新華社北京１２月８日電（記者 車玉明 雷敏）十年風雨，十年輝煌。１２月１１日是中國加入世貿組織十週年的日子。１０年間，我國全面履行承諾，改革開放不斷推進，綜合國力顯著增強，國際地位和國際影響力持續上升，人們思想觀念深刻變化，城鄉居民生活水平明顯提升。與此同時，對外貿易摩擦高發並逐漸常態化，成為成長中的煩惱……

    如何評價入世十年來的發展變化？怎樣看待這些成長中的煩惱？入世的紅利還能持續多久？下一步對外開放該怎樣推進？在中國入世１０週年前夕，原外經貿部副部長、首席談判代表龍永圖接受了新華社記者專訪。

     十年應對打“九分” 開放底氣更充足

    記者：中國入世十年來，變化巨大。回顧入世１０年的發展歷程，能給我們哪些重要啟示？

    龍永圖：入世解決了中國經濟發展中兩個重大問題：一是怎樣建立以法治為基礎的市場經濟，二是怎樣以開放的精神來參與全球化。回顧這十年，我覺得有幾個重要啟示：

    一是堅持在法治的基礎上發展中國經濟。入世後，我們清理了大量不符合市場經濟規則的法律法規，建立一套新的法規，這是中國改革開放２０多年後，進入又一個十年取得的重大成就。

    二是開放。１０年有這麼大的發展，得益於當年擴大開放的正確決定。絕對不要低估中國企業的競爭能力，低估中國人的智慧和力量。

    記者：如果對中國入世１０年總體應對情況打分，您給打多少分？

    龍永圖：有些硬指標打分比較容易，比如承諾降稅，取消進口許可證，制定新的法律方面等，都一分不差地履行了承諾，可以得十分。但在一些軟指標方面，比如在對不同所有制企業都實行非歧視待遇方面，就不太好打分了。但總的來説，可以打９分。

    記者：入世的談判持續了１５年，非常艱苦，特別是電信、金融等領域最為艱苦。今天回頭看，當年這種堅持和執著是否值得？

    龍永圖：我覺得值得。比如當年銀行業處境很困難，四大國有銀行總資産加起來還不如一個花旗銀行。雖然這次國際金融危機暴露了美國銀行業很多弱點，但當時大家覺得他們是最成功的範例，是強大不可戰勝的。所以那時候謹慎一點、限制多一點，也是很自然的。

    當然，有些産業比如汽車，當時有些過度擔心，對關稅的降低，進口許可證的取消把得很嚴。但入世後，中國汽車業出現井噴式發展。這主要是當時我們低估了中國消費者的購買能力。入世前，許多消費者持幣待購。入世後，進口汽車關稅一下降，國內汽車的價格也大幅下降，許多老百姓就買得起了，帶動了汽車業的大發展。

     開放讓中國成“贏家” 內因是主要動力

    記者：有人説，入世後，中國得到了很多好處，相比其他國家是最大的贏家，您是否認同這種説法？

    龍永圖：從某種程度上説，中國確實是最大的贏家，但這是因為中國實施了最大的開放政策，而不是犧牲別國利益得到的。中國在贏的同時，也給其他國家帶來很大利益，比如中國進口現在每年超過１萬億美元，給全球提供很大市場。再加上中國企業最近幾年“走出去”，也給國外帶去了大量資金和就業崗位。

    記者：為什麼有的國家加入世貿組織後開放力度也很大，卻沒有快速發展？

    龍永圖：國外的入世談判很多是由專業談判者來完成的，與國內的政治經濟改革沒太大關係，中國則不同。１５年的談判，就是宣傳市場經濟和對外開放的１５年。這樣的談判一結束，全國就能很快把十幾年來關於市場經濟、關於開放的意識，變成發展的成就。這就與有些國家不同。一方面他們談判的時間短，國內很少有人知道這個談判。另一方面雖然他們開放程度也很大，但沒有那麼大的經濟實力。

    這十年的快速發展，加入世貿組織起到了“催化劑”的作用，加速了國內的城鎮化、工業化進程。但是，也不要過高評價入世的作用，這只是外因。外因要通過內因起作用，內外良性互動，才形成了中國的高速發展。

