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| [主持人]各位網友下午好，歡迎點擊中國政府網在線訪談。最近，南方低溫雨雪和冰凍災害的抗災救災和恢復重建工作受到網民廣泛關注。為幫助網民了解災後倒塌損壞房屋恢復重建工作，抗災救災和災後恢復重建工作的具體成效，我們就有請民政部救災救濟司司長王振耀接受中國政府網專訪，就“做好雨雪冰凍災害倒房恢復重建工作”與網民進行在線交流。 王司長您好。[02-26 15:00] |
| [民政部救災救濟司司長 王振耀]你好。[02-26 15:00] |
| [主持人]歡迎您作客中國政府網。[02-26 15:00] |
| [主持人]這次南方雨雪冰凍災害給災區人民的生産生活造成了巨大損失，廣大網友對災情十分關注。請問王司長：南方受災地區總體受災情況如何？目前災情怎樣？[02-26 15:01] |
| [王振耀]我首先要向網友們介紹的是目前的災情已經基本穩定了，整體上的受災情況應該説是相當嚴重的。從1月10號以來我們國家南方大部分地區發生了低溫雨雪冰凍災害，我稱這場災是“南方”、“大面積”低溫雨雪冰凍災害。面積到多大，大家可以看到重災的省份從浙江一直跨度到廣州、貴州前幾天又掃了一下雲南，整個這一條線掃了大半個中國。從現在來看受災的省份因災死亡達到129人，緊急轉移安置166萬人，農作物受災面積也比較大，絕收2536萬畝，同時我們也有一個倒塌房屋的數據是48.5萬間，損壞房屋168.6萬間，因災直接經濟損失達到1516.5億。整體的狀況就是這樣。[02-26 15:01] |
| [主持人]受災情況確實非常嚴重？[02-26 15:02] |
| [王振耀]對，就這次災害來看有幾個少有——降溫幅度之大多年少有；降水之多是歷史同期罕見；持續時間之長是多年未遇；另外災害鏈關聯度之高也是近年少見的。所以災害的損失也是遠遠超過常年。應該説南方災害的特點是很明顯的，我用一下南方的同志們在災區説的一句話，貴州的同志説“你可以想象電線上面結的冰有多粗呢？電線比電線桿粗，這樣就把電線桿壓垮了，把電網的鐵架壓垮了”，所以這個災難是相當嚴重的。[02-26 15:02] |
| [網友 眾志成城抗雪災]據中國政府網消息，國務院日前批准煤電油運和搶險抗災應急指揮中心《關於搶險抗災工作及災後重建安排的報告》，指出目前救災和災後重建任務仍十分繁重，抗擊低溫雨雪冰凍災害鬥爭由應急搶險抗災轉入全面恢復重建階段。那麼在這個過程中，民政部門的工作重點會發生怎樣的變化？[02-26 15:02] |
| [王振耀] 變化主要表現在兩個方面：一方面是除了繼續關注災區當前的災情在基本穩定後觀察會有什麼衍生災害、次生災害，特別是當時倒房現在需要進一步來安置的困難群眾的生活問題；除此之外是要開始關注受災之後，特別是這些重災省份的災區困難群眾的春季生活困難。另一方面要重點轉向恢復重建，特別是要重點組織民房倒房戶的恢復重建，從應急開始轉向基本生活安排和災後恢復重建，前一段主要是應急。[02-26 15:02] |
| [網友白羊漁夫]從媒體上了解的情況來看，此次南方災情還是很嚴重的。面對災情，民政部門在恢復重建工作上都有哪些考慮和安排？目前進展情況如何？[02-26 15:02] |
| [王振耀]這方面我們考慮得比較多，我們首先做了一個時間進度的安排，對全國的恢復重建工作做了一個具體的部署。前兩天也就是23號、24號剛剛開了一個全國災區群眾生活安排和恢復重建工作會議。我們要求二月底以前要摸清底數，要對災情全面地進行核實；三月底以前制定方案，開展重建工作，要求“工作進村、落實到戶、不漏一人”；在此基礎上要求全國六月底以前基本完成恢復重建，並要在全國組織全方位的驗收，因為六月份就進入到汛期了，所以有可能有些地方就會有洪澇災害了。整個的時間安排應該説是比較緊的。[02-26 15:02] |
| [主持人]那目前的進展情況又是怎樣的呢？[02-26 15:04] |
| [王振耀]從現在來看地方政府行動得非常快，有幾個省像湖南、湖北現在都已經完成了恢復重建工作方案了，並報到中央了。第二個方面的進展就是我們和財政部的意見相當一致，決定提高重災區的，特別是倒塌民房的困難戶（特別是有些是五保戶、有些是低保戶）他們倒房的恢復重建標準，這個政策我們的意見是基本統一的，現在正在進一步核實，很快就要把資金撥付下去。[02-26 15:04] |
| [王振耀]目前的進展還有就是我們已經對災區今年春季群眾生活困難做了一個統計，幾個重災省（區）大概有1700多萬受災群眾需政府救助，我們準備對這些人口增加春季的困難群眾生活救濟（中央救濟資金）。像這樣一些大的政策目前都已經初步落實了，很快我們就要下撥資金，可以説進展還算比較快。畢竟現在災情剛剛穩定下來，我們已經對恢復重建進行了全面的部署，地方上也已經緊緊張張地制定方案，我們第一步就是要摸清底數，落實恢復重建的工作方案，從現在來看這個進展比我們預期的還要快一些。[02-26 15:05] |
