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| [主持人]下午好，各位網友！這裡是中國政府網在線訪談！[06-24 15:00] |
| [主持人]2008年6月5日國務院頒布《國家知識産權戰略綱要》，決定實施知識産權戰略。為向廣大網友介紹《國家知識産權戰略綱要》出臺背景，解讀戰略綱要的主要內容和重點舉措及實施知識産權戰略對於促進我國經濟社會全面發展的意義與作用。今天的訪談我們邀請到知識産權局副局長張勤，以“實施知識産權戰略 建設創新型國家”為題，與廣大網友在線交流。歡迎你，張局長！[06-24 15:00] |
| [知識産權局副局長 張勤]謝謝，我也很高興有機會和廣大網友在政府網上見面交流。[06-24 15:00] |
| [主持人]知識産權是大家關注的話題，但部分網民對《國家知識産權戰略綱要》還不十分了解。[06-24 15:01] |
| [網友 ogular]我國的國家知識産權戰略與國外相比有哪些特點？《綱要》的推出將對我國經濟社會發展産生哪些影響？這種影響到底有多大？[06-24 15:01] |
| [張勤]這是一個大問題，我想不同點也有很多，主要要看我們如何比較。中國作為一個最大的發展中國家，和目前已經制定了國家知識産權戰略的日本、美國相比，我們的戰略有著不同的地位和角色。[06-24 15:02] |
| [張勤]和美國比較，美國並沒有《國家知識産權戰略》這樣一個文件，美國是以各種各樣的法案或者政策來事實上構建成知識産權戰略的。我國則是以政府組織的方式，匯集各方面的力量經過系統研究後制定的戰略，表現形式上有所不同。[06-24 15:06] |
| [張勤]和日本相比，我國戰略也有一定的程度的差別，日本戰略是由前首相小泉推動，實施速度很快，2002年4月份發表演説7月份出臺大綱，11月份國會出臺基本法，這一系列的舉措在一年之內就推出了，我們則經歷了三年的時間。[06-24 15:07] |
| [張勤]國家知識産權戰略是我們經濟發展的一項基礎制度，我們現在處在知識經濟和全球化的時代，同時也是在知識産權國際化的背景下來考慮知識産權問題的。中國作為一個製造業大國，也有一定創新能力的大國，我們經濟發展到這一階段，提出自主創新，知識産權問題也就顯得更加重要。[06-24 15:08] |
| [網友 文尋者]知識産權戰略作為國家戰略，應該是一個龐大的戰略體系，主要包括哪些內容？如何才能有條不紊地推進戰略實施？政府在這方面是否有明確的總體指導方針？[06-24 15:09] |
| [張勤]首先，我非常贊成國家的知識産權戰略是一個龐大的系統工程，涉及的層面非常多。從宏觀層面來看，第一個重要的問題就是制度體系的構建，所以我國知識産權戰略的第一個重點就設定為“完善中國知識産權制度”，這個制度包括法律法規、行政管理體制、司法執法體制、行政執法體制等等，以及他們彼此之間關係的協調，還包括政策。有知識産權內部的相互不同知識産權類別之間的政策，以及其他與知識産權不是直接相關但間接相關的産權，尤其是標準的制定、外貿等，這些構成了我們所説的知識産權制度。另外從國家層面還有很多的基礎設施建設、文化建設等措施都是宏觀層面上的。中觀層面有行業、地區，他們有各自的知識産權舉措；微觀有公司以及個人。知識産權戰略確實是很龐大的系統。[06-24 15:10] |
| [張勤]從國家宏觀知識産權角度，我們的重點是更多地關注知識産權制度的建設上。從推進戰略方面來講，我們的戰略是由20個專題和一個綱要構成的，《綱要》是以20個專題前期研究為基礎的。在這個過程中我們在中央層面搭建了一個30多個政府有關機構合作的平臺。這一層面不包括地方、行業、企業。不過，在制定綱要的過程中我們聽了地方、行業、企業很多意見。在實施過程中我們將要要利用在構建戰略過程中搭建的平臺，在中央政府的領導下統一有效地具體推進實施。這其中除了要調動中央各個部門以往工作的積極性來推動之外，還要調動地方、行業、企事業單位以及全民的積極性。我們將要制定工作方案和工作計劃，並在制定完成之後，按照這個計劃把工作分解到相關部門後逐步推進實施。[06-24 15:11] |
| [主持人]那有什麼指導方針嗎？[06-24 15:15] |
| [張勤]總的來講，知識産權戰略包括四方面的內容：創造、運用、保護和管理知識産權。我們的指導方針就是激勵創造、有效運用、依法保護、科學管理。要圍繞這十六個字方針實施知識産權戰略。[06-24 15:15] |
