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| [主持人]各位網友，大家好，歡迎收看中國政府網訪談。今天我們為大家邀請到農業部國家首席獸醫師于康震、衛生部應急辦公室副主任梁東明和國家流感中心主任舒躍龍接受中國政府網專訪，就“齊心協力、做好人感染高致病性禽流感防控工作”與網友在線交流。歡迎三位嘉賓。[02-20 15:09] |
| [農業部國家首席獸醫師于康震 衛生部應急辦公室副主任梁東明 國家流感中心主任舒躍龍]各位網友，大家好！[02-20 15:10] |
| [網友 飄飄]今年出現的多起人感染高致病性禽流感病例，患病原因和病情有哪些特點？[02-20 15:10] |
| [梁東明]我們國家今年至1月以來，相繼發生了7例人感染高致病性禽流感病例，分別出現在6個省區市。這些病例的特點和以前在我們國家發生的病例大體上基本相近。比如説起病比較急、病情比較危重，相對來説，病死率始終在60%以上。這些病例儘管對人的威脅很大，但是醫務工作者經過積極有效的治療，還是挽救了3名罹患禽流感的患者，從而可以證明這個疾病儘管對人的健康和生命有著很大的威脅，但是這個疾病目前還是屬於可防、可治、可控的疾病。這個疾病目前在我們國家的特點還是散發，而且沒有出現人傳人的跡象。[02-20 15:11] |
| [網友 壬生狼lee]為什麼高致病性禽流感多發生在冬春季節？最近我國氣溫冷暖變化較大，會不會大範圍暴發禽流感疫情？[02-20 15:14] |
| [于康震]引起高致病性禽流感的病毒也屬於流感病毒，和人本身的流感病毒同屬於一個範圍，所以和人的流感一樣，高致病性禽流感一年四季都可以發生，但是在冬春季節是高發期。這裡面有這樣幾個原因。第一，流感病毒對溫度比較敏感，夏季時在環境中很快會死亡，而冬季存活時間很長。另外，在冬春季由於要保暖，所以禽舍通風不如夏天好，通風強度不好，容易導致病毒擴散，造成呼吸道黏膜受到一些刺激。[02-20 15:15] |
| [于康震]再一個，流感病毒在冬季環境中，尤其是在糞便當中存活時間比較長，如果在雞場裏，如果處理不好，在不同禽舍之間通過一些糞便污染物進行傳播，機會大大增加。冬季如果在一些飼養條件不好的養雞場，保溫、管理等跟不上，雞的體質、免疫力會受到很大影響，導致它容易感染禽流感病毒。[02-20 15:18] |
| [網友 虛無縹緲的人]為什麼近期不斷出現人感染高致病性禽流感病例，而家禽並不發生疫情？中國目前家禽禽流感疫情到底怎樣?[02-20 15:19] |
| [于康震]首先，這個現象是一個事實，確實連續發生人禽流感的病例，而沒有發現家禽疫情，在全世界範圍內都在進行深入探討。擴大一點兒看，到現在為止，全世界有15個國家400多例人感染禽流感，如果説人感染禽流感病毒和家禽疫情一一對應，同時或者先後出現，這樣的情況在國際上不多，在我們國家到現在為止有38例人感染高致病性禽流感，只有4例伴隨著家禽疫情，其他都沒有伴隨家禽疫情。這裡面的原因，從科學上還沒有根本解決，現在還在研究，但是人感染高致病性禽流感無外乎這樣幾個途徑。[02-20 15:19] |
| [于康震]第一，直接和感染家禽接觸。第二，與一些帶病毒的家禽，特別是帶病毒的侯鳥、留鳥、觀賞鳥接觸。第三，被病毒污染的一些物品和食物，這也是導致人感染的來源。第四，活禽市場可能存在禽流感病毒，人接觸後也會發生感染。為什麼有人在沒有禽流感發生疫情的時候而感染，説明這個環境中存在著病毒，病毒的存在，人就有可能感染，在剛才所説的幾種情況下，都有可能傳染。[02-20 15:20] |
