[主持人]
各位專家好。中國政府網非常高興請來國務院發展研究中心研究員隆國強、環境保護部環境規劃院副院長王金南、國家行政學院政府法治諮詢研究中心楊偉東主任、銀監會非銀行金融機構監管部閔路浩副主任來作客，就今天上午克強總理記者會和網友進行交流。
2014-03-13 17:25:01
[主持人]
今天上午李克強總理參加了中外媒體見面會，回答了涉及到經濟、環境、金融多個領域的一些問題，各大網站以及網民對克強總理的記者會評論非常熱烈，在切入到網民提問之前，我想請四位專家用幾個簡單的詞或者是一、兩句話來談一談你們對克強總理記者會的一些體會，先從王院長開始。
2014-03-13 17:26:10
[王金南]
今天上午聽了李克強總理記者會，我的印象有這麼幾個：一是李克強總理談到環境污染治理，指出灰霾治理是重大的民生問題，這個給我印象很深。二是提出要向灰霾宣戰，這個宣戰不是説向自然宣戰，而是向自己宣戰，向自己的生活方式和生産方式宣戰，這個給我印象也特別深。
2014-03-13 17:36:31
[主持人]
感謝王院長的回答。現在請隆主任來説一下您的體會。
2014-03-13 17:37:09
[隆國強]
我的感受兩個字，就是“實在”。15個問題，從治理環境污染、經濟增長、金融風險到住房等一些民生問題，應該説涵蓋了我們老百姓最關心的主要問題。總理對所有的問題都是非常實實在在的、實事求是地做了準確的回答，應該説通過新聞媒體滿足了老百姓對這些問題的關注，準確地闡述了政府的思考和政府的立場，所以我的感覺就是“實在”。
2014-03-13 17:36:55
[主持人]
謝謝您的回答。下面請閔主任給我們概括一下。
2014-03-13 17:38:27
[閔路浩]
李總理的講話非常明確的提出來要勇於面對我們現在正在面臨的金融風險，也對整個行業提出明確要求，就是要加強監測，及時處置，確保不發生區域性、系統性金融風險，這既是總理的表態，也是我們金融監管部門的一貫要求，我們會在這方面認真的貫徹落實。
2014-03-13 17:38:41
[楊偉東]
我聽了李總理的答記者問，有兩點很深的感受。一是幹和説的結合，我覺得這一屆的答記者問不同於去年，去年更多是新一屆政府就任之後向社會公眾的承諾，而這一次是新一屆中央政府就任一年之後的回顧，這次答記者問當中針對記者提出的各種問題，李總理既是基於未來的一種表態，也是對去年一年工作的總結，所以可以看到《報告》當中很紮實的部分就是對過去工作的梳理，既是向代表們的報告，同時也是向社會、向記者的宣示。二是非常生動，這是李總理答記者問當中的風格，我覺得這裡面語言非常生動，貼近老百姓，讓大家能理解，有很多事例，比如談到越南東盟，有很多親身的體會，這樣一來就拉近和記者、公眾之間的聯絡，這是政府一個很重要的轉變。
2014-03-13 17:39:08
[主持人]
感謝四位專家剛才用非常簡潔的語言為我們概括了總理記者會的整體特點。通過網友的評論，我們發現大家對您四位所説的有不同的回應。下面進入網友提問，第一個問題是非常接地氣的問題，是關於住房的問題，這個問題請隆主任給我們回答一下。有網友説，我是在北京工作的年輕人，對於北京的天價房價，買房連想都不敢想，而且現在的房租也是非常高，工資的大部分都交給房租了，身邊已經買房的同學同事們也基本上都是靠啃老來買房的。城市的房價真的是需要幾代人一起來買單，上午總理在記者會上説了，對房地産市場要因城、因地分類進行調控，我想知道會有哪些措施來解決年輕人的住房困難？
2014-03-13 17:41:33
[隆國強]
北京房價之高應該説是有目共睹的，是涉及到老百姓民生的一個很突出的問題，我覺得要解決好北京這樣大都市的高房價，對年輕人，對普通收入的家庭來説都意義重大，也是一個很大的挑戰。一是增加用於住宅土地的購置，我們這幾年在密切跟蹤全國的土地、房屋市場的運行情況，北京市用於住宅土地供給的比重，無論是和全國的水平比，還是和其他一些城市比，都是偏低的，所以在需求很旺的情況下，我覺得要在供給方著力解決，增加供給。二是要調整好供給結構，如果説大量的土地增加了，都還是用於建設商品房，對很多年輕人、中低收入的家庭來説恐怕也還是難以承受，所以就要結合房地産制度的改革，要更多的增加面向低收入階層的安居房供給，我覺得這是短期內可以採取的措施。
2014-03-13 17:43:03
[隆國強]
如果説把視野放的更長遠一點，北京市作為一個超大規模的城市，就必須按照總書記在前一段視察北京時所提出來的，好好的思考北京的城市功能、城市定位和城市規劃，這麼多的城市功能集中在一個城市，特別是集中在五環路之內這麼小的空間內，好處當然是效率很高，但是會帶來嚴重的交通問題、環境問題、房價過高的問題。所以中長期的解決之道恐怕是要按照總書記的要求適當的分散首都的一些職能，合理的規劃，把首都的功能放在更大的空間中來考慮，我覺得這樣才有可能從根本上把北京的房價降下來，讓北京的老百姓能更好的在這個地方安居樂業。
2014-03-13 17:45:23
[主持人]
您剛才提到分散首都的職能，現在我們國家有沒有一些政策或者是有一些已經啟動或者已經開始籌劃的措施？
2014-03-13 17:46:56
[隆國強]
北京市剛開完兩會，北京市的人大、政協和人民政府已經在思考這些問題了，比如説最近在媒體上討論很多的，要把一些批發市場轉移出去，北京市好幾年前就在考慮怎麼把一些所謂的低端的、勞動密集的或者環境污染的産業轉移出去，比如早在奧運會之前，就已經把首鋼這樣的重化工業轉移出去了。所以説這個轉移不是剛剛開始思考，其實已經有一段時間了，但是在轉出的同時可能有一些方面增加的更快，所以你會發現過去十年北京城市的規模，不論是人口規模、建成區的用地規模、還是經濟活動的總量，都增加的更快，所以我們要加快對外轉移、合理調整的速度。
2014-03-13 17:47:20
[主持人]