| [網友 高山流水6669]我對我國知識産權戰略的戰略重點和戰略目標很關注，請問：為了實現綱要提出的戰略目標，國家突出強調了哪些方面的內容作為戰略重點？[06-24 15:17] |
| [張勤]剛才我已經提到了《綱要》中的一些重點，具體講就是五方面：[06-24 15:18] |
| [張勤]一是剛才我所講的要完善知識産權制度。這一點很重要，因為知識産權是在有了法律制度之後才有了知識産權。過去中國的四大發明並沒有成為知識産權，因為我們那時候沒有建立知識産權制度，所以如何合理有效地完善中國的知識産權制度這是第一位的。我們現在已經建立了，但是還不夠完善。[06-24 15:23] |
| [張勤]二是創造和應用。知識産權首先要有創造。這個創造當時並不只是一般的科學創造或者文化創造本身了，我們講的是知識産權的創造。比如科研發明把它研發出來了，但是沒有申請專利，沒有獲得授權，或者説在授權説明書中權利要求的保護範圍要求得不恰當，那麼從知識産權制度角度來講，要麼是沒有轉化成知識産權産品，要麼將使知識産權産品的價格大打折扣。運用是目的。運用有很多內容，除了自己實施、許可他人實施、和他人共同實施等，還有很多方面。[06-24 15:24] |
| [張勤]三是保護。知識産權立法就是保護法律規定的知識産權不被他人不當使用，保護知識産權人的合法權益。合理有效地規定哪些該保護，哪些不該保護，在法律中載明後，必須嚴格執行。要加強我們的執法。[06-24 15:24] |
| [張勤]四是防止知識産權濫用。很多國外學者就講知識産權有兩個輪子，一個是保護，一個是防止濫用，兩個輪子一起轉，知識産權就能有效地促進社會經濟的合理、協調發展，如果不能夠協調運轉的話這個車可能就會偏倒。所以這也是重點。[06-24 15:24] |
| [張勤]五是培育知識産權文化。中國人歷來重名輕利，這是中國人的傳統，所以沒有把知識當成財産來看，只是最近幾十年，在我國建立了知識産權制度後，才開始逐漸有了知識産權意識，特別是在我們進入世貿組織這五、六年的時間中，我們碰到的這方面的問題越來越多了才開始重視這個問題。但是對知識産權究竟要如何認識，要形成什麼樣的文化，大家並不是很清楚。所以要加強教育，提高意識，我們對知識産權文化的界定是：尊重知識、崇尚創新、誠信守法，把這12個字變成每一位心中的文化理念這就是我們要的知識産權文化，而不是簡單地説法律規定我只要能打擦邊球沒有人逮到就算了，這就不是正常的知識産權文化。這個內容還是很多的。[06-24 15:24] |
| [網友 LENOVO]從知識産權內容的角度看，綱要明確了實施戰略的七大專項任務，具體內容有哪些？據説除綱要外，還有20個專題，這20個專題都涉及哪些內容？[06-24 15:25] |
| [張勤]七大專項任務是按照知識産權的類別，比如商標、專利、版權等進行的分類，對特定的類別彼此之間有些不太相同的特殊性做了規範。20個專題的研究主要是為了制定《綱要》做的技術性工作。20個專題包括了非常豐富的內容。比如有六個方面知識産權宏觀問題，包括我國知識産權發展的目標應該如何設定，要經歷什麼樣的發展階段，人才、宣傳、科技、自主知識産權的産業化等等比較宏觀層面的研究。當然，也有按照知識産權分類進行的研究，另外還有一些也是宏觀性的，像執法體制，或者是司法保護等問題的研究，我們也從仲介服務、信息産業、中醫藥等一些特殊的、傳統的類別設立了專題來研究。這些研究工作為我們制定戰略綱要打下了良好的基礎。[06-24 15:26] |
| [網友 starcd]我覺得知識産權戰略對於國家的發展至關重要，國家在這方面應該再加大一點力度。知識産權局在加大知識産權戰略實施力度方面採取了什麼措施？綱要發佈後是否會採取相關的專項行動？[06-24 15:30] |
| [張勤]我非常贊成您的觀點。知識産權的重要性不僅僅體現在知識産權這件事情重要，更在於這項戰略更多的觸及的並不是具體幹哪幾個項目，搞哪幾個工程，而是在於從政策、制度設計、觀念、體制等方面來解決知識産權整個制度構架的問題。[06-24 15:30] |
