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[主持人]各位網友，大家好！歡迎關注中國政府網在線訪談。退耕還林工程是我國政策性最強、投資最大、涉及面最廣、群眾參與程度最高的一項生態建設工程。國務院最近決定再安排2000多億元資金，用於今後8年延長退耕還林補助期限，鞏固退耕還林成果，解決退耕農戶長遠生計問題。今天我們演播室為大家請來了國務院西部開發辦農林生態組組長秦玉才和發展改革委農村經濟司副司長吳曉松，兩位嘉賓將就“鞏固退耕還林成果，解決好退耕農戶長遠生計”問題與網民進行在線交流。歡迎兩位嘉賓！　[2007-09-19 15:00:00]
[主持人]退耕還林政策已經實施8年了，網友想知道該工程取得了哪些實質性的效果？　[2007-09-19 15:01:54]
[國務院西部開發辦農林生態組組長 秦玉才]各位網友，下午好。我就退耕還林實施8年來取得哪些成效回答網友。退耕還林是黨中央、國務院從中華民族生存和發展這個戰略高度，著眼于經濟與社會可持續發展的全局作出的重大戰略決策。它是我國生態環境建設史上一項重大壯舉，也是一項惠民的重要工程。8年來，各有關地方和部門，按照中央的決策和部署，週密安排，精心組織，應該説取得了很大的成效。具體有這樣幾個特點。　[2007-09-19 15:02:25]
[秦玉才]第一，總量大。到去年底，全國累計完成退耕地還林1.39億畝，配套的荒山荒地造林12.05億畝，封山育林2000萬畝。第二，範圍廣。這個工程涉及25個省區市和新疆生産建設兵團，總共涉及3200萬農戶，1.2億農民。第三，質量高。從國家林業局去年對造林實際核查，2005年度的退耕還林面積核實率為98.5%，核實面積造林合格率為94.1%。從退耕還林1999年開始到2004年，退耕還林面積核實率為99%，核實面積造林合格率為95.6%。從上述這些數字可以看出，造林的質量是很好的。 　[2007-09-19 15:04:18]
[秦玉才]退耕還林惠及億萬農民，工程建設以來取得了顯著的生態效益、社會效益和一定的經濟效益。第一，改善了生態環境。退耕還林首先遵照生態優先、突出重點、注重實效的原則，主要安排在水土流失、土地沙化嚴重的地區，安排在15度到25度陡坡耕地。8年來，通過大規模的退耕還林，工程區森林覆蓋率提高了2個百分點。工程實施的一些重點地區，如內蒙古提高近4個百分點，陜西延安市提高近25個百分點。現在到延安，特別是到吳旗去看，都可以看到一片鬱鬱蔥蔥的景象。　[2007-09-19 15:05:11]
[秦玉才]第二，增加了農民收入。因為退耕還林補助發到千家萬戶，直接增加了農民收益。8年來，中央財政已經累計投入資金1300多億元，平均每個退耕農戶是3500元左右，這成為退耕農民收入的重要組成部分。特別是西部地區，我們統計400多個縣，退耕還林補助佔到農民收入的20%左右，像寧夏、雲南一些貧困縣，可能要達到45%。　[2007-09-19 15:11:28]
[秦玉才]第三，促進了農業生産結構調整。退耕之後，農民更多地可以從事林業、副業和多种經營，可以發展後續産業，促進了農村的經濟發展。另外，農民也騰出時間外出打工或者搞些副業，也增加了農民的收入。通過退耕還林，調整農業結構，種一些經濟林，發展一些林果業、盆栽業，這些都促進了地方經濟的發展和農民收入的增加。　[2007-09-19 15:12:41]
[主持人]今年到目前還沒有下達退耕還林計劃任務，今後是不是就不再搞退耕還林了？　[2007-09-19 15:13:30]