剛才説完住房的問題。網友的帖子裏面也提到，現在都是靠啃老買房，我想其中一個原因是跟年輕人的收入有關係。最近炒得比較熱的是關於公務員工資的話題，網上評論也是分為兩半，有的支持，有的不支持。有一位網友問到，自己是碩士生，過關斬將考上公務員，每月收入三千多，住在政府的廉租房裏，房租每月還要兩千，很難留在大城市，兩會上有代表提出“高新養廉不可取”，但是好像公務員也沒有希望有太高薪水，只要薪水能夠體現自己的價值就可以了。我們的政府會如何解決公務員隊伍以及事業單位人員在這方面的實際問題？請楊教授回答一下。
2014-03-13 17:51:48
[楊偉東]
公務員的工資，不單單公務員關注，而且社會關注。現在評價有兩個極端，一個身處其中的公務員，特別是基層公務員抱怨工資低，尤其是去年一年我們加大了對八項規定的落實之後帶來的一些問題，當然另一個極端也是一般的公眾，認為在這樣的情況之下為什麼要漲公務員的工資。所以我想這不單單是公務員關注的問題，也是社會關注的問題。
2014-03-13 17:53:51
[楊偉東]
我們這一次當中也引發了進一步的討論。我也不主張高薪養廉，也不認為工資低就靠公務員自身的道德修養就能夠讓他盡心盡力的工作，關鍵在於公務員的工資待遇要跟經濟社會發展相適應，這是我們《公務員法》當中已經規定的，之前我們也提到説公務員工資應當是高於社會一般的經濟發展水平，但實際後來我們《公務員法》明確規定是説公務員工資待遇要和經濟社會發展相適應，這一點無論是公務員還是社會公眾都應當能夠接受。我們一般人的生活水平也應該是這樣，要和經濟社會發展相適應，經濟社會發展民生保障要強化，公務員也是一樣的，所以在這個意義上要區分兩個問題，一是只要公務員使用公權力，一定和自己的私利分開，我們很多公眾質疑這一點，是有一些公務員公權私用、腐敗問題，衍生出來公務員工資高或者當公務員很容易，所以我們要解決腐敗的問題。二是我們切實要考評公務員的工資到底應該怎樣是科學的，如何與經濟社會發展相適應。所以在這樣的區分之下，我們確實要仔細來研究，有三個問題值得關注。
2014-03-13 17:55:40
[楊偉東]
一是我們要科學評價公務員的工資待遇，不單單是一般的工資，整體來看我們是不是和經濟社會發展相適應，相匹配，是高了還是低了，是哪些方面，所以我們要研究基層公務員和高層次公務員，要分地域、分級別，有更科學細化的標準。二是公務員的競爭機制，我們不僅要看這一個群體，同時要看每個崗位當中他是靠自己的能力，公務員靠自己的能力、業績來晉陞。三是要有激勵機制，進入公務員隊伍之後憑什麼能夠有積極性、能動性來為公眾和為社會服務，這是我覺得一個很現實的課題。所以《公務員法》當中也提到公務員要分類，除了綜合管理類的，要有行政執法類、專業技術類，每一類人員他們的評價機制、晉陞機制、考評機制都是不一樣的。在職位分類基礎上，要對公務員本身的評價要更科學，在這樣情況之下我們來解決他們的待遇問題，他們的晉陞問題，他們的考評問題，在這樣的情況之下社會的認同度會更高，公務員在這裡才既覺得我確實是在做為人民貢獻的事業，同時我自己的能力和我的水平能夠體現出來。
2014-03-13 17:58:49
[主持人]
您剛才説的公務員工資要和經濟發展水平相適應，這個原則不僅僅適用於公務員，還適用於很多領域的工作人員，大家的工資都應該和經濟發展水平相適應。剛才您提到公務員的灰色工資，為什麼社會上對公務員漲薪也有這麼多的反對聲音，可能就是因為有一些個別的公務員涉及到腐敗問題，影響到整個公務員的整體形象。我們也看到去年新一屆政府上臺以後，在反腐工作上下了很大的氣力，克強總理曾經説過，要用法治思維，用制度來管權、管錢。您能不能跟我們談一下您對總理這句話的理解？
2014-03-13 18:00:05
[楊偉東]
我覺得包括腐敗在內的一些問題是任何一個國家都面臨的問題，我們在這些年來中一直在加強反腐敗，而且從去年以來這個力度非常大，除了八項規定之外有很多高級官員被追究責任，我認為這是我們政府和國家的決心，同時也是社會公眾樂意看到的一種情形。這一次李克強總理專門提到“用法治思維，用制度管權、管錢”，這就涉及到反腐敗最根本的問題。我個人認為腐敗問題有很多因素，既有公務員自身的素質問題、黨性修養問題，但另一方面我們可以看到有制度當中的問題，所以十八大當中除了表明要加大反腐敗，強調有貪必反、有腐必反的決心之外，我們在具體的反腐當中如何來做的問題，有很多方法，要提高黨性修養，加強與群眾的聯絡等等很多方面。但是我想這一次李克強總理特別提到的也跟我們過去一直所強調的，用制度、用法治的方式，通過約束權力來反腐敗，因為所有腐敗不管它的表現形式如何，最根本的問題就是公權私用，這次提到要用法治思維，要用制度來管權、管錢，我認為抓住了反腐敗的關鍵和根本。
2014-03-13 18:00:32
[楊偉東]
對於一個政府而言，我們要解決的一個問題，只要權力能夠被關進制度的籠子裏，這是我們法腐最有效的、最根本的措施。李克強總理是在重申這樣的一個安排，同時強調了新一屆政府，特別是對行政機關工作人員，我們確實要通過用法治思維，用完善制度的方式來解決腐敗問題，確實讓公眾相信政府是為老百姓服務的，權力確實是為民所用的。
2014-03-13 18:07:45
[主持人]
您剛才説是禁止公權私用，把權利關進制度的籠子裏。我們回到現實，在現實操作中，在落實這些制度方面，現在我們存在著哪些困難？
2014-03-13 18:08:28
[楊偉東]
從操作上可能有這幾方面要解決的問題：一是觀念的問題，一些公務員總覺得做一個公務員，待遇不高，又很辛苦，特別是近幾年責任追究力度很大，我幹嗎非得那麼用心，我還不如用這樣的權力能帶來一些別的效應。所以從公務員本身的觀念就要消除，既然是作為公務員，我們的規定就是人民的公僕，那你當然就要秉公執法，奉公守法。二是加強制度建設，因為我們強調用法治思維，用制度，但是現在來看有些領域制度還是比較欠缺，有些領域雖然有制度，但制度還比較粗疏，這樣一來權力就很難能夠約束住。所以有人説是有欄杆，不是沒有欄杆，不是沒有籠子，但是這個籠子的洞太大了，這樣一來就會帶來很多的問題。所以我們要落實這樣的一個觀念，要落實這樣一個安排，就要完善制度。三是確實一旦對觸犯法律、構成腐敗的，我們要加大追究力度，一定要延續我們從十八大以來所奉行的原則，不管你的級別有多高，不管你是哪個領域的，不管是哪個層次的，只要有腐敗，就應當依法予以追究。