| [張勤]有經濟學家講“制度高於技術”。知識産權戰略正是從國家層面以制度變革為重點的，所以它確實很重要。而且戰略涉及的並不只是知識産權的問題，而是涉及到生産、生活以及文化建設等方方面面。現在來看，任何地方都離不開知識産權，就像任何地方離不開科技一樣。即使是最傳統的生産領域、生活領域，我們生産的商品也需要一個名稱。特産也要有一個地理標誌。你如果有一個秘方，你也要有商業秘密吧，建立企業總要有企業名稱吧。這些都是屬於知識産權的問題。因此可以説知識産權和日常生活密切相關，是一個全局性問題。而且從未來發展來看這個問題會越來越重要。無形的知識産權作為一種財産的價值會比有形的、大家都能看得見的房子、汽車的價值更大。[06-24 15:37] |
| [張勤]從國家知識産權局的角度看，我們將要採取落實綱要的各項措施。首先要宣傳，讓大家知道、了解、領會知識産權戰略，然後就是要按照戰略裏面規定的舉措，逐步落實。比如科技裏的知識産權問題，科技部門就要做很多的工作來落實，這牽扯到地方、行業都會有相應的各自的工作，從知識産權局角度來看，如果國家賦予我們推進實施綱要的職能的話，我局就要協調大家一起把有關的工作做好，匯總實施情況，評估實施績效，提出實施建議，改進實施措施。[06-24 15:38] |
| [主持人]近期有沒有相關的行動？[06-24 15:38] |
| [張勤]我們一直在開展知識産權保護行動，按照國務院新公佈的部門工作職能調整，保護知識産權工作組的工作職能轉到了國家知識産權局，我們要繼續開展好這項工作。應該説中國目前還是存在著維權成本太高、侵權風險太低導致侵權現象的治理還不盡如人意的問題，還要繼續花力氣解決這個問題。這就是我們其中的一項專項行動。又比如説我們要增加對社會公眾的知識産權信息服務能力的建設。你必須要知道人家有什麼專利，他的專利有效期是多長時間，分佈在哪些國家，我的這項技術會不會侵犯了人家的知識産權等等，如果是這樣的話你才能避免侵權或者和人家談合作，如果信息都不知道，就會産生無意識的侵權，無疑會干擾生産生活，這些都是我們要採取的專項行動。[06-24 15:38] |
| [主持人]那您説的這個保護知識産權工作組之前不歸知識産權局？[06-24 15:41] |
| [張勤]在這次職能調整之前，全國保護知識産權工作組辦公室設在商務部，國家知識産權局也是領導小組的成員，工作組有十幾家成員單位，當時是在吳儀同志的領導下開展全國知識産權專項整治行動，因為這不僅僅是專利，有商標、版權等等很多內容，現在有很多部門都在負責各自分管的那部分産權工作，還涉及到法院、海關、公安、地方知識産權執法部門等等，是一個大的系統工程，涉及到方方面面，所以需要有一個統籌協調，這就是知識産權工作組的職能。現在全國保護知識産權工作組的職能劃入知識産權局後，我們會盡最大的努力，做好這項工作。[06-24 15:41] |
| [網友 ip2345jessica]知識産權進入國家戰略層面是一件令人興奮的事情，但我更關心如何實施。如何保證各級政府部門和遍佈城鄉的大小企業都行動起來？他們對《綱要》的反映程度是如何的呢？[06-24 15:43] |
| [張勤]我認為跨國公司對中國制定《國家知識産權戰略綱要》是非常重視的，相對而言，國內企業這方面的意識不如國外企業這麼高。為什麼呢？當然，一方面是外國的這些跨國公司的利益很大一部分是和知識産權相關的；另一方面也説明人家的知識産權意識比國內企業高。[06-24 15:43] |
| [張勤]我們國內的企業我想有兩種情況，一種情況是自己的發展處在初級階段，很少有人關注這些企業的知識産權問題，這些企業也沒有多少發明創造，知識産權在這些企業中扮演的角色並不重要，他最重要的就是資金，在市場中賣得出去就行，關心的是價格、進貨成本等。知識産權的關注程度和企業、國家的發展階段是有關係的，應該説我們有相當一部分非創新型的中小企業處在發展的初級階段，知識産權對他們而言可能還不是太大的問題，關注不多。[06-24 15:49] |
| [張勤]另外一部分對知識産權非常敏感。高科技企業和一些大型企業事實上面臨的嚴重的知識産權問題，自己卻不知道，這就是意識和能力問題了。我們重點要解決的是那一部分企業，無論你大還是小，關鍵是你和知識産權的相關度，如果你的相關度是很高的，無論你是大企業還是小企業，我想知識産權都會是一個非常重要的問題。由於甚至還沒有創建公司呢，但是你有了非常重要的一項發明創造，那麼你首先要處理好的問題就是知識産權問題。[06-24 15:49] |
| [網友 Lzyy]一個制度的健全完善，不僅要有法律法規，還需要配套政策。綱要專門提到了要“強化政策措施”，這是否意味著要強化公共領域政策與知識産權政策的協調銜接？[06-24 15:50] |