[秦玉才]退耕還林這項工程是黨中央、國務院為改善生態環境作出的重大決策，受到了廣大農民的擁護支持，近幾年來，農民的積極性是非常高的。但是退耕還林實施過程中也暴露出一些突出矛盾和問題，主要是少數地區農民的長遠生計還沒有解決好，一些地方農民吃飯、增收、燒柴也存在問題。另外，前幾年栽的樹基本上是處於幼林階段，還沒有經濟效益。所以鞏固成果的任務是非常艱巨的。應該説今年的退耕還林任務已經下達了，只是安排了荒山荒地的造林。按照國務院要求，原定“十一五”期間的2000萬畝規模是不變的，除去年安排400萬畝以外，其餘是暫不安排。暫不安排是什麼意思呢？説明退耕還林不是停止，不是不安排，只是進行結構性調整。　[2007-09-19 15:14:16]
[秦玉才]像今年作為退耕還林的一項重要建設內容的荒山荒地造林，計劃剛剛下達，退耕還林工作重點要轉到鞏固成果上。從退耕還林本身來講，要進一步總結經驗，進一步摸清25度以上陡坡耕地的實際情況，按照國務院要求，在深入調查研究、認真總結經驗的基礎上，實事求是地來制定退耕還林工程規劃，這個工作我們正在開展，各有關部門、各有關省區市正在開展調查摸底情況，匯總之後我們還要進行認真地分析總結，然後制定切實可行的退耕還林計劃。　[2007-09-19 15:16:57]
[主持人]退耕還林政策的實施過程中面臨的突出矛盾和問題是什麼？如何去解決？　[2007-09-19 15:18:22]
[發展改革委農村經濟司副司長 吳曉松]退耕還林目前面臨的主要矛盾和問題，通過這一年的政策研究分析，主要是這樣的。退耕還林工程對改善生態，增加農民收入和優化農業産業結構確實發揮了很重要的作用，但是退耕還林工程政策補助將陸續到齊，原定是8年、5年、2年，隨著時間的推移，政策將陸續到期。但是要保證退耕農戶當前的生活，解決好農戶的長遠生計確實還面臨一些突出矛盾，主要表現在以下幾方面。 　[2007-09-19 15:19:08]
[吳曉松]第一，退耕還林補助到期，有一部分農民生計存在困難。這些退耕農戶的生計狀況，通過歸類分析總結以後有三類。第一類，有64%左右的退耕農民所在地區自然條件相對較好，因為有其他的穩定經濟收入，對退耕補助的依賴程度比較低，所以其生活不會受到太大的影響。第二，有26%左右的退耕農民因為收入不太穩定，對退耕補助依賴程度比較高，其生計將會出現困難。第三類，有10%左右的退耕農民因基本口糧田不足，缺少生計途徑，生活將會出現困難，這些農民一直是國家扶貧濟困的重點，這幾年靠退耕還林補助暫時解決了溫飽，停止補助，人均收入又將回到當地的貧困線以下，生計肯定要受到影響。 　[2007-09-19 15:20:20]
[吳曉松]第二，鞏固成果，長效機制的建立和完善還需要較長時間。退耕農戶為生態建設貢獻了耕地這一最基本的生産資料，國家在一定時期內解決了補助，但是還是沒有根本解決生計問題，他們的生産生活條件還沒有根本改善，退耕還林雖然促進了農村勞動力的轉移，但是這種轉移還不是十分穩定的，基礎還很脆弱，國家對農民實行的“多予、少取、放活”的政策，加大了解決“三農”問題的力度，但是相當一部分退耕農民的收入還是主要依靠階段性的政策補助，自我發展能力還比較低。農村最低生活保障的建立還剛剛開始，林權制度改革還處於試點階段。 　[2007-09-19 15:21:36]
[吳曉松]第三，工程實施過程中還存在一些不容忽視的問題，比如把一些緩坡耕地進行了退耕，這些都影響了退耕還林的經濟效益。工程實施過程中還存在個別虛報面積的問題。如果不及時完善政策，部分退耕農民生計將受到影響，對取得的成果難以鞏固。　[2007-09-19 15:23:10]
[主持人]國發25號文件下發後，網民非常關注，那麼，為什麼要繼續完善退耕還林政策？完善退耕還林政策的目標任務又是什麼？　[2007-09-19 15:25:01]
[秦玉才]為什麼要完善退耕還林政策？主要是鋻於退耕還林補助政策8年將陸續到期，要鞏固好退耕還林取得的成果，特別是要保證退耕農戶當前生活，解決退耕農戶長遠生計問題。正像剛才吳司長所講的，還面臨一些突出的矛盾和問題。要解決好這些矛盾和問題，從現實來講，要解決農民當前生計問題和長遠生計問題。所以國務院決定進一步完善退耕補助期，這是解決退耕農戶當前生活困難和長遠生計出發，是從推進社會主義新農村建設，解決“三農”問題出發，是從鞏固退耕還林成果，建設祖國生態屏障出發作出的一個重大決策，這次政策的完善，我覺得意義是非常重大的。　[2007-09-19 15:25:08]