2014-03-13 18:08:12
[主持人]
您剛才提到了一個非常形象的説法：我們現在籠子的縫隙太大了。兩會報道中提到，用法治約束權力運行，這個意思是不是説我們國家在用法治的思維來編一個籠子？可以這樣認為嗎？
2014-03-13 18:11:50
[楊偉東]
根本的問題就是要把權力放在制度的籠子裏，要為權力確立外在的框架和內在的標準。這次李克強總理在政府工作中專門提到這個內容，我認為以下幾方面是我們未來一段時間內要加強的：第一就是明確權力邊界，即要解決政府到底擁有哪些權力。這一次李克強總理在答記者問當中又重申了或者強調了非常重要的一點，就是對老百姓、對普通公民來説“法無禁止即可為”。這一要求為我們普通公民、企業的行為範圍劃定了一個框架或確立了一個標準:不是説政府給你了，才有這樣的權利和自由，而是只要法律未禁止就可以做。另一方面，對政府而言，則是“法無授權不可為”。政府或行政機關的權力邊界，在於法律有沒有給你明確的規定，只要沒有規定就是不可為，就是政府不可以做的。所以，把權力關進制度籠子，首先要的做就是要劃定這樣一個邊界，我們要讓政府和市場的關係更明晰，要通過這樣的邊界劃分劃定政府外在的框架。
2014-03-13 18:13:08
[楊偉東]
第二要做好橫向的和縱向的權力分配或配置問題。在政府的權力確定的情況之下，如何將這些權力合理配置給不同的行政機關，仍然是一個重要問題。一項權力到底是中央政府來行使是地方政府來行使？是哪個層級的地方政府行使？即使確定了一級政府之後，究竟由哪個部門來行使，依然需要明確。因此，要做到橫向、縱向權力配置合理、明晰。目前，不同行政機關的權限仍然需要加以進一步明確。行政機關之間權限的界分太明晰、模糊，就會産生有利益的時候各機關都爭著去管，沒有利益的時候都不願意去管的問題。第三是外在範圍和內在標準明確的情況之下，我們要用法律方式確定下來，這是我們正在加大做的，機構改革當中的成果能通過法律的方式給固定下來。第四是公開。這是十八大和十八屆三中全會當中特別強調的，李克強總理在答記者問當中也特別強調了權力清單，也是我們未來需要強化的。在明確行政權力的邊界、確定每個行政機關的權限後，要向社會公示，對公眾和社會有交待。政府或行政機關有哪些處罰權、行政許可權、收費權等，這些權力依據是什麼，如何行使等，應當主動向公眾和社會公開，讓公眾清楚。對政府來説這是向社會做出的公示承諾，對公眾來説就可以通過這樣的權力清單能監督約束政府。2014年和2015年，權力清單制度是政府的工作重點之一，李克強總理在政府工作報告和答記者問時明確提到這一工作重點。我們應當加大和加快這項工作。
2014-03-13 18:13:28
[主持人]
感謝楊教授為我們作精彩解讀。下一個問題是關於當前炒的最熱的問題，霧霾問題，大家都感同身受，因為每天一開門都拿出手機來先查查PM2.5的指數。有一位網友是這樣提問的，現在環保問題裏面民眾最關注的就是霧霾問題，上午總理記者會説對包括霧霾在內的污染宣戰，就要鐵腕治污+鐵規治污。王院長是怎麼理解這句話的？
2014-03-13 18:14:16
[王金南]
這句話體現黨中央、國務院向環境污染宣戰的政治意志和政治決心，我概括為“雙鐵”戰略。我再讀一下總理在記者會上的講話，總理是這麼説的“對包括霧霾在內的污染宣戰，就要鐵腕治污+鐵規治污，對違法偷排傷天害理的，要嚴肅追查責任”。“鐵腕”是管政府和監督部門，這是需要去做的，環境保護部代表國務院與相關的地方政府，特別是省級政府制訂《大氣污染責任書》，同時把責任落實到領導的升遷裏面去，假如你這個事情幹不好，你的升遷就要受影響，這是鐵腕。“鐵規”制度主要是管企業，管好污染源，要提高行業的排放標準，提高油品的標準，甚至我們現在加緊修訂“地表水的環境質量標準”等等，這些都是鐵規。更高層面上，像現在修訂的《環境保護法》《大氣污染防治法》，這些法律必需有一些很強硬的、很嚴格的對排污企業制裁的懲罰措施，鐵腕和鐵規這兩個概念的提出，對環境污染治理，向污染宣戰提供了一個很有力的武器。
2014-03-13 18:13:59
[主持人]
在治理環境問題上，總理還表示出我們不能等風盼雨，還是要主動出擊，這裡的“主動出擊”我們該怎麼理解？對於我們尋常老百姓來説，在霧霾這方面能做些什麼？
2014-03-13 18:16:21
[王金南]
總理這句話説得很好，現在給社會的感覺，特別是治理霧霾，只有等颳風，等下雨，除了這個沒有別的太多的辦法。所以在這樣的背景下，我們怎麼來主動出擊？我個人看法，在中央政府層面上做了很多的事情，比如説我們2012年修訂了《環境空氣質量標準》，向國際標準逐漸靠近，雖然跟世界衛生組織的指導值還是有很大的差距，跟發達國家的標準有很大差距，但是我們一步步往前走。此外2013年9月國務院出臺了《大氣污染防治行動計劃》，這是很主動的《行動計劃》，面對現實的問題，提了很多鐵腕治污和鐵規治污的措施。
2014-03-13 18:16:12
[王金南]
具體來説有這麼幾方面：一是必須對經濟結構調整，經濟結構不調整，還是粗放式的發展模式，你想要得到藍天，要得到碧水，這是很難的。還有能源結構的調整，特別是像京津冀、華北這些地方。山東省這一個省就燒掉3.8億噸煤，京津冀燒掉2.8億煤，這是什麼概念？一個山東省燒掉的煤相當於全國1/10還要多，全世界差不多1/20，京津冀這些地方的鋼鐵、水泥等等重工業産能巨大，像這些結構不調整，我覺得就不會有成效。二是結構調整完了以後，對排污的企業必需採取嚴格的治污措施，當然標準提高是一方面，標準沒有提高之前至少要讓這些企業達到現在的排放標準。三是監管要主動，這是鐵規治污裏體現出來的，對污染企業怎麼採取最嚴格的監管措施。