| [網友 人不流感枉少年]人不接觸病死家禽是否就一定不會感染人禽流感病毒？[02-20 15:24] |
| [舒躍龍]不接觸病死禽不一定不會感染人禽流感，目前，人感染禽流感有多種途徑，剛才于總師説到的幾種情況都有可能感染。還有就是在世界上其他國家，包括中國也發生，在沒有採取嚴格防護措施的情況下，密切接觸人禽流感病例也有可能，但是這種機率非常低，目前看來，主要感染來源就是接觸病死禽，還有就是訪問活禽市場，這是最主要的威脅之一。所以從公共衛生角度，公眾還是應該避免和病死禽的接觸。[02-20 15:24] |
| [主持人]有觀點認為，暴露人群只有少數人可能感染禽流感。請問：這種觀點是否正確？原因是什麼？[02-20 15:27] |
| [于康震]這也是一個事實。和病死禽接觸，暴露于活禽市場，甚至可以説家禽的飼養、經營、動物疫病的防治、家禽屠宰的人很多，全世界來説有上億，中國也有幾千萬，但是有極少數人發生感染，這裡面的科學道理正是目前國際學術界研究的熱點，現在初步線索説明，這種極少數人的感染，首先要有接觸病毒的機會，但是接觸病毒的人多了，為什麼有的人感染了。[02-20 15:28] |
| [于康震]這和他的遺傳背景還是有關係的。這裡面有兩種情況，一種情況，病毒的感染需要被感染人要有相應的受體，這樣才有可能感染。這種受體的存在，人與人之間有很大的差異，無論是從數量上還是從分佈的部位，都有很大的差異。[02-20 15:30] |
| [于康震]另一種情況，肯定還有目前不知道人的其他遺傳因素影響或者決定病毒能動性感染，或者對病毒易感程度的高低，目前我們還不知道的，這裡也有很大的因素。所以和病毒的接觸要有一個比較適合的條件，如果沒有這樣的條件，比如説這個受體分佈在下呼吸道，這樣很難接觸到病毒，這樣也不會感染，還有很多其他因素決定了對病毒的易感性。[02-20 15:32] |
| [于康震]綜合這些因素考慮，最後只能是極少數人感染，而且現在還沒有人和人之間傳播的證據。網友可能也會提這是為什麼，目前也是研究的熱點，等待以後科學家研究出以後，我們再給大家做解答。[02-20 15:34] |
| [梁東明]為了大家更全面的了解這種病和人平時所感染的上呼吸道感染以及流行性感冒有所區分的話，可能要多做一點兒解釋。第一，人類現在所感染的，説感冒了，大體分三種情況。一種情況是上呼吸道感染。這是由多種病原微生物引起的，其中有病毒、有細菌、有衣原體等各種病原微生物。[02-20 15:36] |
| [梁東明]在季節性流感，就是流行性感冒和禽流感都屬於甲型流感病毒同一個組當中的，人類對甲型流感病毒其中的H1和H3亞型是普遍易感的，而禽流感H5N1和其他的包括H7、H9，禽類包括水禽和雞普遍易感，而人對這幾種普遍是不易感的，能夠感染這種病毒的人只是個例。[02-20 15:39] |
| [梁東明]要有人自身生理的機體基礎，同時還要有與禽流感病毒接觸的重要環節，一定有接觸到禽流感病毒，人才會感染。就我們國家而言，從2005年10月到現在，累計發現和報告有37例人感染禽流感的病例，這個感染率是很低的，全世界也只有408例報告。[02-20 15:41] |
| [主持人]有網友留言：與患者的密切接觸是否可能感染人禽流感？家屬在護理患者的時候應注意些什麼？[02-20 15:43] |
| [梁東明]就目前而言，中外有關方面的醫學工作者和科學家對這種病毒以及人體機理相互作用進行研究，目前研究的結果來看，從總體上來講，人與人之間是不傳播的。國際上有一些這樣的報道，比如印度的蘇門答臘省，一個家庭同時有幾個病例的發生，他們之間有一個重要的基礎，就是他們有血緣關係，就是可能由於某種生理上遺傳方面、免疫方面的因素存在，他們對這種病毒可能易感。他們之間是不是就一定是人傳人的還在不斷的研究和探索當中。目前國外的報道説，在這些家族性病例當中可能存在人與人之間的有限傳播。[02-20 15:44] |