[秦玉才]另外，這次完善退耕還林政策，它的目標和任務就是要實現“兩個確保”，一個確保就是確保退耕還林成果切實得到鞏固，要加強林木後期管護，提高造林成活率和保存率，杜絕砍樹等現象再次發生。第二個確保就是確保退耕農戶長遠生計得到解決。通過加大基本口糧田建設力度，加強農村能源建設，繼續推進生態移民，包括補助等措施，採取一切能採取的措施，確保農民生計很好地解決。 　[2007-09-19 15:26:23]
[主持人]現行退耕還林糧食和生活費補助期滿後，中央財政安排資金，繼續對退耕農戶給予適當的現金補助，解決退耕農戶當前生活困難。那有農民網友問：國家完善退耕還林政策，繼續給予退耕農戶適當補助的期限是幾年？補助方式與以前相比有沒有變化？　[2007-09-19 15:27:28]
[吳曉松]近期國務院發的關於完善退耕還林政策通知規定，現行退耕還林糧食和生活費補助到期後，中央財政安排資金繼續對退耕農戶給予適當的現金補助，也就是退耕還林第一輪補助到期後，再按新的標準補助一個週期。這個標準是還生態林再補8年，還經濟林再補5年，還草再補兩年，補助的標準為：長江流域和南方地區每畝退耕地每年補助現金105元，黃河流域和北方每畝退耕地每年補助現金70元，原每畝補助生活費20塊繼續直接補給農民，並與管護挂鉤，各地可結合實際，在國家規定的標準基礎上再適當提高補助標準。補助方式和現行政策一致，沒有變化，凡是2006年底以前退耕還林糧食和生活費補助政策已經期滿的，要從2007年起發放補助，2007年以後到期的從次年起發放補助。　[2007-09-19 15:27:50]
[主持人]這樣的直接補助標準和補助期為什麼全國沒有統一？政府是如何考慮的？　[2007-09-19 15:29:34]
[吳曉松]主要是這樣考慮的，從每畝退耕補助金額來看，長江流域和南方地區與北方地區不一致，直接補助標準前面已經説了，主要考慮長江流域和南方地區人均佔有耕地面積不同，也就是佔有的耕地數量不同，每畝的産量與收益也不同，因為南方的畝産量高，北方的畝産量低，南方人均耕地少，北方人均耕地多。還經濟林和還草有一定的經濟效益，而還生態林沒有效益，是根據植物的預期收益和見效時間規定的補助年限。 　[2007-09-19 15:30:08]
[主持人]公眾和媒體對解決退耕還林農戶的生計問題特別關注，請問國家將採取哪些措施確保解決退耕農戶當前生活困難和長遠生計？　[2007-09-19 15:32:09]
[秦玉才]這個問題是非常重要的。因為這次鞏固退耕還林成果的重點就是要解決農民的當前生活和長遠生計問題，主要措施有三條：第一，繼續對退耕農戶進行直接補助。剛才吳司長介紹了標準，按照現行的退耕還林補助期滿後，中央財政要繼續安排資金，按照南方每畝退耕地每年補助現金105元，北方每畝退耕地每年補助現金70元，要繼續對退耕農戶給予現金補助。但是各地因為情況不同，各地可以結合本地實際，在國家規定的補助基礎上，可再適當的提高補助標準。特別是像四川的三州地區比較困難，像這些地方，四川省如果有可能的話，根據當地的實際情況可以提高。原每畝退耕地每年20塊錢生活費要繼續補助給農戶，當然要與管護挂鉤。　[2007-09-19 15:33:40]
[秦玉才]第二，建立鞏固退耕還林成果專項資金。中央財政拿出一定規模的資金作為鞏固退耕還林成果專項資金，主要用於具備條件的西部地區，京津風沙源和享受西部地區政策的中部地區口糧田、農村能源建設、生態移民，另外，要向特殊困難地區傾斜。中央財政要按照退耕還林的面積來核實各省，包括自治區、直轄市鞏固退耕還林成果專項資金總量，按照8年集中安排，包乾到省，逐年下達。　[2007-09-19 15:36:24]