2014-03-13 18:19:49
[王金南]
我是北京市的人大代表，今年我們召開北京人大會的時候，我有一個強烈的建議，在北京市的大氣污染防治條例裏面，要加進去按日計罰，就是你這個企業違法排污，上次查到你違法排污，下次又查到你違法排污，這個處罰就要從上次查到現在開始這期間，按天數進行罰款。否則的話，這個企業一天的經濟利潤就能抵上處罰的數目。我們過去強調要有干預手段，現在要更多運用市場經濟的手段去主動促進減排，促進結構調整、能源結構調整。
2014-03-13 18:22:36
[王金南]
至於説對老百姓，我們有很多工作可以去做。第一是從老百姓開始做起，生活能不能稍微簡樸一點，不影響我們的生活質量，採用低碳的、綠色的生活方式，這是每個人都能做到的。第二是老百姓反過來對這些污染企業進行監督，大氣污染防治五年要花7600億，我曾經有一個設想，比如拿5億出來，來支持老百姓監督污染企業，誰舉報我可以獎勵誰，一年拿出1億讓老百姓來監督污染企業，這就是一個很好的措施。環保局也就是一、二百號人，你怎麼去監督這麼多企業，像河北更是這樣的，這是第二方面。假如説霧霾污染已經發生了，你本身也可以採取一些措施，減少霧霾污染的損害和危害，可以採取一些臨時性措施。
2014-03-13 18:23:53
[主持人]
所以説霧霾這個問題是需要各方的努力，多方聯動才能解決的問題。大氣污染是一個問題，也有一些其他的環保問題，比如水污染等環保問題也很突出，除了大氣以外，還有哪些污染問題現在是比較嚴重的？政府應該採取什麼樣的措施對這些污染問題進行治理？
2014-03-13 18:25:32
[王金南]
中國的環境污染到了一個很嚴峻的時刻，我們現在看到大氣污染，看到霧霾，是我們每天一睜開眼就能感受到的。有些環境問題，比如水污染的問題，它相對來説隱蔽性強了點，它要通過河流、湖泊，通過地下水，通過土壤，反過來影響到我們的飲用水、水源地，影響到土壤的環境質量，然後再傳遞過去影響到我們的食物鏈。現在除了大家感覺到的灰霾污染之外，水污染問題是一個很大的問題，我個人認為水污染的問題應該説比灰霾的污染更嚴重一些。現在全國來看，大江大河有10%以上的水體斷面，它的水質喪失了任何水的使用功能，灌溉不行，喝也不行，就是發黑髮臭。
2014-03-13 18:26:22
[王金南]
再看看城市的水體，很少能看見一個水體是清澈透明的，這基本上是有點夢想的概念。你再去發達國家看看，城市的水體都是很乾淨的。水裏面還有一個很大的問題，城市裏通過大量的投入，建立給水處理廠和飲用水處理廠，可以把一些污染物去除掉，能達到國家飲用水的標準，服務於城市居民，但是我們中國有那麼多的農村人口，他們在這方面面臨很大的問題。所以全國來看，還有一億多的農民，得不到質量有保障的飲用水，這是很大的問題。所以我想水污染的問題是一個很大的環境污染問題。
2014-03-13 18:27:14
[王金南]
還有土壤污染，這也是跟我們老百姓密切相關的，對大家的食品健康、食物鏈都是影響很大的。所以這兩個問題就是除了灰霧污染以外，兩個很重要的問題，李克強總理在《政府工作報告》裏面明確提出，今年要實施“國家清潔水行動計劃”，要實施“土壤污染治理工程”，政府也已經認識到這個問題的嚴重性，下了很大的決心來做這個事情。
2014-03-13 18:30:09
[主持人]
現在都在説中國夢，中國夢裏面要實現的肯定是藍天、白雲、青山、綠水。
2014-03-13 18:31:11
[王金南]
這個難度我理解是最大的了。
2014-03-13 18:31:25
[主持人]
剛才我們關注了民生的問題，下面是關於經濟金融方面網友的提問集中的解讀一下。第一個在經濟方面的問題，我們關注一下外貿企業，有一位做對外貿易的小企業主是這樣留言的，他説我主要從事服裝紡織類産品的出口，總理記者會上談到中國的經濟要升級，出口産品也要升級，這主要針對高精尖技術産品的大企業，對於我們這些低成本、技術含量低出口的小企業來説，政府會有哪些好政策來幫助我們？這個問題想請隆主任幫助我們解讀一下。
2014-03-13 18:32:55
[隆國強]
中國改革35年來，我們從全世界排名第32位出口國和進口國，現在變成世界第一大貿易體、第一大出口國，這充分顯示了中國的企業、中國的産品，主要是製成品在國際市場上的競爭力。即便是金融危機爆發以後，我們的出口受到外需不足的影響，增長速度有所回落，但是中國作為一個整體在全球市場份額還是在提升，所以目前來看我們的製成品在全球還是有相當強的競爭力。這位網友是做紡織服裝的，紡織服裝在我們的出口産品裏面是排第二位，出口最多的是IT産品，第二大類就是紡織服裝，在相當長一段時間裏面紡織服裝是我們出口裏面排第一位的。
2014-03-13 18:33:13
[隆國強]
從全世界來看，我們佔世界紡織服裝市場的比重超過1/3，有一些貿易專家預測，説到了頂峰的時候，中國在全球紡織服裝市場的比重可能達到50%，這裡面既得益於我們勞動的低成本，也得益於企業在紡織服裝領域的積極探索，比如説我們的技術工人已經在紡織服裝領域摸索出一套自己的組織方式、生産方式和貿易方式。
2014-03-13 18:34:11
[隆國強]
近些年出口企業感覺很困難，有幾個原因：一是感覺成本在漲，漲的很快，比如説土地成本在漲，原材料在漲，特別是勞動力成本上升。我們發展經濟為什麼？發展經濟就是想讓老百姓收入高一點，從企業主的角度抱怨工資漲的太快，可是從全民的角度，從勞動者的角度來説，工資上漲恰恰是我們想追求的目標，我們就希望老百姓富一點，收入高一點。還有人民幣匯率在升值，在這幾重壓力下，我們紡織服裝類的出口企業原來競爭力很強，現在好像比較接近了，甚至在一些低端産品上，我們的成本比別人高了，我們的競爭力可能還不如別人了。
2014-03-13 18:35:25
[隆國強]