| [主持人] 可見現在已經進入春天也慢慢暖和，但是這口氣還不能松下來，還要繼續緊張的恢復重建工作當中。2月8日，民政部發出通知，要求各級民政部門必須清醒認識當前救災工作的長期性、艱巨性和複雜性。[02-26 15:08] |
| [網友 08大悅]怎樣理解救災工作的長期性、艱巨性和複雜性？目前救災和恢復重建工作主要面臨哪些困難？[02-26 15:08] |
| [王振耀]這個問題問得很好，因為這一次災害不像其他的一些災害，我覺得首先大家一定要認識到這次災害造成的結果將有持續性的長期影響。因為這次災害的一個很重要的特點就是發生在南方、低溫、雨雪冰凍，這個低溫雨雪冰凍大家可以想想第一個後果是什麼呢？如果二十多天不停地下雨、下雪，下來以後特別是有闊葉林的地方，像南部山區長江以南原來的氣溫比較高，一般樹上、路上、房上是不積雪的，這次積了很厚的雪。有一個地方做了一個測量，説我的房頂設計的就是一平米能承重50公斤，而這次雪、雨、冰都下下來留在一塊，最後承重我們測了一下雪增加到80公分以後承重加到了80公斤了，已經過了承重極限了。[02-26 15:09] |
| [王振耀]從實際來看，這次損失最大的首先是林業，林業是什麼概念呢？大家原來種的果樹被毀掉了，果樹的葉子、樹枝都壓斷了，我們看了以後感覺就像一場颱風過境，樹枝全斷了，竹林等其他林木包括一些農業等都是如此，你像林業損失以後，今天我們還和湖南的同志在一起算一筆帳，竹林毀掉以後竹筍的生長或者説整個母竹根係損壞以後要恢復起來沒有三、四年是不行的，不像一般的洪澇災害損壞以後恢復重建時間會短一些，所以這是大家一定要認識到的一點，這次災害造成的後果具有長期性和持續性的影響。[02-26 15:12] |
| [王振耀]另外抗災救災工作的艱巨性很強。你像林業損壞了、農業損壞了，更不要説基礎設施了，大家很明確地看到了國家電網，甚至可以看到道路等其他方方面面都遭到了損壞。與此相關的是企業，有的整個企業因為停電直接關門了。這些基礎設施包括企業都開始受到損壞了。所以這次恢復重建就使整個災區面臨很大的挑戰，使我們原來的恢復重建的能力受到了影響。[02-26 15:14] |
| [王振耀]我舉一個例子，最近在南方災區的貴州，他們告訴我一個很典型的現象，是我們很不可思議的現象，南方災區現在缺的是電線桿，就是水泥的電線桿，現在都變成了一種特別緊俏的物資，因此，恢復重建的任務非常艱巨。[02-26 15:14] |
| [王振耀]另外這次救災、災後恢復重建的複雜性表現在哪呢？大家可以想想，在南方地區發生了北方才會出現的這種雨雪冰凍災害，並且持續的時間也比較長，應該説放在北方應對都已經非常困難了，而現在放在了南方。這在過去我們的救災工作歷史上從來沒有過，在冬季南方因雪災出現大面積的倒房，很難想象。 [02-26 15:24] |
| [王振耀]我的家鄉在北方，我們北方的同志就很難想象冬季怎麼發生了像夏季出現的洪澇災害，48萬間倒房，168萬間的損房，這一般是一個較大範圍洪澇災害的數據。而現在出現了，急需恢復重建。過去的恢復重建一般在秋季，秋季的氣侯是什麼？秋季的氣侯比較易於恢復重建，方方面面的物資供應也會比較充分，而現在恰恰發生在春季，春季是什麼？是春耕大忙，很多勞力外出打工都要開始出去了。春季有的南方的氣侯有可能是多雨甚至是陰雨連綿的，所以這樣一來對恢復重建工作也增加了很強的複雜性。 [02-26 15:26] |
| [王振耀]所以這樣一來現在的恢復重建工作面臨著多方面的挑戰。困難主要體現在以下幾方面：一方面是在南方這樣的條件內制定一個我們還不太熟悉的恢復重建的工作規劃，這個規劃就是專門針對這個季節——春季要儘快制定出來並落實下來，這是我們所面臨的一個挑戰，這也是災區幹部群眾面臨的一個巨大挑戰。過去大家都説“青黃不接”，就是青苗長出來了沒有成熟，秋天收了以後經過一個冬季、春節都消耗了，現在正是資金困難的時候，如何制定這個重建規劃，如何籌措資金這是一個很大的挑戰，這是整體規劃方面所面臨的挑戰。 [02-26 15:29] |
| [王振耀]第二方面的大挑戰主要是基礎設施建設、恢復方面的挑戰。這次基礎設施受損比較嚴重。第三個大的挑戰我認為主要是生産恢復方面的挑戰。像這次農業、林業，有些地方都是一些具有南方生産特點的農業、漁業等方方面面受到的損害也比較重，現在如何在這種時候儘快恢復農業生産也要採取一些原來我們很不熟悉的一些措施以及科學技術。 [02-26 15:31] |
| [王振耀]最後一個主要的挑戰，特別是在恢復重建中在南方我現在感到就是資金籌措的挑戰，特別是對一些困難戶來説，南方的建房標準，特別是在山區、在目前的情況下建房比西部地區或者説比北方、平原地區的建房標準要高一些，根據我這次在貴州等災區看到的情況來看，由於原材料漲價了，現在南方一般建一個60來平米的房子，沒有三萬塊錢是建不起來的，稍微有點改善的話花的錢一般都在五萬塊錢左右。他們又是困難戶、又在山區、生活條件不好，農業生産設施帶來打擊，幾種因素使南方災區恢復重建面臨多重困難。[02-26 15:33] |