[秦玉才]第三，繼續扶持退耕還林地區。國務院25號也要求，在延長退耕還林補助期，建立鞏固退耕還林成果專項資金的基礎上，中央有關預算內基本建設投資和支農、惠農財政資金要繼續按照原計劃安排，統籌協調，保證相關資金能夠整合使用。什麼意思呢？就是原渠道的資金還按照原來安排，不能減少。　[2007-09-19 15:36:57]
[主持人]有網友問：為什麼不將全部資金直接補助給農戶？　[2007-09-19 15:37:49]
[秦玉才]剛才介紹了一些退耕還林當前面臨的困難和矛盾，最根本的是要鞏固退耕還林成果，鞏固退耕還林成果最關鍵的是要解決退耕農戶的長遠生計，就是要解決好退耕農戶的吃飯、燒柴、增收這些長遠發展問題，如果這些問題解決不好，再補助8年到期還是沒糧吃、沒柴燒、沒錢花，回頭他還砍樹，所以要把解決退耕農戶當前生活困難作為一個重要問題來解決。解決這個問題最有效的措施就是中央決定建立鞏固退耕還林成果專項資金。從明年開始，中央要集中8年安排，資金總量有900多億，主要用於基本口糧田、農村能源、生態移民等建設，用於改善退耕農戶的生活、生産基礎條件，再加上現有的支農、惠農資金支持，採取積極的措施，從根本上解決退耕農戶口糧田、燒柴、增收這些長遠發展問題，要真正確保補助期結束後，退耕農戶的生計不再出現困難，使退耕還林地區真正走上生態良好、生活富裕，實現可持續發展這條道路。　[2007-09-19 15:38:51]
[網友 西部，我的未來]每年，國家都要拿出大量的資金用於退耕還林工程，退耕還林成活率和保存率達到國家規定標準的，每畝退耕地每年補助200斤糧食和200元現金，補助年限為5年到8年。但是，我是甘肅莊浪縣人，自從退耕還林以來，我們縣卻是許諾給農民每畝退耕地每年補助200斤糧食和150元現金，然而，至今仍未得到一分補助，請問，國家對這部分資金使用的情況是如何審核的，以後，該如何審計？　[2007-09-19 15:41:54]
[秦玉才]我們要求兌現之前，國家林業部門要組織核查驗收，真正合格了才能兌現現金補助，也包括生活費補助。至於這位網友提出的問題，你退耕了，到現在還沒有拿到錢和糧，我們還要和甘肅省核實一下，你這種情況是屬於造林不合格的還是屬於地方根本沒有很好的兌現政策。如果屬於前一個問題，你還要繼續進行載補種。　[2007-09-19 15:43:09]
[吳曉松]最關鍵是看有沒有列入計劃，如果沒有列入計劃也沒法兌現。　[2007-09-19 15:44:28]
[秦玉才]首先，退耕面積要列入年度計劃，有計劃了才能保障現金的補助能夠兌現。另外，造林要合格，這要經過林業部門檢查驗收，檢查驗收之後才能兌現。第三，你退了，現在還沒有拿到糧食，我不知道你是否符合上述兩個條件，如果沒有符合上述條件，還要進行補植補造，驗收合格，地方要兌現，如果沒有列入計劃，也不能兌現。對於資金管理，我們要求地方要做到專款專用、專戶存儲，怎麼用要及時張榜公佈，讓農民知道，當地的審計部門也要及時跟蹤審計。　[2007-09-19 15:45:04]
[主持人]國家建立鞏固退耕還林成果專項資金主要用於支持哪些項目建設？　[2007-09-19 15:45:21]
[秦玉才]主要用於四個方面。第一，用於建設基本口糧田。中央安排預算內基本建設投資是一塊，另外就是鞏固退耕還林成果專項資金，兩方面都要給予補助。我們現在測算，西南地區每畝基本口糧田補助600元，西北地區每畝補助400元。我們想力爭用五年實現具備條件的西南地區退耕農戶人均不低於半畝高産穩産基本口糧田。西北地區人均不低於兩畝高産穩産基本口糧田的目標。第二，加強農村能源建設。農村能源主要是以農村沼氣建設為重點，同時要加強節柴灶、太陽灶的建設，適當發展小水電，以電代柴。　[2007-09-19 15:46:17]
[秦玉才]第三，繼續推進生態移民。對居住在基本不具備生存條件的特困人口要本著自願的原則，要組織、有計劃的實行異地搬遷。第四，加強補植補造。對於乾旱、自然災害損毀或者其他原因造成成活率、合格率達不到標準的退耕還林地，要通過補植、補造，加強病蟲害防治等森林經營措施，改善質量，鞏固退耕還林成果。　[2007-09-19 15:48:32]