所以在這種背景下，我們説根本出路是什麼？根本出路就是轉型升級，很多人有一個誤解，説轉型升級都是大企業的事，都是華為這樣的企業幹的事，就像這位網友説我是一個做紡織服裝的小企業，我怎麼辦？你要看全世界有很多做貿易的都是中小企業，那他怎麼活？他的勞動力成本上漲了，土地成本上漲了，即便在發達國家也有很多出口企業是中小企業，那靠什麼呢？其實就是我們傳統的産業裏面也有很大的升級空間，並不是説你去做IT了，你就是高精尖了，你就算轉型了。
2014-03-13 18:36:39
[隆國強]
我們的紡織服裝裏面，今天你會看到我們出口的紡織服裝産品和十年前、二十年前比，從質量上、款式上、設計上，其實已經大大的進步了，要不是因為這個東西，我們早就輸給成本更低的發展中國家了。所以即便你在同一個行業裏，也有很多可做的事情，怎麼把我們的東西設計的更好，怎麼把我們同樣的東西做得質量更好，然後怎麼能從沒有品牌慢慢做出品牌。品牌不單單是大企業的專利，我在調研當中也碰到很多中小企業，他做品牌也做的挺好。市場經濟是鼓勵大家去摸索，去創新，在市場經濟的競爭當中不可避免的會有企業失敗，為什麼？對整個社會來説，失敗的企業它往往是在某個方向犯了錯誤，或者是決策錯誤、或者管理上的失誤，這樣就會把社會資源集中到成功企業家手裏，這恰恰是提高資源利用效率的過程，市場經濟就是天天有大量企業生出來，天天有很多企業死掉，一生一死就是效率提高的過程。所以對於從事傳統産品的中小企業來説，我覺得根本出路就是要轉型升級。
2014-03-13 18:36:54
[隆國強]
政府能不能做事？政府是大有可為的。每一個國家，政府的作為不一樣，你會發現國家發展的狀況不一樣，企業生存環境不一樣，所以我一直在強調，政府要追求一個有為政府，高效、廉潔的有為政府。短期內，政府幹點什麼呢？先讓這些企業盡可能的改善它的生存環境，比如説企業要升級，它面臨著技術工人不足的問題，它不僅僅是工資上漲的問題，還面臨著招來的這些工人能力達不到的問題。到廣州去，好多企業，工資上漲了，他就選擇機器來提高勞動生産效率。一個機器進來，三年以後成本就收回來了，機械化程度的提高會帶來勞動生産效率的提高，相應的就會對勞動者的素質提出新的要求，我們原來的工人，同樣的機器不同的人生産出來的東西效率不一樣、質量不一樣，提高勞動者的素質政府可不可以做事？政府可以做很多事。從早期的初等、中等教育，到畢業以後的在職培訓等等，提高勞動者的素質，政府可以做很多事。
2014-03-13 18:39:16
[隆國強]
再比如有的企業要做品牌，保護知識産權這就是政府的責任，怎麼能夠創造一個知識産權得到更好尊重的法治環境，政府是大有可為的。再比如説很多中小企業覺得融資難，説融資難還有一個最突出的問題是融資貴，又難又貴，好不容易借到錢，發現利息高的不得了。我們的流動性很多，那怎麼能夠更多的發展草根型的金融機構，擴大金融機構的準入，怎麼能夠推動利率的市場化，改善中小企業的融資環境。所以政府在企業轉型升級的過程中，在出口企業保持和增強它的國際競爭力方面，政府是可以做很多事的。這些年來，在面臨金融危機外部衝擊下，中國為什麼還能保持競爭力，我覺得除了我們企業、勞動者自身努力以外，其實政府已經做了很多工作，這些工作我覺得還可以進一步的去做好。
2014-03-13 18:41:21
[主持人]
感謝隆主任給我們的解讀。剛才隆主任提到金融這方面的一些情況，我們現在就請閔主任就幾個金融問題給我們解讀一下。第一個問題是關於信託，説信託業近年來發展非常迅速，有網友看到報道説，信託已經成為僅次於銀行業的第二大金融行業，請問一下閔主任，信託行業發展的總體情況現在是怎麼樣的？咱們的信託産品現在可以放心的去購買了，監管部門在信託監管上都做了哪些工作？請跟我們簡要介紹一下。
2014-03-13 19:14:13
[閔路浩]
首先從數字上看，到2013年底信託業，行業管理的信託財産達到10.91萬億，僅次於銀行，這是成為第二大行業的出處。相比2012年底的7.47萬億，增長速度還是比較快的。但是從我們檢測的數據來看，信託財産增長的速度從去年開始很大程度上在放緩，這是管理信託産品的規模。
2014-03-13 19:20:09
[閔路浩]
另外從信託公司的凈利潤、固有財産的規模方面，數字都是挺好看的，行業本身的抗風險能力也在不斷的加強。但是我們也要看到，信託行業也受到近期經濟下行的影響。最近媒體有很多報道，説有很多信託項目到期不能兌付，尤其前一段媒體炒作比較厲害的中誠信託的山西煤業項目，全世界媒體都高度關注。
2014-03-13 19:20:26
[閔路浩]
我們分析了一下其中的原因。一是經濟下行，這是宏觀層面的問題。二是企業的經營不善，三是金融機構本身盡職管理不善，管理不到位。這像總理在記者會上強調的那樣，我們監管部門要守住不發生區域性、系統性的風險，從這個角度看，信託業的確是沒有發生區域性和系統性的金融風險，但是個體領域出現的風險有逐步增加的趨勢，目前還在可控範圍內。
2014-03-13 19:23:24
[閔路浩]
你提到很好的問題，信託産品可不可以放心購買？這是投資人比較關心的問題，這個問題從兩方面理解。一方面首先從售賣金融産品的金融機構角度，我們提倡賣者有責，金融機構要做好盡職管理，你要向投資人做好充分的信息披露，還要盡到金融機構的社會責任。
2014-03-13 19:23:27
[閔路浩]
另外一方面從投資者的角度，我們強調買者自負，我們在信託公司管理規定裏面，就規定了購買信託産品的投資人必須是滿足一定條件的合格投資人，合格投資人的概念就是有一定風險識別能力和承受能力。
2014-03-13 19:24:19
[閔路浩]
大家都知道，全世界沒有一個金融産品只有高收益而沒有風險，這是不符合經濟學原理的，尤其是在當前的宏觀經濟金融形勢下，肯定會有不少的項目出現風險。出現風險以後，我們鼓勵投資人拿起法律的武器，通過司法渠道去解決。
2014-03-13 19:24:34