| [主持人]確實很緊迫。剛才王司長也介紹了咱們的一個時間表，國務院煤電油運和搶險抗災應急指揮中心要求地方各級政府要高度重視受災群眾的倒塌房屋重建工作，2月底前摸清底數，核對災情；3月底前制訂方案，開展重建工作；6月底前基本完成重建，並組織驗收。[02-26 15:36] |
| [網友 好管家]針對這樣一份時間表，民政部將採取何種措施來確保各地按時完成？目前進展如何？[02-26 15:37] |
| [王振耀]對於倒房恢復重建工作黨中央、國務院領導是高度重視的，目前這個時間表也是黨中央、國務院所定的時間表，回良玉副總理特別強調要落實好這個時間表。從目前來看，我們已經採取了多項措施。（我前面已經介紹到的）我們在上星期六、星期天立即召開了全國的恢復重建工作會議，這個會議在網上也已經有了很多的報道，回良玉副總理出席會議代表黨中央、國務院對整個災區的恢復重建、群眾生活安排等做了全面的部署。[02-26 15:37] |
| [王振耀]具體措施：一是確定了恢復重建的組織和領導體制，要求各級地方政府全面行動起來，按照原來的預案並進一步完善領導體制和組織體制，並且不斷強化這一體制。這就把方方面面的資源全面調度起來，能夠投入到恢復重建和抗災救災過程當中。[02-26 15:39] |
| [王振耀]二是保障救災資金、救災物資，能夠加大投入、及時到位，這條措施非常重要，剛才我也説到了，我們已經和財政部協商好要提高，特別是重災區倒房恢復重建標準，同時也要求地方提高標準，對困難戶真正實施幫助，原來的標準比如一間房子補助1500塊錢，現在是不是能更高一些呢？能不能商量一下經過各方的籌措，給困難戶更多的幫助呢？我們和一些地方政府商量，特別是對一些特困戶能不能高於一萬或者更多。中央提高了標準，地方上大家也都帶頭，這主要是落實資金，這條措施現在是很硬的，民政部很快就會和財政部把中央恢復重建補助資金下撥下去了。 [02-26 15:40] |
| [王振耀]三是協調動員社會力量做好慈善捐助工作，爭取動員方方面面的力量投入到恢復重建工作中。同時我們也要求地方政府採取各種優惠政策，簡便手續以便把恢復重建的任務真正落實下來。比如原來農民建房用地的審批時有很多的程序，現在建設部已經公開做出了一些具體的措施，簡化這套程序，從災區實際出發，在原地重建或者稍微搬遷在適當的面積恢復重建都是簡略了手續，還有一些免收各種各樣雜費等措施。總之是採取多方面的措施加大投入，使恢復重建工作儘快開展起來。從目前來看，應該説初步的效果比較好，有些好的地方已經開始動工了。 [02-26 15:41] |
| [主持人]看來還是讓大家很放心的。恢復重建是一項長期性的工作，建設進度和質量都會影響到災區老百姓的實際生活。[02-26 15:42] |
| [網友 08大悅]民政部在保證恢復重建進度上採取了哪些措施？對恢復重建的質量如何進行監管？[02-26 15:43] |
| [王振耀]我想這個問題可能是大家都非常關心的問題，這位網友問的問題也很好。民政部專門制定了《災區民房恢復重建的工作規程》，對恢復重建的進度有一個非常嚴密的程序，對撥款的進度、恢復重建的進度都有一個很好的管理辦法。[02-26 15:44] |
| [王振耀]比如恢復重建的進度，我們首先要求方案落實，現在大家可能看到我們為什麼要求二月底以前完成排查？完成排查就要很快進入到撥款，撥款以後等中央的資金一到，地方的資金也馬上到位，實際上有的地方的資金已經到位了，這樣基本上三月初最遲三月中旬方案也就制定完了，實際上這是中央和省、地方籌措資金的階段。而資金一旦下達要非常快地落實到戶，我們採取的措施是什麼呢？就是建立一個登記造冊制度，也就是説每一個恢復重建的都要進行登記造冊，很多地方工作很細緻，比如你這一戶要恢復重建原來倒塌的房子要有照片，有戶主的簽字然後進行公示，公示無異議後納入恢復重建範圍。 [02-26 15:44] |
| [王振耀]另外我們要求各地資金必須按時撥付到位。比如有的地方可能發生過這種現象——有的家庭為了出去打工，覺得政府補貼的錢用來恢復重建不夠，包括貸款、親朋好友藉以及自己的存款加起來之後還有缺口，於是有的家庭收到政府的補助款後暫時就不恢復重建了，出去打工了。針對這樣的一些情況一些地方也採取一些措施，就是分期撥付。 [02-26 15:48] |
| [王振耀]開工恢復重建的時候我給你撥2000元，再過一段時間撥5000元，完成之後再撥5000元。有的地方也採取一些獎勵措施，比如你五月底提前建成了我獎勵你100元或者獎勵你1000元。地方政府採取各種措施保證恢復重建的進度，根據我組織多年的恢復重建的工作，沒有方方面面人民群眾可以接受的督促和獎勵措施，恐怕恢復重建的進度是很難保障的。 [02-26 15:51] |