| [梁東明]在護理病人時，尤其是家庭成員，應該對自己加強保護。大家都經歷過2003年的SARS，這種病目前感染渠道，我們認為主要是密切接觸和呼吸道傳播，所以一定要做好對自己的保護。比如按照醫院的要求，戴上有防護作用的口罩，可能還要穿上隔離衣，同時要經常洗手，有些醫院在救治過程中，可能要抽取呼吸道標本，這樣的情況下家屬要遠離患者。[02-20 15:49] |
| [網友 漁夫]日常生活中，我們該如何預防高致病性禽流感？面對人感染高致病性禽流感疫情，我們應如何進行自我保護？[02-20 15:53] |
| [梁東明]日常生活當中如何有效的預防感染這種疾病，雖然目前人群當中可以感染禽流感這樣的人是非常少的，但是人們也有必要的相關知識，掌握這方面的技能，這樣可以有效的保護自己。[02-20 15:54] |
| [梁東明]由於現在禽流感病毒在我們的環境當中已經存在，尤其是在活禽交易市場，這些交易市場禽類的來源方方面面，儘管經過檢疫，但是有些禽類，包括水禽類，它們帶毒並不發病，體現為健康的鴨子、鵝，這個時候它們還向外界排出病毒。在活禽市場挑選或者購買家禽時，要戴上口罩，儘量不要接觸活禽，避免在市場購買禽類過程當中使自己感染疾病。在日常生活當中不要和野鳥接觸，也不要接觸那些病死禽，這樣就可以很好的保護自己。[02-20 15:55] |
| [主持人]如果我把活禽買到家裏來宰殺，也是戴手套和口罩防護嗎？[02-20 15:59] |
| [梁東明]我們正在和農業部門、工商部門、質檢部門聯合，積極推進防控禽流感的一項政策，就是希望在大中城市盡可能關閉活禽交易市場，以減少人們和活禽以及攜帶病毒禽類的接觸。尤其是南方人喜歡吃活禽，我們也希望在一個市場裏，通過集中有效防護的屠宰方式，而不要自己宰殺，這是非常有效的方法。[02-20 15:59] |
| [網民 殺雞不見血]經常接觸禽類的人員，如餐飲業從業者，應如何進行有效的自我保護？我是個養雞的，每天都接觸活禽，我會不會有得病的危險啊？[02-20 16:01] |
| [梁東明]相關醫務工作者2005年就開始著手對接觸禽類，包括飼養、販賣、運輸、宰殺的高危人群進行本底調查，通過我們採集數千份樣本檢測的結果，在這個群體當中幾乎沒有發現有感染禽流感的個例或者是病例，説明這個群體當中是有風險，但這個風險並不比其他那些普通人群風險高出很多，這些人長期和禽類接觸，可能他們自身就不具備感染禽流感條件。[02-20 16:00] |
| [主持人]高致病性禽流感的發生與家禽年齡、品種有關嗎？高致病性禽流感的特點及主要臨床症狀是什麼？[02-20 16:02] |
| [于康震]高致病性禽流感的發生，應該説與年齡、品種肯定是有關係的。一般來講，成年家禽各方面發育比較完全充分，免疫系統也發育的比較充分，比幼小的肯定要強一些。我想強調，高致病性禽流感的發生與品種關係非常大，一般來講，像雞和火雞，特別是火雞，對禽流感病毒高度敏感，它們感染H5這種高致病性禽流感病毒以後會很快發病，大批死亡。[02-20 16:03] |
| [于康震]我們國內火雞比較少，所以發生高致病性禽流感一般都是在雞當中。像水禽，比如鴨、鵝，對禽流感病毒易感，但是和雞比起來，還是稍微低一點。它感染病毒一般不發病、不死亡，特別是在學術界一直認為，在1997年之前，就是香港禽流感發生之前，100多年來，全世界一般認為水禽和野鳥可以感染禽流感病毒，但是不發病、不死亡。[02-20 16:03] |