[閔路浩]
從監管這個角度來説，我們銀監會從2007年修改了信託公司管理辦法和集合資金信託管理辦法，從制度上對信託公司經營管理提出了更嚴格的要求。之後我們又推出了凈資本管理辦法，對信託公司管理信託財産上了一個資本的枷鎖，不能讓它無條件的、不受約束的去發展。
2014-03-13 19:25:26
[閔路浩]
去年年底在信託年會上，楊家才主席助理又提出八大機制建設，分別是公司治理、信託産品登記機制、信託公司分類、加強信託公司資本約束、強調信託公司社會責任、建立恢復與處置機制、行業穩定機制、監管評價機制。我們現在正在從完善體制機制建設方面去加強對信託行業的監管，同時也給行業提出了一個轉型發展的要求。
2014-03-13 19:25:08
[閔路浩]
從日常的工作來講，我們一直是按照總理記者會上的要求在開展工作。一是加強監測，及時發現風險。這幾年我們每年都做定期風險排查，對所有信託項目風險進行排查，對一些重點領域的信託業務進行壓力測試。二是及時處置。發現風險我們監管部門會要求信託公司採取必要措施，及時處置風險。
2014-03-13 19:25:29
[閔路浩]
三是促進信託公司轉型發展。因為信託公司目前做的10.91萬億業務裏面，大部分還是類信貸業務。我們現在在推進信託公司向資産證券化、並購業務、PE等投資業務發展，做真正的資産管理機構和財富管理機構。
2014-03-13 19:28:29
[主持人]
補充問您一個問題，咱們現在信託的資金投向主要是在哪些領域？會不會帶來資産泡沫？
2014-03-13 19:28:49
[閔路浩]
這是一個很好的問題。大家都會問信託公司資産規模增速這麼快，它這些錢到底投到了哪兒去？這既是您的問題，也是國務院領導經常會問我們的一個問題。
2014-03-13 19:29:14
[閔路浩]
我給您一個答覆就是，從大數上看，80%的信託資金是投入到實體經濟裏面去的，因為從信託的資金投向來分析，投到工商企業、房地産、基礎設施、地方政府融資平臺等等，信託業務的特點都有明確的對應資産，所以80%是投到實體經濟裏面去的。剩下20%是投資到其他的金融産品上面。
2014-03-13 19:29:03
[主持人]
這樣一個比例説明什麼呢？
2014-03-13 19:29:53
[閔路浩]
這個比例説明，信託資金主要還是服務於國民經濟的增長，為GDP增長在做貢獻。它這兩年增速那麼快的原因，剛才隆院長也提到了貨幣寬鬆，08年之後貨幣寬鬆的大環境，另外對銀行信貸的管製造成了銀行通過信託、證券、基金、保險等渠道，它轉移了一部分。原來應該通過信貸這個渠道投放，這些錢雖然是轉了一個彎，但還是投入到實體經濟裏面去了。
2014-03-13 19:33:26
[主持人]
非常感謝閔主任剛才在信託這個問題上給我們全面的解讀。我們現在還是回到經濟問題，這有一個問題是給隆主任的，是關於老百姓的收入增長跟物價增長水平的一個問題，現在有很多網友，包括在微信朋友圈裏、微博裏面，經常有網友吐槽，説我的收入被平均了，我的工資沒有國家説的平均工資高，我拖了國家的後腿，雖然我們國家GDP在增長，老百姓收入水平也在增長，但是有的網友感覺他的個人收入增長水平還是跟不上現在物價增長的水平，所以怎麼增加收入，掙的更多，手裏面更有錢，這是老百姓更關心的問題，隆主任您是怎麼關心這個問題的？
2014-03-13 19:33:44
[隆國強]
這個問題好，大家都關心，都想收入高一點。增加收入無非就是兩條路，第一靠經濟發展，在沒有發展，停滯狀態下來談收入增長，那一定是另外一個問題，就是分配怎麼更合理，所以要在這兩方面做文章。
2014-03-13 19:34:35
[隆國強]
十八大提出2020年我們全面建成小康社會，裏面一個很具體的目標就是人均收入要比2010年翻一番，按照這個數字匡算下來，大概要比7.2%略高一點，因為人口基數還在增長，假如人口基數不增長就是7.2%。所以説這麼多年世界各國的經驗都是一樣的，老百姓的收入要增長就是要靠發展經濟。
2014-03-13 19:36:09
[隆國強]
第二方面就是改善收入，因為客觀現實中經濟發展本身是不平衡的，有的行業發展的快，有的行業發展的慢，這背後的原因很複雜，我想根本上可能因為技術進步是不同步的。隨著收入水平提高，需求發生變化，就會帶動有的行業增長快，有的行業增長慢，往往你會看到需求旺的、增長快的行業需要更多人來就業，如果説找不到合適的人，那它的工資水平就會漲的很快。
2014-03-13 19:36:25
[隆國強]
你會發現，世界各國在任何時點上從來沒有出現每一個行業、每一個地區的收入水平是同步的，這不可能，這是經濟發展的內在規律。所以對勞動者來説，恰好在某一個階段處在需求增長快、行業發展快的行業裏，那你的收入水平就提高的快，你就拉了國家的前腿。某一部分勞動者他處在勞動生産效率提高慢或者説供給過剩的行業裏面，需求增長慢，而供給增長快。
2014-03-13 19:36:47
[王金南]
前腿一拉，後腿一拉，問題就出來了。
2014-03-13 19:37:44
[隆國強]
平均值是在前腿和後腿之間，大家都想跑到前腿上，對政府來説，希望做的就是前腿和後腿之間差距不要太大。不可能説大家齊步走，但是前腿邁的太快了，讓大家感覺到經濟發展的成果惠及了一小部分人，沒有惠及到大眾。所以我們就説一次分配，怎麼能夠讓前腿與後腿差距拉的不要太大，大家首先想到政府得幹點事，怎麼提高工資，這不是市場經濟的思維。
2014-03-13 19:38:10
[隆國強]
市場經濟的思維是，市場經濟生産要素是可以流動的，最重要的生産要素是什麼？是人。當前腿的行業發展快，它需求就旺，如果我們市場經濟的體制機制是完善的，就會有更多勞動者和其他的資源從過剩的行業迅速轉向發展快的行業，就有更多人去進入到這個行業。前腿邁地快，後腿供給過剩的矛盾就少，它就不會那麼慢，那它就會往前快一點。
2014-03-13 19:38:28