| [王振耀]現在很多地方還有一些其他方面的措施，包括物資供應措施，這一點很重要，磚如果在春天漲價了那怎麼辦？有的地方就採取措施是不是對災民恢復重建的用磚問題不準漲價，保證原材料的供應，價格上還不能過高。另外還要保證施工隊，還要保證技術問題，恢復重建的過程中農村建房有一些技術工人，但是我們不叫技術工人我們叫工匠，你怎麼保證這些工匠參與到恢復重建中，這是一個很具體的又很繁瑣的工作，地方政府要想辦法，要動員幹部幫助落實。[02-26 15:53] |
| [王振耀]而且還有一個很重要的措施就是公示。網友們如果感興趣的話到五月中旬或者五月底開始，民政部將會公佈各個地方的進度，按照我們的規程到時候就是十天一公示，這個省恢復重建多少，那個省恢復重建多少。必須是公開透明的方式讓大家來監督。所以現在地方壓力也很大，壓力最大的就是有一些困難戶，比如有一些有實際困難的戶，希望賺錢，和老闆都簽了合同了，他説你能不能讓我先賺點錢再回來建房？有的地方就是半拉子工程，建了很好的基礎他去賺錢去了，但我們要求，各地保證建房進度，最起碼讓他們居有定所，至於建到一定程度還沒有建完的你能不能保證先建一間，保證群眾能住。 [02-26 15:56] |
| [王振耀]實際上這裡面有資金支持、物資籌措、技術指導等全方位的工作。所以要對恢復重建的工作質量進行監管，我們一般有技術監理，一般都是通過全國的建設系統，有很多技術上的監理來進行監管，這是非常統一的。我到貴州的時候我發現很多鄉長、鄉黨委書記都能很熟練地告訴我這個技術標準，我説你怎麼知道技術標準呢？他説天天看危房改造，建設部門天天講，所以我們都知道了，這個沙是什麼標準、水泥是什麼標準，在打地基的時候水泥和沙的比例是多少，砌莊的時候水和沙的比例是多少。方方面面都要考慮到，還有財政方面的監督，這是一個系統工程。[02-26 16:02] |
| [王振耀]有時候我們監督的時候還會發現什麼情況呢？比如有的地方根據建房進度撥付資金，這是當地群眾都同意的一種方式。個別戶由於建房進度慢導致撥付資金暫時沒有完全發放，比如你到五月底看的時候個別地方可能帳上還有兩千塊錢沒有撥付，這時候當地審計、監察部門是知道的，人家有規則，我們有時候還不太理解，我們進去看帳目的時候還不太高興，有時候還説地方政府的資金落實不到位，其實不是，恢復重建的監管是方方面面的，是一個系統工程。我覺得更重要的是一個輿論監督，包括群眾來信，群眾來什麼信我們立即就派人去查，根據多年的經驗方方面面的監督是恢復重建的主要內容，我們國家現在恢復重建也基本形成比較好的機制。 [02-26 16:04] |
| [王振耀]我可以給你説一個故事，歐盟在亞洲負責恢復重建的官員是意大利人，他去年到災區看了一下恢復重建，他回來以後到北京來見我，他説你沒有災，我以為他開玩笑呢，結果他説我是認真的，我現在把你們和發展中國家的進度比比我只能説你們沒有災。我説你這是什麼意思啊？他説你們的恢復重建在全世界這種進度確實是少有的，他説因為你是動員機制，全民來投入，一方有難，八方支援，他們覺得中國社會在這個時候表現出了中華民族的凝聚力，他的老家是意大利的，他説比他老家受災之後的恢復重建進度要快，他是很嚴肅地在和我討論這個問題。[02-26 16:13] |
| [王振耀]我覺得我們這套管理經驗是我們的優勢，但是我們還不能放鬆，要充分利用好這套機制，來加強恢復重建的質量監管，真正有一套標準。我們的標準很厚，如果網友們願意看的話可以查一查，是很詳細，很具體的，恢復重建還不能一個標準，比如式樣怎麼辦，你不能弄一個標準，人家老百姓不要你這個樣式，很多地方一般恢復重建的式樣、類型就需要七、八個之多，讓老百姓有挑選的餘地。 [02-26 16:14] |
| [網友 我有三隻小貓]在恢復重建過程中，黨中央、國務院要求中央財政對災情較重的省份給予重點支持。能否談談有關具體情況？中央主要給予了哪些重點支持？[02-26 16:15] |
| [王振耀]我想重點支持的前面兩方面大家看得已經很明確了，重點支持的是基礎設施的恢復重建，我想前一段救災過程中大家看得到，最近恢復重建過程中大家也看得到，大家看到電網的修復、包括基礎設施的修復，對重點省份也加強了多方面的支持，生産的支持大家也看得到，農業、林業等方方面面的支持。我今天想談的是生活方面的重點支持，救災應急資金我們向重點省份支持，在一月下旬、大災剛開始出現的時候民政部和財政部首先向全國的幾個重災省下發了應急款，當時就下了33100萬，其中湖南達到了5300萬，湖北達到了4200萬，貴州一月下旬就給了3000多萬，重點要向災區傾斜。[02-26 16:16] |
| [王振耀]第二類的傾斜就是對恢復重建的支持。當時的倒房還沒有穩定下來，民政部、財政部先向當時的幾個重災省比如安徽、江西、湖南、湖北、貴州等省份預撥了恢復重建資金20400萬，過去一般都是等恢復重建的數額報上來我再下撥恢復重建資金。我想公佈的一個數據就是比如湖南的恢復重建預撥資金當時就給了5500萬，另外比如安徽當時的預撥資金就給了4200萬，這種力度在過去也是很少有的。[02-26 16:17] |