[主持人]建立鞏固退耕還林成果專項資金，發改委和各有關部門原擬安排的各類資金是否取消了？　[2007-09-19 15:48:49]
[秦玉才]我看網友有一些擔心，大可不必。這個文件裏專門有一條，已經明確了，中央預算內和支農、惠農的財政資金要繼續安排。這幾年為了鞏固退耕還林成果，國家安排了基本建設資金進行了生態移民、基本口糧田等試點建設。但是由於資金有限，遠遠不能滿足鞏固退耕還林成果的要求。為解決這一問題，國務院決定，專門安排中央財政資金來建立鞏固成果的專項資金，用於基本口糧田、農村能源、生態移民建設。同時提出要求，繼續扶持退耕還林地區，中央預算內資金和支農、惠農財政資金要繼續按照原計劃安排。發改委特別作出承諾，對基本口糧田還要加大力度。　[2007-09-19 15:49:26]
[主持人]如何整合使用相關資金，確保資金使用效率？　[2007-09-19 15:50:29]
[吳曉松]從整合資金和確保資金效果來看，一方面退耕還林地區各個地區人民政府根據當地的情況制定一個切實可行的鞏固成果專項規劃，將基本口糧田、農村能源、生態移民按照規劃使用，形成合力。另外將這批專項資金包乾到省，各省根據實際情況，發揮資金最大效益。最大整合措施就是規劃編制好，把現有渠道和新增投資在規劃裏體現出來。財政部會同發改委、西部辦、農業部、林業部等部門，正在制定鞏固退耕還林成果專項資金的使用和管理辦法，加強專項資金的管理，保證專項資金能用在刀刃上。　[2007-09-19 15:51:11]
[主持人]地方政府責任落實的好壞對政策的實施至關重要，請問：如何落實地方政府責任，切實把退耕還林這一項蔭及子孫、惠及萬民的工程建設好？　[2007-09-19 15:52:14]
[秦玉才]這個問題提的非常好。退耕還林成果能不能得到鞏固，關鍵是地方能不能負起總責來。完善退耕還林政策，鞏固退耕還林成果，這些工作都涉及到億萬農民，具體工作很多，要做好工程建設，必須落實地方政府的責任，真正做到地方政府負總責。要落實好退耕還林政策，首先要實行目標、任務、資金、責任到省，省級人民政府對本地區鞏固退耕還林成果，解決退耕農戶長遠生計工作負總責，並把鞏固成果的目標和責任層層分解到市、縣、鄉，要逐鄉、逐村、逐戶地狠抓落實。 　[2007-09-19 15:52:50]
[秦玉才]第二，有關省級人民政府要制定切實可行的鞏固成果專項規劃，這裡包括退耕地區基本口糧田建設規劃、生態移民規劃、農村能源建設規劃、接續産業發展規劃等等。這些規劃還要上報國家有關部門批准，作為安排年度項目和鞏固退耕還林成果專項資金的依據，編好規劃也是非常重要的一環。　[2007-09-19 15:53:52]
[秦玉才]第三，加強對各級政府的監督，嚴肅工作紀律，落實工作責任。對於不認真執行中央的政策，要根據問題、性質和情節的輕重，還要依法追究有關責任人，特別是地方人民政府負責人的責任，這項責任一定要落實好。　[2007-09-19 15:55:55]
[主持人]國發25號文提出要“加強農村能源建設”，請問政府將採取哪些措施來落實和細化這一政策？　[2007-09-19 15:56:41]
[秦玉才]國發25號文關於加強農村能源建設，要求各地從實際出發，因地制宜地進行這項工程建設。農村能源建設，我們從2003年就開始啟動，每年都安排一定量的資金。應該説通過幾年的建設，取得了非常顯著的成效。因為鞏固成果專項資金和基本建設投資兩方面都要加強這方面的投入，力度更大。 　[2007-09-19 15:57:52]