[隆國強]
所以根子上是要完善市場機制，要讓經濟資源和生産要素在價格的引導下，具體來講就是在工資的引導下能自由的跨行業、跨區域來流動，我們的一次分配是根本，靠什麼？就是靠市場機制。很多人説市場機制拉大了差距，那是看和誰比較，是比計劃經濟拉大了差距，但是在這個階段，市場經濟越完善它就能越快彌補行業間、區域間的收入落差。
2014-03-13 19:38:55
[隆國強]
對消費者來説，一方面要考慮收入，另一方面還要考慮生活成本。當大家在每個行業、每個部門、每個地區去工作的時候，都覺得挺好，安居樂業了，那時候不是説沒有行業差距了，沒有人與人之間的差距了，還會有，勞動素質不一樣，不能説勞動技能很強的人和勞動技能很差的人賺一樣的錢，那是不公平的。
2014-03-13 19:38:45
[隆國強]
市場機制要激勵大家不斷地提高自己的勞動技能，進而提高自己的勞動生産效率，你創造的財富越多，你從中分得的就越多。所以説我們現在的很多改革任務，以及三中全會講的全面深化改革，根子就是要讓市場在要素配置過程中能夠發揮決定性作用。要想消除現在收入差距過大的現象，我覺得首先是要深化改革，加快推進改革，其次才是第二步的事。
2014-03-13 19:39:04
[隆國強]
政府在縮小收入分配中也是可以做很多事的，比如説完善社會保障體系可以讓最低收入者通過很多辦法來提高他的收入，但是我覺得二次分配是一個補充，一次分配是根本，而且一次分配能夠減少這種收入差距，在中國現階段恰恰是要依靠推進改革、深化改革。
2014-03-13 19:39:50
[主持人]
非常感謝隆主任剛才用非常生動形象的語言給我們解釋了一下收入分配的問題。下面兩個問題主要是關於GDP，第一個問題請王院長給我們解讀一下，總理説到GDP增長，我們追求的是提高質量效益、節能環保的GDP，王院長您對節能環保GDP是怎麼看的？現在我們有沒有什麼具體的指標體系？
2014-03-13 19:40:09
[王金南]
李克強總理這個提法很有新意，我記得去年《政府工作報告》裏面提出，新一屆政府要打造中國經濟的升級版，這個升級版是指什麼呢？我的理解，至少從一個側面上來看，這個升級版，在經濟總量上應該是節能環保的GDP，這就是它的一個升級概念。
2014-03-13 19:40:33
[王金南]
低碳的GDP，節能的GDP，環保的GDP，生態的GDP，這都是從一個側面來描述GDP的質量，那麼有沒有綜合的指標？我從2004年起作為技術組組長，牽頭做了咱們國家綠色GDP核算項目。從那個時候開始，我們一直在核算全國31個省的綠色GDP，也就是用一個綜合指標來衡量有質量的GDP。
2014-03-13 19:41:19
[王金南]
從我們以前核算GDP的角度來看，主要是核算GDP裏面含的環境污染損失跟生態破壞損失這兩塊，我們覺得這兩塊不是綠色的，要把它扣除掉。這個過程大家都比較了解，社會公眾和國際都對這個核算結果有所反應，不過地方政府對這個結果不太歡迎。
2014-03-13 19:41:55
[王金南]
當然這樣的反應與我們過去的發展方式有關係，因為這種核算方法對地方政府的政績是有一定影響的，有的地方把環境污染算一算，把生態破壞算一算，把資源消耗算一算，可能沒有留下多少正的GDP，所以這樣的核算對政績觀有衝擊，因此受到了一些阻力。但是不管怎麼説，核算的研究工作一直沒有停止，我們最近針對2012年31個省進行了核算，這個核算數據還是很能説明問題。
2014-03-13 19:42:21
[王金南]
中央政府又提出打造中國經濟升級版，推進生態文明建設。在這樣的新形勢下，綠色GDP的核算和評估也應該有一些推進。在十八大報告裏，以及習近平總書記、李克強總理在不同場合，都提到了要把資源消耗、環境損害、生態效益納入到現有的國民經濟核算和社會發展評價體系裏面去。
2014-03-13 19:43:08
[王金南]
所以在這個基礎上，我們提出要建立綠色GDP2.0版這個概念。那麼2.0版跟1.0版之間有什麼差異？綠色GDP1.0版主要是核算環境污染的損失和生態破壞的損失，有的政府官員説這不公平，我這個地方的生態系統保護做的不錯，這一塊也得給我核算一下。
2014-03-13 19:42:51
[王金南]
我説可以，所以我們在2.0版裏面，如果某一個省、某一個城市，如果你的環境質量是改善的，改善效益這一塊給你加進去，你的生態系統，有可能是森林覆蓋率、濕地保護、草原保護方面做出了好的成績，我們這一塊也給你加進去。原來全是減法，減法誰都不樂意，現在給你弄一個加法，既有減法又有加法。這就是我們正在做的綠色GDP2.0版的概念。
2014-03-13 19:43:57
[王金南]
對老百姓來説，綠色是一個比較綜合的指標，而節能、環保、生態、低碳這些都是它的一部分。另外一種做法，我們最近配合江蘇省政府在做江蘇省的綠色發展指數，無論是1.0版還是2.0版，裏面都涉及到價值鏈的核算問題。
2014-03-13 19:44:18
[王金南]
根據十八大的報告，三中全會的精神，價值鏈還是從資源消耗、環境損害、生態效益這三個維度去算。比如資源消耗，我們要算萬元GDP所消耗的能源、水資源、土地資源分別是多少；比如環境損害，我們要算環境污染物排放量是多大，要處理這些污染物要花多少錢，這個相對比較容易，都是市場價格裏面體現出來的；比如生態效益，我們要算保護了多少森林，保護了多少草地，保護了多少濕地，生態紅線保護得怎麼樣等等。這樣最後得出綠色發展的綜合指數。我們幫江蘇省做了2010年、2011年、2012年這三年13個地級市的核算。
2014-03-13 19:44:32
[王金南]
另外，這樣的核算也需要有一個起始點，上一屆政府這個事情做的怎麼樣，我接過來是什麼樣的本底，然後2013年和2014年這一屆政府做了工作，綠色GDP究竟是升了還是降了。
2014-03-13 19:44:50
[王金南]