| [王振耀]第三個特殊措施也很有意思，中央財政一月下旬的時候給予了綜合財力支持達到7個多億，其中對湖南綜合財力支持達到1.5億，一些省一般都給8千萬，有的給1個多億，這都是在受災過程當中給予的財政支持措施。另外在群眾生活方面我們也採取了很多的措施，比如民政部和財政部向七個重災省份的城鄉低保對象發放臨時補貼資金達到7.7億，其中城市低保3.45億，農村低保3.65億。群眾生活困難也要給他幫助和支持。 [02-26 16:21] |
| [王振耀]我還想説的一點就是民政部和財政部在災情一露頭的一月下旬我們就提前下撥了春季困難群眾生活救助資金，我們過去通俗地説是叫春荒救助資金，下撥了17.5億。通過我給網友們通報的這些情況可以看出在災害高峰期的時候恰恰是中央財政支持地方密度最高、數量最大的時期，如果説這次抗災救災取得了初步的勝利的話，我覺得與這次的財政投入是有很大的關係的，這些投入鼓舞了前線災區幹部群眾的信心，有物質支持、資金支持等其他多方面的支持。所以我説重點支持是多種多樣的，坦率地説捐款方面全國人民點名向重災區支持，包括國際社會都在支持我們，困難的時候還有一些國家派飛機來運物資過來。 [02-26 16:21] |
| [主持人]網民對雨雪冰凍災害可能引發的次生和衍生的災害十分擔心。[02-26 16:22] |
| [網友 就是喜歡小孩]隨著春天的到來，這場雨雪冰凍災害似乎正慢慢成為“昨天的故事”。但此次低溫雨雪冰凍災害持續時間長，影響程度深，隨著氣溫回升，融雪是否有可能引發次生和衍生災害？民政部將會採取哪些措施來防範次生災害對恢復重建造成的風險？[02-26 16:23] |
| [王振耀]這位網友很有經驗，確實隨著氣溫的回升融雪、融冰、升溫這幾方面的原因就有可能帶來次生或者是衍生災害。比如當時看油菜花都在長著，青青的，結果天氣一放晴就倒掉、爛掉了。另外特別重要的是房子有可能倒塌，原來的房子可能在支撐著沒有化冰，而如果一開凍就可能倒塌。會有這種災害，另外還有泥石流、滑坡，雪、冰停放的時間過長都會有一些次生災害。恐怕大災之後死亡的牲畜比較多，還有停水、停電排污等基礎設施還會有一些損害，所以防疫方面可能也會有一些需要注意的地方。[02-26 16:23] |
| [王振耀]所以針對這些，我們國家減災委員會是由國家34個部委共同參加的國家綜合減災救災機構，現在各個部門都已經行動起來了。首先採取了聯合行動，每個部門都分工負責，特別是衛生部，衛生部現在已經到前方加強防疫防病，他們已經有很多措施了，已經進村入戶撒藥，已經開始行動了，救災過程中衛生部門的這一點是做得很好的。還有人民解放軍也是這樣，根據胡主席的指示，人民解放軍現在也是進村入戶派出多种醫療隊，除了幫助恢復重建以外還幫助一些地區在衛生防疫方面，特別是給老百姓看病方面採取了多種措施防範災害造成的下一步的風險。還有一些科技支持，像科技部門和一些專家現在在網上或者直接到南方，有幾個科技部的領導已經深入南方災區了，組成很多支工作組指導大家對次生災害進行防範。 [02-26 16:24] |
| [王振耀]我給大家舉一個很小的例子，我在貴州織錦縣（音），他們告訴我一個很有意思的故事，他們不知道在低溫的時候養的雞喝涼水（融雪的水），喝完之後不到24小時立即就會病死，原來不知道，後來才知道是因為溫度的原因，這種雪水在低溫的情況下雞喝了就會死，有些科技部門的專家就在商量，馬上開始宣傳説溫度必須升起來才能讓雞喝，我説這是一個常識，在這個地方很特殊，在書上也沒有記載，這是一個實踐得出的知識經過宣傳以後很快就改正過來了。現在我們各個部門共同配合行動起來現在來看效果也是比較明顯的。 [02-26 16:25] |
| [主持人]這場五十年難遇的冰雪災害，給災區群眾生産生活造成了嚴重的影響和損失。[02-26 16:28] |
| [網友 就是喜歡小孩]在災後重建工作中，民政部門在增強南方地區防抗雨雪冰凍災害能力上會採取哪些措施？[02-26 16:29] |
| [王振耀]這位網友問得很好，應該説我們民政部門承擔著國家減災委辦公室的職能，我們和鐵道部、交通部、民航總局等部門都有很密切的關係，他們都是成員單位，包括解放軍總參作戰部、武警等都是一個整體，這一次我們已經請國家減災委專家，很多都是國家有名的院士，比如秦大河、馬宗晉等大家很熟悉的院士召開了一個會，討論了救災的工作，在救災的過程中也有幾個很有名的專家，比如北京師範大學副校長史培軍直接到前線，我們倆一塊去郴州，到宜章段，我們倆一塊看京珠路那段為什麼會産生冰，怎麼破冰，現在專家對我們的建議很多，我們正在把專家的知識向有關部門進行通報。[02-26 16:29] |