[秦玉才]在具體措施上，在能源結構上建設以農村沼氣建設為重點，實行多能互補，同時加強太陽灶、節柴灶，適當發展小水電，各地要不斷地總結農村沼氣建設、小水電建設這些工程建設的經驗，發揮好各地的能源資源優勢，確保退耕還林地區用能的要求。另外，在資金保障上，採取中央補助、地方配套和農民自籌相結合的方式。現在沼氣一般每戶補助是800—1000元左右的水平。另外，今後還要加大力度，地方要整合好現有中央沼氣建設投資，也包括小水電建設投資和鞏固退耕還林專項資金，把資金整合好，形成合力，真正把退耕還林地區的農村能源建設好。　[2007-09-19 15:58:43]
[秦玉才]另外，在投資安排上，退耕還林相關省區市要制定退耕還林專項規劃，這裡包括農村能源專項規劃，這個規劃各地都在積極進行工作，編制好要報發改委，會同有關部門進行審批，發改委根據這個規劃來安排農村能源建設的項目及資金。　[2007-09-19 16:00:06]
[網友 黃眉老腰]目前中國正處於工業化和城市化加速期，各地建設佔用耕地的勢頭很猛，現有土地制度很難約束地方政府的佔地衝動。既然建設佔用耕地不能大幅壓縮，只能從退耕還林上想辦法。 對於這種看法，秦組長有什麼想説的？　[2007-09-19 16:03:58]
[秦玉才]中國正處於工業化、城市化加速期，我們的國情就是人口多、耕地少，我們要保證我們國家的耕地不能少於18億畝，這條紅線不能突破。剛才這位網友提出的問題，工業化和城鎮化加速，沒有壓縮的空間，只能壓縮退耕還林耕地，意思就是把退耕還林工程停了。這個説法我不贊成。現在退耕還林只是暫停，不是停止。這個暫停是結構上的調整，也是從鞏固專項成果出發，採取的一項非常必要的措施，是為了下一步更進一步總結經驗，摸清底數，究竟25度以上陡坡耕地和嚴重沙化耕地有多少，需要退的，特別是一些重要的水源地，大江大河源頭，還有一些地區，比如三峽地區這些需要退耕的地有多少，我們要編制出規劃，按照規劃一步步做，不能操之過急。　[2007-09-19 16:04:47]
[主持人]有網友有這樣的擔心：原來種糧的坡耕地大量還林，國家又要拿出糧食直補農民，退耕還林會影響國家糧食安全嗎？　[2007-09-19 16:06:46]
[秦玉才]我們近8年來退耕1.39億畝，但從近年全國糧食産量來講，特別是西部退耕還林比較多的省，這些省糧食總産沒有減少，有的還增加了。舉幾個例子，內蒙古烏蘭察布，實行進一退二還三生態建設發展戰略。什麼意思呢？就是建設一畝水澆地，退兩畝沙化坡耕地，還林還草還牧。從1994年就開始退耕，現在已經退耕了1200萬畝。通過大力發展草畜業，在耕地減少一半的情況下，糧食總産由1994年的6.4億公斤，去年增加到11.5億公斤。另外，農民純收入從745元增加到1838元。　[2007-09-19 16:07:26]
[秦玉才]另一個例子就是延安市，這幾年退耕還林面積是比較多的，去過延安的人都知道，這幾年山變綠了，農民增收了，退耕還林490萬畝。通過調整農業結構，發展塑料大棚這些棚栽業。糧食總産從正常年份的每年6億公斤，現在提高到7.5億公斤。農民收入也增加了，從1998年1350元增加到去年的2200多元。從這些例子來看，雖然退耕了，但是通過調整結構，糧食增産了，農民也增收了。　[2007-09-19 16:08:40]
[吳曉松]網民提出這個問題實際上是對退耕還林政策的質疑，就是退耕還林會不會影響糧食安全。對這個問題，我們做了分析，我們國家連續三年大豐收，這是眾所週知的。我們通過有關實例分析，有些退耕還林地區糧食增産原因有這樣幾項。第一，退耕還林減少的耕地大多是糧食低而不穩的陡坡耕地和沙化地，對糧食生産的影響是比較小的。第二，生態環境的改善保護了現有耕地。第三，退耕還林促進了生態要素向現有耕地轉移。像北方原來經營10畝，現在經營5畝，所有生産要素都向這裡集中，促使單産提高了。第四，過去是糧食補助，現在是現金補助。所以對糧食安全，目前來看沒有産生威脅。　[2007-09-19 16:10:35]
[秦玉才]從我們了解來看，農民退耕都是陡坡耕地，真正的口糧田、水田並沒有退。所以對糧食産量的影響是很小的。另外，通過退耕，改善了生態環境，有利於增加糧食産量。　[2007-09-19 16:14:33]