| [張勤]公共領域政策和知識産權政策是比較特殊的問題。這位網友對知識産權還是比較了解的。比如我們講“保護公共健康”公共政策。生命健康是政府應當承擔的職責，但是我們在保護大家的醫療條件的時候，必然涉及到藥品採購的問題，好的有效的藥品可能就有知識産權的問題。我們一方面要有知識産權的保護措施來激勵企業創新，包括保護企業醫療産品、藥品專利，使銷售這些産品能夠獲得合理的回報。[06-24 15:50] |
| [張勤]另一方面又要考慮到公眾的承受能力。國家首先考慮的是人的生命權、健康權，這是最基本的人權。當這兩者在某些時候發生衝突的時候，就要進行協調。比如在SARS期間，如果某一種藥品能夠有效治療SARS，可是由於它的知識産權問題它只能獨家生産，産量就供不應求，價格也成了天價，那怎麼辦呢？這個時候國家可能就要進行強制許可，也就是説強制這個有專利的、治療SARS的藥品可以在其他有條件的廠家進行生産，這樣能滿足市場的需求解決社會的公共危機。[06-24 15:53] |
| [張勤]他講的這個公共政策和知識産權政策相互之間的協調用這一個例子就可以説明。這就是我們的一種合理的制度安排。當然，不是誰都可以隨便強制許可，這是需要根據法定程序才能採取類似的措施。[06-24 15:53] |
| [網友 gaosai]打擊侵權行為是公眾最關心的問題之一。怎樣才能降低維權成本，提高侵權代價，有效遏制侵權行為？[06-24 15:54] |
| [主持人]這可能是在我國大家很關心的問題。[06-24 15:54] |
| [張勤]確實如此，我國的維權成本確實還是比較高的。法的制定有一個照顧全面性的問題，中國這麼大，情況千差萬別，有發達地區，有非常落後的地區，我們也不可能對每一個省制定一個單獨的知識産權法，要進行全面的照顧確實是比較困難的。[06-24 15:55] |
| [張勤]但是總體上講，通過這次知識産權戰略研究，我們認為，確實需要採取措施有效降低維權成本。比如我們要想辦法減少打侵權訴訟審理層級。我們現在有法律司法渠道和維權渠道，在不同的渠道中有相互銜接的問題，有人就説中國打起官司來要一層層地打，理論上講可以打六、七級，每一層打一年半載也不稀奇，那一下就要打六、七年，但是大家畢竟都是想要降低維權的時間成本、金錢成本。[06-24 15:56] |
| [張勤]另外還有一種不確定性成本，你在四川省打官司、山東省打官司和在北京打官司不同的地方判出來的結果可能還不一樣。不確定性也是維權成本，這個問題解決不了，權利人就不知道到底該在哪個地方投資使用我的技術。這些都是在實施國家知識産權戰略過程中需要認真加以研究和解決的問題。解決的方案已經有很多種，我們現在正在討論過程中，現在也還不太方便將這些沒有成熟的方案向社會公開，但是努力的方向我們已經明確了。[06-24 15:56] |
| [主持人]看來這個成本肯定會降的了。[06-24 15:57] |
| [網民 最後一班渡輪]我國的專利法正在進行第三次修改，據説今年就要提交人大表決，現在進展怎樣？較前兩次修訂，此次專利法修改的變化究竟有多大？在我國實施知識産權戰略的大背景下，這次專利法修訂有什麼特殊意義？[06-24 15:57] |
| [張勤]專利制度是知識産權制度中非常重要的或者説是比較有代表性的法律之一。因此《專利法》確實不是一件小事。現在，國家知識産權局已經完成收集社會意見階段了，草案已經提交國務院法制辦。法制辦現在正在廣泛地徵求意見。法制辦會同人大法工委、知識産權局等幾個部門走訪了一些省，聽取了各方面的意見，做了一些調查研究，正在做充分的準備。國外現在也非常關注，也給我們提了很多各種各樣的意見。[06-24 15:57] |
| [張勤]我想這位網友所説的是對的，在今年我們按計劃是要提交全國人大表決通過的。現在還沒有提交到人大去，還在法制辦這一階段，但是我認為已經進行相當長一段時間了，我們希望他們能夠儘快地被提交到人大去進行表決。[06-24 16:00] |
| [主持人]這次專利法修改的變化可能會有多大呢？[06-24 16:00] |
| [張勤]應該説還是會有一些實質性的修改內容。如果這位網友關心我們所發佈的《專利法（草案）》的話他就會發現在文字表述、實體內容也好都會有很大的不同。[06-24 16:01] |