| [王振耀]比如現在看要在南方加強抗對這種災害的能力恐怕道路的建設今後就要特別注意，要總結方方面面的經驗，另外電的基礎設施也需要注意，包括電網的建設，還有的同志也建議要推動救災裝備的建設，行動的能力不快也不行。同時，我們也和國家財政部達成一致的意見就是救災物資儲備能力建設要進一步加強。過去我們注意的是帳篷、棉衣被，這次看來受災以後你知道大面積停電超過三天以後最缺的是什麼？最缺的是亮光，屋裏沒有電就是黑乎乎的，人就焦慮。我們現在經常看電視，有電視大家覺得很正常，而停電以後沒有光大家就很想聽到一點聲音，排除孤獨感，所以救災物資儲備上恐怕還要增加一些照明物資等。恐怕這次災害看來還應該採取多方面的措施就是在能力建設上還有大量工作要做。 [02-26 16:32] |
| [網友 海綿寶寶胖大星]災區農村住房問題直接關係到群眾的切身利益，也影響農村防災抗災能力，因此將危房改造和災後恢復重建工作有效結合起來就顯得十分重要。民政部對此是否採取了相應的措施？目前災後重建中的危房改造進展如何？[02-26 16:34] |
| [王振耀]這位網友肯定是很熟悉農村情況的，現在倒房戶應該説很多是困難戶，而困難戶的房子很多確實是危房，應該説把恢復重建和危房改造結合起來確實是非常必要的。我想告訴大家，上星期民政部派我正式到貴州實地考察貴州的危房改造情況。應該説民政部採取了多方面的措施，最近幾年來我們一直高度關注，我們有一個關注就叫“減災安居工程”項目，去年春天我們就在廣東的茂名市專題推廣他們的危房改造，他們叫“告別泥磚房”，我們授予它全國減災安居模範市，因為這一個市把30多萬戶的泥磚房（危房）改造了，動用了多方面的力量，當然以老百姓自籌資金為主，但是投入下來100多億，這是很不容易的。[02-26 16:34] |
| [王振耀]現在我們已經要求全國行動起來，來推進危房改造。在大災發生之前我就正好去了寧夏，寧夏當時儘管也下了雪，但是它的危房改造工作應該説是做得相當好的，特別是南部山區做得很好，民政部也向國務院領導報告希望推廣寧夏的經驗。他們就把危房整個搬出來了，讓老百姓住進的新房，蓋得很好，規劃得也很漂亮。民政部也將採取各種各樣的措施，促使地方把危房改造提到議事日程上來。很多省現在都已經做了規劃，他們都希望五年左右把這個作為政府為老百姓辦的一件實事來把這個事情做起來。 [02-26 16:36] |
| [王振耀] 這次災後恢復重建過程中大家都很關注這個問題，一個基本原則就是要和危房改造結合起來，各個省基本上也是按照這個進度做的部署，我們這次危房改造黨中央、國務院領導都是高度重視的，國務院特別提出來要求危房改造一定要做好讓民政部牽頭做好危房排底摸查，進行好規劃。我們要求各地政府能不能按照國務院的要求，在今年六月完成全國的規劃制定工作，能不能在六月份以前對危房改造問題有一個規劃，這是我們當前的一個工作。我也很感謝這位網友非常關心這個事情，這是一個很大的事情。[02-26 16:37] |
| [主持人]剛才我們談到了在抗災救災工作中的捐贈問題。[02-26 16:37] |
| [網友 迷人的章魚哥哥]哪些捐贈渠道是比較正規穩妥的？從哪可以了解到相關的捐助信息？捐贈的這些款物是否能用於恢復重建？這方面又是如何監管？[02-26 16:38] |
| [王振耀] 我認為這是大家很應該關注的問題，因為我們很多人都有捐款，也很關心捐贈的渠道。現在捐贈渠道比較正規、穩妥的主要是兩個方面：一是正規的慈善組織或者説民間組織，這是比較正規、有信譽的，你給他捐了款他會給你收據，這是比較正規的。我們這次就委託了中國紅十字會，中華慈善總會來接收捐贈。同時，我們也看到像中國扶貧基金會等其他方方面面的基金會在這次救災過程中也接收了大量的捐贈，應該説他們的工作做得也比較好。這是一條渠道，就是正規的慈善組織。一定要是正規的，你查查他的信譽怎麼樣，這個要給他，給他以後他會給你收據，這是比較正規化的。[02-26 16:38] |
| [王振耀]第二個渠道就是各級政府組織的活動，這也比較正規，比如民政部現在已經接收了8800萬，政府當然也比較正規了。正規到什麼程度？我們在非典捐助的時候説了一句“你捐一塊錢我們也要給你收據，也要辦手續”，因為你知道捐一塊錢到帳、開出收據，有手續，從銀行到帳到打出對帳單，打出收據也是很複雜的。果然，有幾個朋友就想測試一下我們的服務質量，真有幾個捐一塊錢的，我們也真給人家收據，我們絕不認為是人家不嚴肅，我們説一塊錢了，人家説一塊錢就一塊錢，我們就應該給人家，要履行承諾，這也是為什麼我後來向大家説貧民慈善貧民慈善。 [02-26 16:39] |
| [王振耀]從哪可以了解到相關的捐助信息呢？我覺得多方面都可以了解到，我們民政部專門建立了一個中民慈善捐助信息中心，從這裡了解到的相關捐助信息是很可靠的。民政部救災救濟司裏專門有一個救災協調處和捐贈處，有關的捐助信息我希望他們可以到我這個司裏來了解，可以到中民捐助信息中心去了解，也可以到其他的組織，我這次看紅十字會、中華慈善總會、中國扶貧基金會他們的工作人員深入災區，有很多人在災區給我打電話，我很感動。 [02-26 16:40] |