| [于康震]當然，隨著這次H5N1禽流感發生到現在，這種概念已經突破了，就是水禽也可以感染，但是它不敏感，所以到現在為止，像鴨鵝以及野禽，它們可以感染病毒，但是它們很少發病和死亡，這也是為什麼禽流感病毒100多年來能在自然界中存在下來的根本原因，就是這些動物可以作為禽流感的保存宿主，所以它才沉澱下來。[02-20 16:04] |
| [于康震]如果一個病毒感染誰就把誰殺死，那它是自取滅亡，它就存活不下來了。為什麼100多年來它一直存在，就是有大量的感染禽流感病毒不發病、不死亡的禽類。所以高致病性禽流感感染死亡與禽類品種有非常重要的關係。[02-20 16:05] |
| [于康震]急性感染的禽流感無特定臨床症狀，在短時間內可見食欲廢絕、體溫驟升、精神高度沉鬱等症狀，並伴隨著大批死亡。[02-20 16:07] |
| [主持人]禽流感的潛伏期有多久？潛伏期內會不會傳染？禽流感的傳播途徑有哪些？[02-20 16:08] |
| [于康震]禽流感的潛伏期，國際上普遍認可的還是一週，但是變動幅度還是比較大的。像有的感染幾個小時、十幾個小時，甚至幾天就會發病。有的長的可以到十幾天，甚至二十天才能發病。國際上為了便於高致病性禽流感的防控，它把潛伏期規定的長一些，因為後面的防護措施都是根據潛伏期來決定的。比如説消毒以後沒有疫情要多少天解除封鎖，都是根據潛伏期的。所以國際上規定是21天，過了21天如果沒有疫情發生，就證明這個疫情被消滅掉了。[02-20 16:08] |
| [于康震]再有，潛伏期之內是可以傳染的，我們經常看到的現象是，比如雞場裏有好幾排雞舍，當這個雞捨得雞開始發病，我們就趕快採取緊急措施把這些雞全部殺掉，消毒隔離，但是過幾天以後，那個雞舍也會發病。但是一般情況下還是在發病以後，有了症狀以後，排毒量最高的時候容易發生感染，但不排除潛伏期內就不會傳染。[02-20 16:10] |
| [網友 不經意間之年]家禽的飼養方式和高致病性禽流感有沒有關係？[02-20 16:11] |
| [于康震]這個關係很大。從流行病學調查情況看，飼養環境好、飼養設施比較健全，用我們的行業術語來説就是生物安全措施比較健全，這樣的養殖條件就很少發生高致病性禽流感疫情。所以在發達國家，特別是在沒有使用疫苗免疫來預防禽流感的國家，它怎麼預防禽流感？主要是靠加強養殖條件的提高和改善，加強生物安全措施，加強飼養管理，來預防高致病性禽流感的發生。[02-20 16:11] |
| [于康震]在我國好多出口的養雞場，也不進行高致病性禽流感疫苗免疫，就是靠飼養設施、嚴格的管理和完善的制度來預防高致病性禽流感，而且很成功，從2004年到現在，像這樣的養雞場就沒有發生過高致病性禽流感，所以飼養的環境、飼養的方式與禽流感疫情的發生關係非常密切。相反，飼養條件簡陋，甚至開放式的飼養，幾乎沒有什麼飼養設施、飼養條件，這樣的禽群就非常容易受到禽流感病毒的感染。[02-20 16:14] |
| [網民 醫者仁心仁術]請問衛生部專家，如何對人禽流感患者做到早發現早治療？有發熱症狀的患者如何排除患人感染禽流感的可能？[02-20 16:14] |
| [舒躍龍]人禽流感病例的早期發現在目前來説仍然是個難題，這個難題主要表現在人禽流感病例在發病初期，和普通的流行性感冒非常類似。從我們的工作中也可以看到，老百姓感染了禽流感病毒以後，在尋醫過程裏就需要很長的時間。是不是一定感冒發燒就是禽流感病例？不是的。目前，禽流感病毒對大多數人來説都是不易感的，所以對大多數人有感冒發燒症狀或者流感症狀的病人來説，大可不必過分擔心。[02-20 16:14] |