| [張勤]在《專利法》修改草案中，我們要進一步提高授予專利權的標準，過去我們強調相對新穎性，只要你具有相對新穎性就可以授予專利。所謂相對新穎性，就是在國內沒有率先使用過，同時又沒有在任何地方找到文獻記載的創新成果就具有新穎性。但是這次修改《專利法》我們就採取了絕對新穎性，就是在世界範圍內沒有在先使用，即使在中國沒有人在先使用，但是在國外某一個專家説這個技術我已經在先使用了，那麼你這個發明就不能授予專利，沒有新穎性。這就是比較實質的內容。[06-24 16:05] |
| [張勤]又比如，我們增加了要求，如果你的發明是基於遺傳資源的，《專利法》修改草案規定必須公開來源，如果是來自於某一個明確的主體的話，那麼根據分享的原則，還要在實施過程中和相應的原始權力來源人有一個互利分享的原則。當然，我們要加大對於侵權的懲罰力度，法律草案規定，侵權賠償上限幾乎翻了一倍。[06-24 16:05] |
| [網友 關注知識産權]標準是技術發展的最高境界，沒有標準制定的話語權就意味著受制於人。我國企業此前已經在多個領域吃過這方面的大虧，自己辛辛苦苦生産，到頭來很大一部分利潤卻被別人拿走了。不知道在國家的知識産權戰略裏有沒有應對這一問題的內容和措施？[06-24 16:07] |
| [張勤]標準雖然不是直接的知識産權問題，但和專利關係非常密切。有一個背景情況大家要了解，技術標準有兩種類別，一種類別是組織機構來制定的，比如政府、行業協會等來制定的，制定的標準有行業標準、強制標準和推薦性標準，但是無論如何這些標準都是以機構本身的公信力和權威性為背景，怎麼説它都是利用了公共組織機構的這一資源。[06-24 16:07] |
| [張勤]一般按照國際慣例對於這類標準通常要採取無歧視許可的原則，甚至是要儘量排斥專利，儘量少的把專利放進來。過去的慣例一直是一樣，中國也是如此。但是現在從高新技術的發展以及網絡的發展來看，首先你要採用新技術，那麼這些新技術往往都有知識産權尤其是專利的保護，那就要處理好我們如何把專利適當地納入到標準中來的問題，因為一旦知識産權或者專利被納入標準的話，他就會借助標準的強制力或者公信力放大它事實上的價值，這個放大是借助於組織機構的力量來放大的。所以我們在制定政策上要仔細地權衡這方面的利益，保證各個不同廠家和消費者都能夠有一個公平競爭的機會。當然，技術上同時也要有先進性。[06-24 16:08] |
| [張勤]另外一個標準就是事實標準，它不是由機構制定，是由一些企業自己相互聯合，由於他們産品絕對的壟斷量成為事實上的標準，今天看到的很多標準都是事實標準，不是哪各行業協會或者政府以及政府間組織頒布的，這個標準的特點就是大量納入專利，而且通常是以專利為基礎的，甚至是以專利詞的構建為基礎的，這種是企業、市場的行為。但是畢竟你形成了對市場的壟斷就妨礙了競爭，妨礙了消費者的利益，妨礙了社會的發展，所以各國又都有反不正當競爭法》、《反壟斷法》，這些法就構成了對這些所謂事實標準的一定的制約。[06-24 16:08] |
| [張勤]所以無論是哪種情況下制定的技術標準都和知識産權有關，而各個國家在知識産權制度設計上又都有相應的規範措施。所以如何處理好兩者之間的關係確實是非常重要的，也是知識産權戰略研究中需要解決的重點問題之一。[06-24 16:09] |
| [主持人]那我國知識産權戰略中肯定也有這部分內容？[06-24 16:08] |
| [主持人]那措施也有嗎？[06-24 16:10] |
| [張勤]措施就是在政府制定的標準中要儘量避免這種情況，如果我們要把專利納入標準就要有合理的價格，不能漫天要價。在制定標準的同時我們國家的有關政策就要相應地配套，要跟上去。比如我們採納某些專利為標準的時候，這個企業已經有專利的話，他應當給我們的標準制定機構提供一些他如何供社會使用其專利的條件，那政府才會考慮他提供的條件。國家知識産權戰略綱要確定了一些基本原則，不過，綱要不可能把具體的每一條每一款都做得很詳細，而是會在實施中逐漸落實。[06-24 16:10] |
| [網友 戰線新兵]現在上網獲取信息非常便捷，能夠迅速取得各種各樣非常有價值的信息，一旦加強了這方面的版權保護是不是這種便捷、快速的信息獲取手段就會大打折扣？政府準備如何平衡保護版權與保障信息傳播的關係？[06-24 16:11] |