| [王振耀]要問捐贈的款物是否能用於恢復重建，我給他們的答覆是一定要用於恢復重建，肯定能用於恢復重建，但是除了捐贈人有其他意願的，因為我們捐贈的規則是“尊重捐贈者的意願”，比如這個捐贈者就想捐助這一家人買一個電視，他有特殊的要求我們就得按照特殊要求來做，如果沒有這樣的特殊要求那我們認為捐贈的款物現在應該全部用於恢復重建。 [02-26 16:40] |
| [王振耀]大家問這方面怎麼監管的，我們現在就在原來的監管措施上最近又做了很大的改進，可以説今天我們還在討論到底如何改進監管措施，我們部裏面的領導根據黨中央、國務院領導的意見要進一步增強捐款使用的透明度，這次將調整很多監管的措施，包括對口支援，對口支援也是如此，大家一定要把對口支援的結果向社會公示出來，關鍵是公示。 [02-26 16:41] |
| [王振耀]公示到什麼程度呢？公示到方便人家來看，方便捐贈者真正了解捐贈款物的情況，比如這次我們的基本想法是想改進原來的監管措施，開展參與式的監管，想變成一個如何讓捐贈者很快地知道他捐贈的錢用到哪的信息了。你不能被動地不犯錯誤就行了，那是不行的，因為人家捐贈者還不知道呢，你怎麼能讓捐贈者最及時地知道他需要知道的信息。我們認為僅僅有行政監管、社會監管還不夠，我們還希望有捐贈者介入到監管行動，捐贈者説我的錢物有所值了那才算。如果捐贈者不滿意人家就不願意多捐了，打消人家的積極性了。所以我也想和大家介紹一下截至到22號社會各界捐贈款物達到15.3億元，民政部接受到8709.5萬元，這些捐款數量還在增加。 [02-26 16:41] |
| [網友 小朱麥兜]災後恢復重建資金的撥付是重建工作的根本。民政部在恢復重建的資金撥付上採取了怎樣的方式？能否確保重建資金以最快速度到達最需要的地方？ [02-26 16:43] |
| [王振耀]這和剛才的問題有很多相似的地方，他們可能認為恢復重建的資金一般的撥付方式和其他救災資金可能不完全相同，其實救災資金這是一個科目，和其他救災資金的撥付是一樣的，中央把救災資金由民政部和財政部發給地方，地方很快確定方案，按照恢復重建的不同數量以及一定的系數，比如有的財力狀況好一些，有的財力狀況弱一些來採取不同的分配方案，到省裏面還要有一次分配，有的地方已經簡化程序了，中央--省--重點縣，有的縣還採取了進一步的措施，就是縣裏面分出來幾等，恢復重建中給每一戶的資金是不一樣的，有的劃分出來的高的一萬多，根據過去的經驗個別地方還有兩萬的，因為這裡面還加上捐款等其他一些款項，有的只給資助兩千，劃分了不同的等級，有的縣直接把名單拿到縣裏面，縣裏統一打到銀行直接撥付到戶。所以從目前看我們覺得各項措施再加上我們的不斷公示能夠確保重建資金以最快速度達到最需要的地方。[02-26 16:43] |
| [網友 小朱麥兜]有媒體稱此次受災主要是由於氣候原因，那麼在防範氣候災害方面我們還存在哪些問題？此次抗災工作有哪些經驗和教訓需要總結和汲取？未來該如何加強此類災害預防和災後重建工作？ [02-26 16:45] |
| [王振耀]這位網友問的很有專業性。他關注的問題也是很對的，這次大災可以説全中國都在反思，科技界在反思，政府管理人員在反思，世界範圍內也在反思。我已經看到了美國的我的一些同行的反思，聯合國我的同行對我的工作也開始進行評價，我覺得從總體上看，這次災難我很同意很多專家的意見——是一次巨災，巨災的概念就是一次災害過程造成了上千億人民幣的損失。這次從現在的情況來看已經超過1500億的損失了，這1500億是什麼概念呢？咱們最近一些年一般一年的災害是2000億左右，而這是一次，大家就可以想象一次不到一個來月的災害損失就1500多億了。就可以説這個過程相當於一個巨災了。而且我在一開始也説過，這樣的災害有幾個特點，其中最大的一個特點就是它把北方發生的雨雪災害挪到了南方，南方在應對雪災、低溫、冰凍方面沒有經驗，也沒有這方面的基礎設施，他的很多基礎設施的建設標準就沒有這樣的一個防災水平。[02-26 16:45] |
| [主持人]準備不夠充分。[02-26 16:46] |
| [王振耀]對，準備不夠充分，比如我們的水管有防凍的設施，南方有嗎？沒有！他不需要！這次你不需要它卻有了冰了。所以大家為什麼會想到你説這個災害怎麼水管破裂了？北方人就想不到，南方發生了。這是一個這次災害的特點。同時，這次災害從現在來看，它的到來應該説既有突發性，又有緊急轉折的特點。我想熟悉這段災情的人都會注意到，1月10號以前南方現在的重災地區，像湖南、廣東、江西都在幹什麼呢？都在抗大旱，冬旱是這次南方雨雪災害前的特別重要的現象，南嶺一些小河干了沒有水了，我當時在廣東開會12月份我們都在組織抗旱，老百姓沒水喝了，怎麼運水是我們到1月10號以前幹的活兒，做的工作，所以1月10號第一次雪災來了我們歡欣鼓舞，第一次大雪來的時候我們都覺得很好，都叫著“瑞雪”、“瑞雪”，緩解了當時的旱情。[02-26 16:47] |