| [舒躍龍]為什麼我們早期檢測困難？因為它的檢測需要專業實驗室，就是普通醫生和老百姓在早期沒有辦法進行明確的檢測，用什麼辦法能夠提高檢測的速度呢？怎麼早一點到專業實驗室檢測呢？就是希望有流感樣症狀的病人，如果你有禽類接觸史，要及時向醫生説明情況，這樣可以提醒我們的醫生及早尋求專業實驗室檢測，幫我們明確排除或者確診是不是禽流感病毒的感染。[02-20 16:18] |
| [梁東明]禽流感感染人，因為個體差異性不同，發病早晚和患病以後的輕重差異性都很大。一般禽流感感染人類，潛伏期從一天到七八天不等，多數是在感染後的兩到四天發病，這是對目前我們國內已經發生的病例進行流行病學調查總結出來的。[02-20 16:19] |
| [梁東明]至於説到早期，和季節性流感症狀比較相似，但是絕大多數病例都沒有流感一般所具有的流鼻涕、流眼淚症狀，但是會有頭痛、肌肉痛、發熱或者咳嗽等症狀，在發病兩三天之後，儘管用了藥物治療，症狀沒有明顯緩解，多數病例還會不斷加重，如果在兩到三天，經過醫院的常規處理治療以後，症狀不減輕或反而加重的，要高度重視，而且要及早到正規的綜合醫院就診。[02-20 16:23] |
| [梁東明]我們很多病例救治成功的重要原因就是在兩三天內到大醫院進行正規檢測或者X光拍片，看肺部是不是有變化。因為禽流感病例共性特點一定會引起雙肺的炎症。這個病毒從上呼吸道，最後它們會在人體的下呼吸道大量繁殖，這個時候就會引起人的肺內炎症，而且是嚴重的，在晚期都有呼吸窘迫綜合症，就是SARS時的ARDS的出現。越早期治療，越能夠提高救治的成功率。[02-20 16:23] |
| [梁東明]現在全國已經制定了一個統一的、規範的篩查不明原因肺炎的監測方案，對於那些原因不明的、短時間內不能確定它是細菌性肺炎或者真菌性肺炎，或者高度懷疑是病毒性肺炎的時候，一定要高度注意，而且要經過專家共同會診，通過藥物治療的方法，要通過實驗室檢測的方法，及早來判斷或者是排除它是否為人感染的高致病性禽流感病例。[02-20 16:23] |
| [網友 weixuan17]禽流感病毒抵抗力如何？哪些消毒劑能有效殺滅禽流感病毒？如何使用？[02-20 16:23] |
| [于康震]總體來説是抵抗力不強。禽流感病毒低溫、高燥條件下能存活14天，比如在氣溫比較冷的冬季情況下，存活時間更長，有的能存活三個月。如果在22度的水中，它能存活4天，但是在0度，它可以存活30天。如果在冷凍環境裏，可以存活10個月。為什麼説抵抗力不強呢？氣溫稍微高點就滅亡了，所以它怕陽光、怕熱，在陽光直射情況下，兩天就會死掉。如果在100度，四五秒鐘病毒就滅活了。用普通的消毒劑，對殺死病毒非常有效。[02-20 16:24] |
| [網民 不恥到處問]目前我國人禽流感的治療水平如何？治愈的機會有多大？據説得禽流感的人體質都跟別人不一樣，基因上有缺陷。目前治療人感染高致病性禽流感最有效的藥物是什麼？[02-20 16:25] |
| [梁東明]目前全球一共發生408例禽流感病毒，死亡254例，病死率超過60%。我們國家相對來説病死率稍微高一點，在65%左右。目前全世界公認的治療藥物是“達菲”，其他的抗病毒藥物都是早期治療人禽流感病例的有效藥物，目前人類治療任何病毒類的疾病都缺少效果非常顯著的特效藥物。所以全世界新發傳染性病中，很多疾病都是病毒類疾病，目前科學技術發展還有待於人類不斷創新、不斷努力。[02-20 16:26] |