| [張勤]應該説互聯網確實是一個高科技出現之後對我們知識産權領域提出的一項挑戰，這個問題不僅中國有，美國、日本、歐洲全世界各國只要有網絡的地方其實都面臨著共同的問題。這位網友的問題我覺得抓得很準，他抓出了一個所謂的“平衡”問題，既要保護創造者的權益，因為在網絡發達的時代不需要買門票去看你的表演了，也不需要買光盤才能聽到你的歌了，我在網上直接下載就可以了，那這樣的話作品的收益權如何得到保障就成為一個問題了。所以要保障權利人的利益，沒有給他們利益他們就不會搞創造。[06-24 16:12] |
| [張勤]但另一方面大家又希望在互聯網上找到豐富的資源，這對社會的發展、經濟的進步確實是一件很大的事情，那麼這裡面就要有一個利益的平衡。過去我們著作權法沒有規定得那麼細，因為那時候著作權法制定的時候，網絡還沒有象現在這樣這麼普及，上網的網友這麼多。[06-24 16:13] |
| [張勤]那麼在這種情況下我們現在也正在仔細地研究，哪些情況下是屬於版權法或者著作權法所保護、禁止的內容，邊界條件到底如何設定，還要考慮可操作性的問題，還不能太多妨礙社會公眾獲取知識的便捷性的問題。如果你搞得太嚴格、太死板了之後以致于最後我們的網友們上網什麼信息都看不到，或者一看都是要收錢的那可能對於社會公眾獲取信息包括社會的進步等方面都會受到一定的影響。[06-24 16:14] |
| [張勤]但是這裡面還有一個不只是社會公眾和權利利益人的問題，還有一個問題就是你如何判定這個東西是該受保護的還是不該受保護的，由於東西我是免費的，權利利益人就想讓社會知道的，如果設計得不好權利利益人可能還會表示出不同的意見。[06-24 16:14] |
| [張勤]所以對互聯網這一新生事物什麼東西屬於我們該禁止的還需要一定的研究，因為這不光是技術問題，比如我開發一個軟體可以把別人計算機上面受到合法版權保護的東西獲取下來，這個人並不想拿但是這個軟體就自動幫你獲取了，這是這個技術實現的，但是你説他到底實施沒有實施這個侵權的行為？因為他只是這個軟體實施的，你説這到底是該怎麼辦呢？美國對這個事情做了很好的研究，如果我沒有記錯我想他最後判定是侵權的。中國對這個問題也要有相應的研究。[06-24 16:15] |
| [網民 木葉旗卡卡西]前些日子在知識産權宣傳週期間，“知識産權進校園”、“知識産權進高校”這些活動搞得如火如荼，這些活動會不會是雷聲大雨點小呢？如何才能切實改變知識産權教育的短板現實？如何才能切實保證知識産權人才培養和宣傳的常態化？[06-24 16:15] |
| [張勤]這位網友有這樣的擔心，老實説我也有這樣的擔心。這也就是説我們大家共同的願望是希望它不是雷聲大雨點小。從政府的層面來説我們確實來採取一些措施，讓知識産權進入高校不只是一個應景、表面文章的東西，而是要實實在在地做出實際的成效出來。[06-24 16:16] |
| [張勤]《國家知識産權戰略綱要》中規定，知識産權要納入高校素質教育，這其實就是一個非常硬性、具體的規定了。素質教育至少在我理解來看就應該是像公共課一樣的東西，大家都要知道一些，當然，你不一定要知道得很深、很透，但是一個最基本的知識你要具備，就是我們過去的高校可能只是法律專業，最多是管理專業的要上知識産權課，而我們的工科、藝術的不一定要上知識産權課，最多就是一個講座你愛聽就聽不愛聽就不聽。[06-24 16:18] |
| [張勤]但是如果我們把它作為素質教育，那你必須就要了解，我們生活在現代社會的今天，無時無刻都接觸著知識産權的問題，那麼在高校期間有一個基本的知識産權的培訓還是必要的。所以知識産權進高校至少在這個意義上講就不會是一句空話，不會是雷聲大雨點小。當然，我們還要建立知識産權二級學科，如果有條件的話，這些措施也會逐步推進。[06-24 16:17] |
| [網友 心隨風揚]尊敬的張局長：知識産權包括專利發明、註冊商標以及著作版權，但是國家知識産權局的前身是國家專利局，現在的實際職能重點還局限于專利的管理，而商標由工商部門管理，版權由國家出版總局管理，請問國家知識産權局如何協調除專利外與其他知識産權管理部門的關係呢?在實際的國際知識産權談判中以誰為主？國家是否有考慮將知識産權管理部門進行職能組合呢？另外在基層政府中很少獨立設立知識産權管理部門，這説明知識産權在基層基本上不被重視，這與國家制定並實施的知識産權戰略是否有些矛盾呢，在未來有沒有改變目前這種局面的可能？[06-24 16:18] |