| [王振耀]誰想到它一來就很突然，第二場雪的時候大家就感覺有一些問題了，馬上我們就開始啟動響應，但是哪想得到造成這樣的範圍這麼廣嗎？接著到第三場全部巨災的效果就出現了，巨災的結果就形成了。應該説應對巨災在世界範圍內各國都還缺少經驗。我覺得這是一個人類社會面臨的很重大的問題。[02-26 16:47] |
| [主持人]都給我們敲響了警鐘。[02-26 16:48] |
| [王振耀]對，我認為應對巨災方面我想要總結的就是我們的準備都還不足，不充分。我們制定了各種各樣的救災預案，比如這次我們的救災預案我們一般是每個省制定的標準比如倒房一萬間、轉移十萬人，我們立即啟動四級響應，這次災分省都是四級響應，倒房剛剛給我們報過來的轉移十萬人，倒房一萬間，一開始都是這個數，21號的時候我們就啟動了四級響應。但是最後沒想到這些省加起來最後變化道路中斷、交通阻塞，連最後十幾個機場不能起飛了，實際就是一場巨災了。[02-26 16:48] |
| [王振耀]分省看按照原來的標準判斷不是一個大災，或者説不是一個巨災，但是加起來實際上是一個巨災。所以我們在預案方面，在災害管理體制方面應該説還都有一些欠缺的地方，我覺得這些地方是需要總結的，我們也存在一些不足，比如像南方，像南嶺、郴州，郴州就沒有汽車的防滑鏈，那裏不需要。所以這些問題這次都看出來了。從抗災救災來看，我們這次取得了很多的經驗，我的一些外國朋友説應對這次巨災還是多虧中國的政府體制，就中國能動員起來全社會的力量，動員起來部隊，動員起來方方面面的黨政軍全體行動，每個地方政府都一致行動起來，應該説我們的各條戰線都行動起來所以經驗有很多，但是應該説也有教訓，單從教訓看我們還有一些包括我們的救災裝備、我們的管理體制，恐怕都是需要進一步總結的。 [02-26 16:49] |
| [網友 海綿寶寶胖大星]近期媒體大量報道了救災抗災中發生的感人事跡。能否談談您對此次救災抗災工作的看法？哪些事情最讓人感動？哪些事情最令人難忘？[02-26 16:50] |
| [王振耀]讓我談抗災救災的看法的話我對這次災害的評價是——在我們國家經濟發展水平人均GDP超過2000美元以後，同時極端性氣侯頻繁發生（特別是隨著全球變暖）的這種形勢下我們國家、我國人民成功地應對了這次巨災，應該説它是在新的發展水平上和新的自然環境下我們所做的一次成功的巨災應對。我對這次抗災救災工作的基本評價是我們國家應對這場災害是相當成功的。[02-26 16:50] |
| [王振耀]要説哪些事情讓我最感動，我最感動的是我們的人民，不管是災區人民、受災的群眾還是滯留在路上的旅客，我走了京珠線，也到了安徽、貴州，在災區中最讓我感動的是普通人，我想向各位網友介紹一下那個場面我感動得只有落淚，京珠線上有的總共加起來睏了十幾天了，晚上很冷，都是零下，他們都受不了了，你知道這個時候被困的司機非常自覺。湖南省民政系統的同志們一公里有的是兩公里搭一個物資供應點，誰來維持秩序啊？司機！這些人來維持秩序，根本沒有哄搶的，原來以為大家會有哄搶，秩序有一點亂馬上就有人出來制止。 [02-26 16:51] |
| [王振耀]我真的是很感動，我們的人民在關鍵時候他們表現出來那種崇高的品性、互相的關愛、高度的自覺！我聽到一個故事，一個農村婦女看到路上車上的人餓得受不了，她把自己家的大米拿出來蒸了一大鍋米飯，送到路上，本來以為説大家會哄搶而光，結果根本沒有，很多人首先就給她跪下了，他們就説你沒有任何責任給我們送飯，結果你給我們送過來了，大家自動排隊，每個人少盛一點。再一個令我感動的是部隊，解放軍的領導，參戰的官兵都令我很感動。[02-26 16:51] |
| [王振耀]我説一個案例，年三十兒那天早上我們接到了福建兩個縣斷了電，希望調二百萬支蠟燭，當時要採購一天辦下來誰能辦？年三十兒要到福建去誰能辦啊？當時大家都放假了，我們和總參作戰部一聯絡，馬上出動兵力，關鍵時候還是人民解放軍戰士調出來運蠟燭裝飛機，飛機運過去再卸下來整個都是解放軍，更不要説危險的時候，運棉衣被的很多時候都是，京珠線的時候也是，打通整個路段就是解放軍開著除冰機在路上。 [02-26 16:52] |
| [王振耀]第三個讓我感動的就是在關鍵的時候我們的各級領導人我也感受到他們深入到救災第一線，我想大家網上看得都很多了，從中央領導到地方領導，甚至到基層的居委會幹部，我要特別説的也是我們民政幹部，默默無聞的，我們多少民政幹部嗓子都喊啞了，因為他要維持秩序，要送飯，所有的這些事跡都很令我感動。 [02-26 16:52] |
| [主持人] 由於時間關係我們不能請王司長繼續談下去，最後政府網也代表廣大網友説一聲“您辛苦了”，感謝王司長作客政府網的訪談，本次訪談到此結束，謝謝。[02-26 16:53] |
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