| [梁東明]在治療中，最主要的還是要對症治療，尤其是發展成肺炎的，一定要正確使用呼吸機，合理使用抗生素類藥物，同時還和病人的肌體密切相關。我們國家逐漸摸索一些新的治療方法，比如今年成功救治的三例病例當中都使用了禽流感病毒的人體抗血清，現在專家們判定，可能是一種有效的方法，但一定要在早期使用。我們國家正在進行抗血清的儲備，這是我們所獨有的。同時，全世界還在共同開展人禽流感疫苗的研製和儲備，我們國家也有研製成功的，具有自主知識産權的人禽流感疫苗，我們國家也儲備了這樣的疫苗。[02-20 16:30] |
| [主持人]對於今年以來發生的多起人感染高致病性禽流感病例，衛生主管部門和農業部門採取了哪些措施控制疫情？效果如何？[02-20 16:31] |
| [梁東明]這種疾病因為是一種病死率比較高的傳染病，這個疾病一齣現就受到社會的普遍關注，説明大家的健康意識在提高，同時責任感也在增強，這是非常好的社會進步標誌。同時，政府對防控禽流感這項工作始終高度重視，在我們國家就有這樣一個組織機構統一協調各個部門共同開展聯防聯控的工作。[02-20 16:31] |
| [梁東明]衛生部門的工作就是要向大家宣傳相關的防病知識，同時在所有的醫療機構普遍進行醫護人員必備知識、救治知識的培訓，同時在疾病預防機構裏建立實驗室，進行可疑病例檢測、復核和判定，同時儲備了大量的藥品、疫苗、血清等等，這些共同構成了抵禦這種傳染病的堅強防線。[02-20 16:34] |
| [梁東明]就我們國家一個13億人口大國來講，和我們發生的30多例比例來説，我們的相對數要小的多。同時，我們還要和農業部門、工商部門、質檢部門密切配合，比如説這個疾病是動物患上這種疾病才傳染給人的，農業部門從源頭上控制減少動物疫情的發生，這樣也可以有效防止人發生禽流感病例。[02-20 16:34] |
| [于康震]在人禽流感防護方面，農業部和衛生部配合的非常好。農業部每次接受到衛生部人感染高致病性禽流感疫情通報以後，我們都會立即派出督察組、專家組與有關省份共同做好工作，同時對人感染病例所在地進行流行病學調查和監測。[02-20 16:35] |
| [于康震]具體做法，首先，積極配合衛生部門，共同分析疫源，共同進行調查，共同研究，共同採取措施。第二，排查與人的病例有關的家禽中的疫情，主要對患者居住地三公里範圍內的養殖場、活禽市場進行排查。第三，加強監測，進行流行病學調查，主動發現有關疫情。第四，加強活禽市場的檢查。還有就是動物防疫檢查站，主要是把好禽類産品運輸關口。第五，加強督促檢查。就是派出農業部重大動物疫病工作組到現地進行督察。第六，落實應急制度，部內實行24小時值班，我們也要求各地24小時值班，領導要帶班，逐步落實崗位責任制。[02-20 16:37] |
| [梁東明]現在全世界，很多科學家都在監測一件事情，就是禽流感病毒會不會變異，可以造成人傳人，如果發生這樣的基因突變以後，可能會出現1918年西班牙流感大流行的狀況。無論是世界衛生組織還是我們國家，都制定了應對流感大流行的計劃，各級部門，從中央到地方，都有應對人禽流感的工作預案和一系列工作指南，從而保證我們的工作是準確的、規範的。一旦有疫情發生，我們會向農業部門、林業部門和其他相關部門通報，會向國際組織通報，所有這些信息都是公開的、透明的，而且一直與國際組織保持著密切的、良好的國家。[02-20 16:37] |
| [舒躍龍]我從技術方面補充兩點。第一，目前這個病理的檢測需要專業實驗室，目前我們推進專業實驗室在全國建立，目前在全國31個省和30多個地市級設立了專業的實驗室，我們也對他們進行了培訓，提供了專業的設備和試劑，使老百姓得到及時的專業實驗室檢測。第二，我們要密切關注這個病毒怎麼變，這個病毒會不會變成一種大流行的病毒，這是我們專業隊伍要幹的事情。我們現在在全國設立的監測系統，就是保證每天看著這個病毒是不是在變。另外，監測疫苗也是非常重要的，病毒變了，我們就要提供相對應的疫苗，提供更好的保護。[02-20 16:39] |