| [張勤]我想這位網友可能就是在基層從事知識産權工作，對這個感觸也比較深，這是一個現實，但是現實也要具體情況具體分析。隨著經濟的發展，知識産權會被擺在越來越高的位置。現在國家出臺了《國家知識産權戰略綱要》，這説明國家認為知識産權很重要，這個事情的本身就會促進基層對知識産權問題更加重視。當然，我們還會組織剛才所説的一些宣傳、宣講，包括今天在這裡回答網友的提問，也是一種讓大家認識、了解知識産權重要性的形式，讓大家知道知識産權到底是怎麼回事，和大家是什麼關係，下一步我們要面臨什麼樣的問題，怎麼樣來解決它，這些都是提高知識産權重要性或者其地位的有效措施。[06-24 16:18] |
| [網友 liuyonghong]請問在專利轉化方面有沒什麼措施,現在專利轉化市場有很多欺騙行為,相信每個專利權人都收到一大堆信函,被騙的不在少數,而我們的專利率只有10%左右,大部分職業發明人迫切需要的是低成本高效率專利轉化.希望專利局能建立一個正規高效率的專利孵化平臺，這是件利國利民的大事。[06-24 16:20] |
| [張勤]這位網友提出的問題是非常重要。事實上國家知識産權局已經注意到這個問題。我們從前年開始也已經在推動一個“全國專利技術轉化交易平臺計劃”，現在大概已經有39個城市成立了挂國家專利平臺牌子的轉化交易中心。[06-24 16:21] |
| [張勤]迄今為止，大約60%的專利申請人是非職務發明人，這些非職務發明人往往有兩個特點：一是有急切地想把自己的技術轉化出去，這是非常好的；二是他們又都是一些弱勢群體，他自己本身沒有能力來轉化，他們有技術，沒有資金，他就想找合作夥伴、投資者，而有些不法分子就利用了他們的特點，説我這兒給你找到資金和投資者了，但是在最後成交前你要先給我多少多少錢，我要給你做一些翻譯、聯絡等相關工作。而我們這些發明人非常急切，就把這個錢給他匯過去了，結果發現是個騙子，結果最後為了要轉化自己的技術搞得傾家蕩産，打擊這些非法分子是政府義不容辭的責任，我們也確實在打擊，並將繼續加大打擊力度。[06-24 16:24] |
| [張勤]我們要以政府公信力為基礎，通過國家建立的轉化平臺向這些發明人提供高質量、高品質的服務，只要你到這個平臺上去你放心他不會向你漫天要價，甚至資金都可以由政府來出，甚至有專業人員給你服務，而且是常年性的，不是你一天到晚都要待在這裡，也不會説你這個技術不是高精尖的技術就不讓你技術，只要你是對市場有益的技術我們都會讓你進來。從而把那些不法的社會仲介擠出市場，這就是我們現在正在推行的計劃。[06-24 16:25] |
| [張勤]現在已經在30多個城市建立了這個平臺了，比如在北京專利技術中心專門挂了一個平臺叫專利技術轉化平臺，提供一片場地，這片場地就是供這些中小企業、非職務發明人免費地把自己的成果、資料、樣品放在那裏進行展示，並且我們那裏有常設的服務人員，在了解你的技術之後通過各種渠道，通過隨時的來訪者給你搭橋，如果發現了感興趣的人就會通知你們相互見面，我們這邊的人員可以作為第三方進行見證，給你提供法律方面的諮詢服務，包括一些資質的認定等等相關工作，以及專利有效期等查詢服務。我們預計，這個平臺的建立將會取得很大效果，可以逐步把社會上的騙子擠出市場。[06-24 16:25] |
| [網友 張鞍平]國家能不能建立發明者實驗室？對於個人發明者(尤其是城市的)來説,設備沒有,稍微要求有精度的産品就毫無辦法,為了安全就連找塊空地都不容易。國家能不能建立各類新産品推廣機制?[06-24 16:26] |
| [張勤]這和知識産權有關，但是更多的是和政府如何從科技的角度幫助非職務發明人或者中小企業有關。一些高精尖的或者大型設備買起來是很昂貴的，而我用它可能只是在某一個地方用它一次或者幾次，並不需要為那麼一點點研究開發的過程就買整臺設備，所以實際上我們大型的高、精、尖設備閒置得很多，所以要進行共享。這位網友所提出來的把資源適當集中建立公立的服務平臺，特別是硬體平臺，當然，也可以在此基礎上搭建軟體平臺，包括諮詢信息服務等。[06-24 16:26] |
| [張勤]在此基礎上建立第三方服務平臺也很重要，因為如果把技術支撐的基地都放在具體的某一個企業或者某一個研究機構的話就存在著競爭者如何使用設備和資源的問題，以及他來使用如何不被泄密的問題，因為他們是競爭對手，他一來做實驗你就知道他們來做什麼了，秘密就洩露了，所以最有效的辦法就是搞第三方的，這個平臺本身不從事研究開發和生産銷售，他只是幫助你進行研究開發和市場銷售，這樣的話從利益的角度有了對大家平等的服務，並且對大家統一進行保守商業秘密的客觀條件，它用不著偷竊你的商業秘密洩露給另外一方，而且他自己也不能做這個事情。這並不是和知識産權直接的問題，但是是和知識産權相關的問題，所以將支持建立第三方的支撐平臺。[06-24 16:28] |
