療機構和醫務人員知道,什麼樣的行為、什麼樣的方法是可以操作的,這也是我們下一步要研究的問題。
關於你提到的網上招標採購,包括藥品集中招標採購以後的價格,我最近也看到了不少媒體的報道,説招標採購之後價格不降反升,你剛才舉的這個具體的例子我不好做正面的回答,但是我們在調研藥品招標採購過程中,也自始自終注意到這個問題。因為招標採購的目的就是為了既要保證藥品的質量又要控制藥品的價格,藥品招標採購的價格為什麼出現這樣反常的現象?藥品集中招標採購以後,價格的核定以及醫院用什麼樣的價格向患者銷售藥品,這在我們的集中招標採購的政策規定裏非常清楚,要由當地的物價部門進行核定。
我也曾經請教了一些醫藥廠家,我問為什麼媒體講有的藥店價錢比醫院招標採購價格差距很大?藥店是自主定價,比如我10塊錢買的藥,為了促銷,我可以9塊錢處理了賣掉,它是一種市場競爭或者價格競爭的行為,作為醫藥的提供商,他沒有辦法阻止藥店降價。就像商場幾折幾折的削價處理,這是藥店的權利,從競爭的角度我願意處理它。但是作為醫療機構,招標的價格、零售的價格,都必須按照物價局核定的價格來執行。所以這是由於我們現在藥品價格相對比較紊亂,會出現一些現象,讓不了解情況的人就會覺得很迷惑。
那麼到底應該如何控制這個藥品的價格?包括在招標過程中控制藥品價格?大家知道,國家發改委會同衛生部出臺了關於加強藥品和醫療服務價格管理的有關政策,衛生部認為,這是經過近年來我們相關部門出臺的非常重要的文件,我們要求各級各類醫療衛生機構都必須按照這個規定來執行。文件裏規定,衛生行政部門要制定指導醫務人員臨床用藥的質量,目前我們許多學術團體,我們的社團,組織專家正在作進一步的用藥指南的制定工作,等有消息,就會向大家公佈。
關於藥品價格,在藥品集中招標採購的過程中,這是一個非常關鍵的問題。衛生部作為衛生行政部門,我們積極配合價格主管部門,一是嚴格執行國家規定,第二對價格管理方面出現的問題要嚴肅查處。前不久衛生部也發出通知,關於亂漲價、亂收費的醫院,可以採取先免職後調查,嚴格規範醫療機構遵守國家的價格規定。
[台灣中央社記者]關於陳某去年在北京某醫院發生醫療糾紛的事件。高強部長在和家屬見面的時候表示衛生部會嚴加查辦,不知道最近查辦的進度怎麼辦?是由衛生部主動查辦,還是由醫院來處理?第二個問題,家屬那邊表示,有消息人士跟他們説,衛生部醫政司4月份召集專家鑒定説,陳先生的醫療事件情況怎麼樣,調查的結論到底能證實哪方面出了問題?
[毛群安]這個醫療事件發生之後,據我了解的情況,衛生部有關司局和醫院對這個事件的處理採取了非常積極的態度,非常慎重、非常積極。因為這個事件涉及到兩岸的關係,特別是台灣人在大陸就醫。這個事件發生之後,確實出現了我們不願意看到的情況,一些境外的媒體對這個事件大加報道。我們認為,每一個醫務人員對每一次的醫療活動都很認真。但是,我們去年有23億次的門診,六千七百萬住院病人,不能保證每一次的醫療活動都不出現差錯和糾紛,這次陳先生在醫院的醫療過程到底有沒有事故,醫務人員在診療活動過程中發生沒發生失誤?可以按照《醫療事故處理條例》進行鑒定、處理。
這個事情發生之後,我們也建議患者家屬按照醫療事故處理條例的要求,如果對醫療過程有疑問,可以採取技術鑒定,如果對技術鑒定最後的結論以及協調處理意見還有不同意見,可以通過司法途徑解決。
衛生部領導非常重視這個事件的處理,為了聽取患者家屬的意見,高強部長前一段時間和患者家屬進行交流,了解這個事件中存在什麼樣的問題。但是這個事件的最終處理仍然需要患者家屬和醫院,按照醫療糾紛進行處理。我們不希望因為這次醫療糾紛而造成台灣同胞對大陸的醫療機構,包括對我們的衛生行政部門有誤解。應該説,長期以來大陸很多醫療機構為我們的台灣同胞提供了非常良好的醫療服務。
兩岸的交往在增加,台灣同胞到大陸就醫的情況還會越來越多,我們要求大陸的醫療機構要對台灣同胞接受醫療服務提供優質的服務。我希望你們轉告患者家屬,希望他們和醫院進行友好協商,按照國家關於醫療糾紛的處理程序妥善處理,不要因為這個事件造成兩岸之間因為具體的醫療糾紛而為一些不明真相的人、一些別有用心的人所利用。
今天的發佈會到此結束,謝謝大家。(完)