| [網友 虛無縹緲的人]實施強制免疫能否有效防控禽流感？既然我國實施了大規模的家禽免疫，為什麼還能從活禽市場的家禽和環境中監測到禽流感病毒？免疫後的家禽為什麼不能100%産生有效保護力？[02-20 16:41] |
| [于康震]我們國家對禽流感防控的基本策略就是撲殺和免疫預防相結合，應該説這項措施非常有效。我們的研究結果證明，疫苗免疫以後，高致病性禽流感病毒不會感染免疫合格的家禽。除此以外，像荷蘭、美國這些國家，他們的研究也都證明了這點。免疫防控措施在實際運用中，成效非常顯著，國際組織對使用疫苗預防禽流感態度一直非常明確，就是非常支持。國際上有好多國家在很早就採取免疫的辦法來防控禽流感，像低致病性禽流感，美國一直在使用疫苗進行預防。[02-20 16:42] |
| [于康震]對於高致病性禽流感，現在越來越多的國家也在用免疫的辦法，像意大利，90年代以後就用疫苗預防H7。1996年到2003年，墨西哥為了防控H5高致病性禽流感，使用了將近25億份的疫苗，效果還是非常好的。歐盟防控禽流感，在2005年底也改變了法規，就是鼓勵使用疫苗進行防控。[02-20 16:46] |
| [于康震]既然實行了免疫，而且免疫也這麼有效，為什麼還能檢測出病毒呢？一個是全國飼養有150億以上的家禽，很難都做到100%的免疫，特別是水禽，它帶毒不發病，總會有沒有免的。第二，免疫過的家禽並不是所有的免疫都有效，去年我們對免疫情況進行監測，免疫以後有86%的家禽能夠産生合格的免疫力，就是剩下的免疫力是不合格的，在免疫力不合格的情況下，很可能還會發生病毒的感染、病毒的排毒。[02-20 16:46] |
| [于康震]第三，野禽，這是沒有辦法進行人工干預的，所以它們帶著病毒。第四，活禽市場，活禽市場在禽流感監管方面有很多不完善的地方，活禽市場非常複雜，家禽、野禽，特別是在冬季，天氣比較冷，病毒存活時間比較長。免疫以後不能産生百分之百的免疫力，我想大家比較容易理解。[02-20 16:47] |
| [于康震]另外，還有幾個問題也會影響到免疫的效果。第一，疫苗質量，我們每年進行疫苗質量的監督，總會發現個別批次疫苗不能完全達到我們的質量要求。第二，疫苗雖然是合格的，但在保存、運輸、使用過程中會受到各種因素的影響，降低了它的效果，甚至有的失效。第三，在免疫操作時如果不規範，也不能保證免疫是合格的。第四，禽類個體的差異，特別是有一些禽類，免疫力狀況不好，感染了別的病，注入禽流感疫苗以後，不會産生對禽流感的免疫力。所以在好多因素影響下，不可能保證免疫過的雞都能百分之百産生合格的免疫力。[02-20 16:47] |
| [主持人]目前在人禽流感研究方面還有什麼未知領域，下一步的工作重點是什麼？[02-20 16:50] |
| [于康震]在家禽禽流感方面，從2004年開始，從東南亞發生大規模流行，一直持續到現在的禽流感疫情，各國都花了大量的人力、物力進行研究。首先，1997年以前沒有聽説過野禽、水禽感染病毒還能發病死亡，這次H5就能導致野禽、水禽發病死亡，這個還沒有解釋，還得進一步研究。第二，對人和動物的感染，除了人以外，狗、貓都發現了禽流感感染，為什麼能這樣？而且能導致人的發病和死亡，死亡率這麼高，這是各個國家在研究的，包括獸醫也在研究。[02-20 16:50] |
| [梁東明]人感染高致病性禽流感，作為上個世紀末才出現的人類感染的疾病，它就是一種我們認知時間不是很長的新發傳染病，由於這個病的高致病率，使得社會、政府、媒體、公眾都普遍關注，我們國家在上個世紀末和本世紀初，已經著手對動物禽流感的防控採取有效措施，並組織專家、組織力量進行科研攻關，不斷探究其致病的特點、規律和基本特徵。[02-20 16:52] |