| [主持人]那這個第三方是否已經存在了呢？[06-24 16:28] |
| [張勤]我們在很多城市已經啟動了這樣的工作。不過，在滿足社會需求方面還遠遠不夠。從我個人了解到的情況來看，這些平臺多數是建立在競爭主體已有條件的基礎之上的，這個好處就是那個地方已經有一些設備了，你再給他配備一些更高級的設備就可以形成配套，另外他也有專業的人才知道怎麼用，所以也有一定的效果。但是問題就是剛才我所説的你既然是建立在競爭者的角度的話他競爭者就很難用，而且設備所在單位也很難自己一直用。因此，我認為，最好建立第三方平臺。[06-24 16:28] |
| [網友 專利狂人]請公開各省市申請專利國家補助的具體情況，現在專利補助制度成了少數掌權者的小金庫，缺乏合理有效制度制約！！設立這種激勵機制，還不如不設。[06-24 16:30] |
| [張勤]我想這兩方面的問題同時存在，一方面固然有這位網友所説的有選擇性的補助，這裡面選誰不選誰就有一個主管判定的問題，如果沒有一個良好的監督程序，那就有可能出現不正常的情況，所以要有完善這個制度。知識産權局一直都在監督各相關單位要公開、透明、公正地實施補助政策。如果哪一位網友發現哪一個地方的政策不是按照我們剛才所説的這種方式在執行，沒有公開透明，那麼他可以到國家知識産權局來舉報，或者提出意見。我們會依法解決存在的問題。[06-24 16:31] |
| [張勤]另外，專利資助政策存在的最主要的問題就是不分青紅皂白地予以支持，這容易導致不正常申請的問題，所以我們現在要解決的是這兩方面的問題，剛才網友所説的只是一方面的問題，我們現在對這兩方面的問題都在想辦法解決。[06-24 16:33] |
| [網友 專利狂人]建議降低專利代理機構設置的門檻，例如現有規定“合夥人必須3人以上”，“涉外專利需要知識産權局審批”等等。“合夥人3人以上”就意味著專利質量有保證、客戶服務有保證嗎？還是知識産權局便於管理？這種制度缺乏制定依據。是早期代理機構為了限制競爭達到壟斷目的藉以國家規章的形式限制行業發展，這種制度嚴重制約我國專利制度的推廣，希望廢止。[06-24 16:33] |
| [張勤]我們在徵求意見的時候也聽到了有關的意見。之所以要三個代理人才能成立代理事務所，一方面我們是為了保證專利代理質量，另一方面對避免給申請審查機關帶來不必要的公共資源浪費。由於要保證專利申請質量，因此要限定一定的人數。[06-24 16:35] |
| [張勤]為什麼是三個人呢？因為申請人和代理人的利益有可能不一致。如果發生不一致，也就是説如果代理人要賺申請人的錢，反正申請人也不懂，那我給你矇混過關，實際上沒有真正履行受委託人所要履行的合同，那麼就要進行賠償，如果你只是個人該怎麼賠償？那麼我們把三個人綁在一起了，三個人要相互制約、監督，因為你一個人犯了錯誤三個人要共同承擔，這實際上是相互監督制約提高質量的舉措，所以對我們的社會公眾來講是有好處的。[06-24 16:38] |
| [張勤]至於你所説的問題確實也存在，因為門檻高，就降低了市場的競爭程度，沒有充分的競爭，這可能對這個社會的服務、甚至本身質量的提高也有制約。我們現在找的是一種平衡，首先對於對外代理的審批，在《專利法》修改草案中準備取消涉外專利代理機構的審批。但是另一方面我們又不能競爭過濫，如果競爭過濫，最終受損的是社會公眾的利益。[06-24 16:38] |
| [網友 aarony853]我在從事知識産權事務，請問《國家知識産權戰略綱要》是否適用於澳門特區和香港特區？[06-24 16:38] |
| [張勤]根據一國兩制原則，國家知識産權綱要不適用於特區。不過，知識産權戰略綱要並不是法律性文件，而是一個政策導向性文件，因此，我個人認為，綱要所體現的精神對於香港、澳門地區也都具有指導意義。[06-24 16:39] |
| [主持人]由於時間關係，今天我們的訪談就要告一段落，非常感謝廣大網友對於“實施知識産權戰略 建設創新型國家”話題的關注，也非常感謝張局長從百忙中抽出時間回答廣大網友的問題，我們下次節目再見。[06-24 16:42] |
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