這樣的評價對地方政府有一個很好的鼓勵作用。所以總的來説，在這方面我們還是要去探討，把節能環保的GDP落下去，用一個具體指標去衡量。
2014-03-13 19:45:39
[王金南]
當然從老百姓的角度來看，不光是節能環保、綠色GDP。GDP有這麼多，政府最好還是讓我們喝上乾淨的水，呼吸上新鮮的空氣，吃上放心的食物，能在比較安靜的環境中生活、生存、工作。這也是我們2020年全面建成小康社會，從老百姓角度提出的一個基本的環境訴求，這些是對老百姓而言最實在的。
2014-03-13 19:45:19
[主持人]
非常感謝王院長剛才關於綠色GDP給我們的介紹。關於GDP還有一個問題想請教一下隆主任，總理提出把經濟增長率定在7.5%左右，考慮的是就業、民生，增加城鄉居民收入，想請隆主任用簡短幾句話給我們談一下，您對實現今年GDP增長目標的看法，它有哪些有利的因素？
2014-03-13 19:46:13
[隆國強]
政府的GDP增長目標是預測性的，而不是計劃性的。制定這樣一個目標，它首先要考慮的是國家在該發展階段的潛在經濟增長率，如果説你完全脫離了潛在增長率，過多追求很高的速度，短期是可能實現的，但是要付出很高的代價。如果説明顯低於潛在增長率，那政府按也按不住。
2014-03-13 19:48:04
[隆國強]
所以GDP增長目標是預測性的，它首先是考慮我國在這個時期的潛在增長率到底是多少。我們過去經歷了30年的高速增長，當然這30年裏面有波動，高的時候百分之十四點幾，低的時候可能比百分之七還要低。目前這個階段，主流的判斷是中國潛在GDP增長率已經由超高速的增長階段，10%以上，兩位數的階段到了7%-8%之間這樣一個中高速增長階段。
2014-03-13 19:48:21
[隆國強]
這個階段和我們原來比是回落了，但是在全世界來比還是很高的，尤其是這樣一個大經濟體。所以我覺得在7.5%左右的增長率條件下，是基本符合我們這個階段的潛在增長水平的。
2014-03-13 19:48:40
[隆國強]
如果能夠實現這個水平，就能一年創造1000多萬人的就業，就可以滿足新增就業需求。但是在就業需求裏面我們要特別考慮就業崗位的結構。我們勞動力的供給結構已經發生了很大改變，原來上大學的比例非常低，比如説2000年的時候，我們一年招108萬大學生，現在一年700萬，新增多少人口？新增大概一千五、六百萬人，這裡面有一半的人可以上大學了。
2014-03-13 19:52:47
[隆國強]
上了大學和沒有上大學，他的勞動技能不一樣，他的勞動就業觀念改了，上了大學以後就老想做白領，這樣作為政府來説就需要調整産業結構，來加速創造和勞動力供給結構相適應的就業崗位，就需要更多發展服務業。
2014-03-13 19:52:38
[隆國強]
製造業靠什麼呢？製造業就要靠提高勞動生産效率，吸納的就業就相對少一點。當然還要考慮其他的，比如説物價水平，如果説你的GDP定的明顯高於潛在增長率，就可能導致物價水平太高。
2014-03-13 19:52:58
[隆國強]
我們説宏觀調控的四大指標，就是經濟增長率、就業、物價和國際收支，所以我認為現在定的7.5%的增長率，一千多萬人的新增就業，3.5%以下的物價水平，和基本保持均衡的國際收支，這個應該説是適合現在我們發展的階段。
2014-03-13 19:53:28
[隆國強]
處在現在這個增長階段，國際環境比去年有所改善，更穩定了。新興經濟體可能有點回落，但是美、歐、日這三大經濟體會有所改善，特別是歐洲，大家對金融恐慌過去了，更穩定了，所以外部環境應該説是改善了。國內短期內和去年比最大的利好是什麼？我覺得就是今年全面深化改革。
2014-03-13 19:53:42
[隆國強]
總書記、總理都在説，改革來釋放增長的紅利，改革來釋放增長的活力，今年作為全面深化改革的第一年，大量改革舉措的落實會進一步地激發大家創業投資的積極性，也就是預期在改善。所以今年和去年相比，其實還是有不少積極因素。所以我個人認為實現7.5%自由的增長率，應該還是有信心的。
2014-03-13 19:53:57
[主持人]
感謝隆主任。下面是我們這次訪談活動的最後一個問題，最後一個壓軸問題，我想把這個拋給閔主任。因為前幾天，自從民營銀行試點消息發起以後，網上關注度非常高。我們網友看到有銀行監管部門領導參加這次訪談活動，在民營銀行試點問題上也提了很多問題，大家主要關注的是，一是民營銀行與現有商業銀行有什麼區別？還有一個問題就是這些民營銀行什麼時候能夠掛牌？
2014-03-13 19:54:49
[閔路浩]
試點的民營銀行跟現有的商業銀行，享受同等的國民待遇，也接受同樣的金融監管。但是你要再細分析一下，這些銀行還有它自己的特點。第一是在市場經濟條件下，建立由資本説話的公司治理機制。第二是突出它的特色化和差異化，它主要的服務對像是小微企業，這是剛才隆主任提到的要加強對小微企業的服務，民營銀行是適逢其時。
2014-03-13 19:54:42
[閔路浩]
還有服務社區，社區服務業急需金融支持，這是在完善多層次銀行業服務體系方面，它有比較大的特色。第三是這些機構在設立前，我們要求它訂立生前遺囑計劃，未來面臨經營損失的時候，它的股東、經營者要承擔什麼樣的責任，通過什麼樣的法律形式來約定下來，不能把機構造成的損失讓納稅人買單。第四是要突出股東行為的監管，要依據法律法規嚴格監管股東和銀行之間的關聯交易。
2014-03-13 19:55:44
[閔路浩]
您提到的第二個問題，它什麼時候能夠掛牌？我們有一個原則，就是成熟一家批准一家。現在網上報道的這些民營資本，接下來要按照監管要求來組織申報文件，在通過股東資質審查後，再依法申請發起設立銀行。所以這個掛牌時間不是取決於我們，而是取決於條件是不是成熟。
2014-03-13 19:56:00
[主持人]
再次感謝閔主任給我們的解讀。今天訪談活動就到這裡，非常感謝各位專家的參加，也非常感謝廣大網友的參與，謝謝大家。
2014-03-13 19:56:52