[主持人]據一些學者估計，中國目前至少還要有3000萬畝耕地需要繼續“退耕還林”。這些耕地多分佈于西南地區，如貴州、雲南、廣西等省份。這些地方山大溝深，只能種樹，並不適宜種糧食，暫停“退耕還林”可能引發毀林造田，對此，您有何看法？　[2007-09-19 16:15:40]
[秦玉才]這位網友提出的説中國目前至少還要有3000萬畝耕地需要繼續退耕還林，從我們調查情況來看，25度以上陡坡耕地還沒有退的要大於這個數。根據國務院和25號文件的要求，下一步就是要摸清底數，就是要摸清我們國家25度以上陡坡耕地還有多少，嚴重沙化耕地還有多少，特別是一些重要水源地、大江大河源頭，25度以上陡坡地還有多少，摸清這個之後，由林業部門來編制切實可行的退耕還林規劃，還要繼續穩步推進。　[2007-09-19 16:16:23]
[秦玉才]剛才這位網友説這些耕地多分佈在西南地區，這是對的，因為西南、西北地區分佈量是比較多的。但是這些地區也是我們國家缺糧的地區，也不能説只適合種樹，不適合種糧，有些小盆地還是適合種糧的。我們退耕還林就是25度以上陡坡耕地和嚴重沙化耕地，不能用於平原或者緩坡耕地退耕，進行結構調整，這是不允許的，一定要保證當地口糧，農民有飯吃才能退，要解決好農民基本口糧田以後再繼續退，口糧田不能解決的，今後就不能安排退耕還林任務。　[2007-09-19 16:18:31]
[主持人]網友“林邊人”退耕還林成果鞏固工作分散到幾個部門進行，如何協調，如何真正起到輔助退耕農戶實現長遠生計問題的解決？能不能交由一個部門全權負責，其餘部門參與協調？　[2007-09-19 16:20:20]
[秦玉才]這位網友提的問題非常好。退耕還林應該説是一個系統工程，涉及到社會的方方面面，涉及到多個部門，包括發改委、西部開發辦、財政部、林業局、農業部、水利部等十幾個部門，這裡面確實有一個協調問題，特別是解決農民長遠生計問題，這裡面涉及到基本口糧田，這就涉及到農業部、水利部等部門，農村能源，也涉及到農業部、水利部、發改委，生態移民，涉及到發改委、民政等部門。　[2007-09-19 16:21:20]
[吳曉松]我一直很關注這個問題。像秦司長説的，這項工程涉及到方方面面，涉及到一個區域性問題，因為涉及到吃、穿、用，既要吃飯，又要燒柴，又要花錢，所以涉及到的部門很多。如果這位網民真正看到這個文件，這個文件已經説出來了。第一，由誰來負責？由省級政府來全權負責，也就是説這件事不在中央，省級政府全面負責，就是交給省政府。第二，怎麼協調呢？這個文件已經説了，健全機制，加強協調。就是建立一個部際聯席會議制度，指導地方政府來做這項工作。實行省政府負全責。　[2007-09-19 16:23:05]
[網友 香飛林]關於國家退耕還林目前在農村有很多當地領導將原有林地以租賃的方式租于農民手中，有一定的租賃時間，比如10年，我想提問的是農民的這項投資，作為國家部門在這方面怎麼看待？農民是不是在盲目的投資？這樣的投資最終受益的是誰？　[2007-09-19 16:24:36]
[吳曉松]租賃年限不會10年，因為林地租賃時間10年，農民是得不到收益的。目前有些省份，比如福建、江西已經率先開展起來了，目前這項工作正在起步期。農民這項投資作為政府怎麼看待？主要看農民自己作主問題。如果投入的是商品林，那應該是有回報的。改革現有的採伐制度、林權所有問題，看這些能不能到位。如果真是這樣，我認為農民不是盲目在投資。能不能有最終受益，就看投資後各方面的保障能不能到位，第一，確實有林權，林權證能拿到手。第二，保險能跟上。因為林子要經過一些週期，在這個週期中，難免有一些自然損害。保險到位，受益應該沒有問題。第三，投資者是最終受益者，誰投資誰受益，誰造林誰受益。　[2007-09-19 16:25:37]
[主持人]由於時間關係，訪談到此結束，感謝兩位司長，也感謝網友的關注。　[2007-09-19 16:26:44]