| [梁東明]衛生部門始終高度重視這種新發傳染病，由於對人們的健康和生命有著嚴重的威脅，所以我們一直把這種新發傳染病的防治工作列為每年衛生防治工作的重要方面。剛才已經講到，首先我們要有一個完整的方案、規劃和技術指南，同時我們是自上而下開展人員培訓，在我們國家有一個多個學科領域專家組成的國家團隊，既有基礎醫學、臨床醫學和實驗室檢測、流行病學，包括開展各種防控的團隊，在開展救治病人和防控疫情的同時，也在進行大量的科學性基礎研究，但目前我們對這種疾病的認知程度還十分有限，這是目前我們救治成功率比較低的重要因素。[02-20 16:56] |
| [梁東明]我們在開展防控工作的同時，加強基礎性研究，加強科研攻關，包括和農業部門、軍隊醫學領域，包括中國科學院等相關領域，我們一直在進行聯合攻關，包括前一段時間中科院有一些新的重大發現。另外，我們加強監測工作，監測可能發生的疫情，監測病毒的變異情況，同時還對我們的防控工作，每年都進行總結、評估，看看方法是否有效，措施是否得當，我們的措施是否有很強的操作性。[02-20 16:56] |
| [梁東明]實踐證明，目前儘管有散在的病例發生，但我們的防控工作成績是主要的，結果是明顯的，當然我們還需要不斷完善，還需要各個部門共同配合，需要社會的普遍支持和理解。我相信有網民的共同關注，全社會的共同支持和政府的統一領導指揮，我們國家會很快在防控禽流感領域當中有新的發展，同時在救治能力上，在有效的防止禽流感大規模發生上都會有新的作為。[02-20 16:57] |
| [舒躍龍]從科學研究這個意義上講，我個人有兩個建議。第一，要回答三個根本科學問題，1.人為什麼會感染？為什麼在有多數人接觸的情況下有極少數人感染？2.要回答為什麼極少數人感染之後，肌體損傷這麼嚴重，很短的時間內導致肺炎、導致呼吸衰竭、導致死亡。3.要回答怎麼刺激肌體能夠産生有效的保護，縱然感染病毒，能不能産生保護機制？我們還不是很清楚。[02-20 16:57] |
| [舒躍龍]第二，下一步開展的技術研究或者産品研究也有三個方面。1.我們應該研製快速的檢測方法，特別是適合基層的檢測方法，我認為是科研的重點，應該加強。目前我們沒有這種方法，我們現在必須依賴專業的實驗室。2.應該發展多種新的藥物，不能只依賴於目前已有的藥物，應該針對這個病毒發展其他的更為有效的藥物。簡單的例子就是在農村地區可能沒有“達菲”，但是我們要發展更便宜或者老百姓更容易買的到、用的上的藥物。3.儘管現在有了疫苗，但是我們還要進一步發展能夠在基層可以使用的疫苗，現在的疫苗都是注射，這些需要專業的護士。我認為未來疫苗的發展應該是簡單有效的新型疫苗。這三個技術問題是政府應該支持重點開展的研究方面。[02-20 16:58] |
| [于康震]從家禽高致病性禽流感防控角度來看，現在有兩個薄弱環節，一個是水禽，一個是活禽市場。活禽市場特別是自由市場式的活禽市場，監管難度非常大，所以我們要嚴格對活禽市場的監管，同時限制活禽市場的發展，在某些地方最好能夠關閉活禽市場。最後我想説，廣大網友，在消費時能夠到正規的市場購買經過檢疫的家禽産品。[02-20 16:59] |
| [主持人]今天通過三位專家的講解，我們對人感染高致病性禽流感有了更加科學、更加理性的認識，同時對我們應對、治療、防控工作有了更強的信心。感謝三位嘉賓作客中國政府網，也感謝網友的參與，本次訪談到此結束，謝謝。[02-20 17:01] |
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