    記者：十年中我們也有很多煩惱，比如貿易摩擦明顯增加了，一些加工貿易發達地區生態環境遭到破壞等等。有人把這些問題歸咎於外向型經濟的跨越式發展，您怎麼看？

    龍永圖：貿易摩擦的影響被誇大了。以前對外貿易少的時候，摩擦當然就少；現在生意做大了，摩擦當然就多了。特別中國作為一個後來者，對國際貿易規則又不是特別熟悉，再加上國內的競爭秩序也不是特別好，企業之間內鬥也很多。所以，對於貿易摩擦要面對它，但不要誇大。

    至於我們在經濟發展過程中付出一些環境的代價，我的觀點是“不可避免”，但是要儘量減少這種代價。不能以今天的眼光來指責過去做的事情。如果説在原始積累的時候代價多一點大家還可以接受，但現在中國已經成為世界第二大經濟體，必須把民生、環境放在第一位。

     兩種資源兩個市場不偏廢 “利益共同體”更安全

    記者：前兩年在國際金融危機的衝擊下，我國出口對ＧＤＰ的貢獻率一度為負數，外向型經濟一度受到指責。我們到底還要不要大力發展外向型經濟？擴大內需的同時對外需怎麼看？

    龍永圖：我覺得還是要堅持利用兩種資源、兩個市場。永遠不應該關起門來搞建設。實際上中國作為一個發展中國家，人均ＧＤＰ剛剛超過４０００美元，還有很長的路要走。

    建立以內需為主導的經濟結構需要一定的時間，我認為需要二十年、三十年甚至更長的時間。建立內需社會是我們的方向，但現在還需要擴大出口，為建立內需社會贏得時間。

    有人認為需要國際市場就會産生依存度過大的問題，我認為“依存度”是一個過時的概念。在全球化時代，依存度是相互的。比如我們勞動密集型産品出口很大程度上依賴於歐美市場，反過來講，歐美消費者也依靠我們的商品。這是一種相互依存的關係，不能單純説中國依靠外國，會影響我們的經濟安全。

    現在５０％以上的出口都來自三資企業，三資企業在中國有很大的經濟利益。所以如果歐美對中國採取貿易保護主義措施，打擊中國的同時也打擊他們自己的在華利益。一個你中有我、我中有你的利益共同體，對我們國家來講就是一種安全的經濟戰略選擇。

    “入世紅利”永不過時 迎接下一個“黃金十年”

    記者：您曾經説過，中國“入世紅利”是長期的。但不可否認，今天的國際經濟形勢和國內情況已經發生巨大變化，市場化改革的紅利和全球化紅利正在衰減。在這種情況下，“入世紅利”怎樣才能更好地發揮出來？

    龍永圖：我覺得入世的核心就是規則和開放，所以只要給它們不斷賦予新的內涵，“入世紅利”就會繼續存在下去。在規則問題上不僅要建立一套規則，而且要實施規則；不僅強調規則的存在，更要強調誠信社會的建立，用誠信社會來支撐我們的法制體系。此外，不能把入世時的開放承諾作為開放底線，要在那個基礎上進一步開放，擴大開放範圍，加大開放深度，這樣“入世紅利”會得到進一步拓展。

    總之，只要我們在規則、開放問題上不斷賦予新的內容，“入世紅利”就會不斷發生效應，推動中國經濟發展，並且它永遠不會過時，因為規則和開放不會過時。

    記者：“十二五”規劃提出，必須實行更加積極主動的開放戰略，不斷拓展新的開放領域和空間……以開放促發展、促改革、促創新，對這段話，您怎樣理解？

    龍永圖：我覺得還是要形成一個倒逼機制，不要因為取得很大成就就滿足於現狀，失去進一步改革和開放的緊迫感。黨中央那麼多年來一直有一種強烈的緊迫感和危機感，這是非常可貴的。不能躺在“黃金十年”這樣一個包袱上，不進行新的改革和開放。規則和開放這兩個核心，今後十年、五十年還要堅持。這樣我們國家就會與時俱進，永遠充滿活力。