• [主持人]各位網友大家好，歡迎收看中國政府網在線訪談。從5月18日起，中國國務院總理李克強正式開啟了對巴西、哥倫比亞、秘魯、智利四國為期8天的訪問，此行也是李克強擔任總理之後對拉美地區的首次訪問。這次李克強總理出訪歷時13天，行程5萬多公里，相當於繞地球一週還多。目前中國經濟處於新常態，拉美經濟增速有所放緩，在這次相當於“環球十萬里”的外交之旅中，如何給加速發展中的中拉關係找到新的動力備受關注。在今天的訪談中，我們也特別邀請到中國社科院拉美所巴西研究中心主任、前駐巴西大使陳篤慶與我們一起探討總理拉美之行第一站——巴西之旅的重要意義。歡迎您，陳主任您好！2015-05-20 10:05:20
• [中國社科院拉美研究所巴西研究中心主任、前駐巴西大使 陳篤慶]謝謝，主持人好，各位網友好。2015-05-20 10:06:01
• [主持人]陳主任，我們首先關注一下克強總理此次拉美行的主要目的是什麼？大家都知道克強總理一直在進行“超級推銷”，您覺得他此行將會簽署哪些大單？ 2015-05-20 10:06:35
• [陳篤慶]我想做一些簡單的回顧，從習主席就任以來已經兩次訪問拉美，在習主席訪問不到一年的間隔後現在李總理再次踏上拉美的大地，這是巴西在不到一年裏第二次迎來中國領導人的訪問。當然總理此訪還包括哥倫比亞、秘魯和智利，這次總的來説因為這幾年中國和拉美的關係發展得非常快，跨越式的發展、迅速的發展，而且特別是這一屆中央領導對拉美工作也非常重視，我們已經大體上確定了一個大的框架，就是在政治上互信、經濟上合作共贏、人文上互學互鑒、國際上密切相互合作，多邊的交往和雙邊的交往互為一體，也要建立一個中國和拉美的命運共同體。2015-05-20 10:07:39
• [陳篤慶]在這個大背景下，特別是今年一月份中國和拉共體第一屆部長級會議召開，所以這次李總理去更多的意義是在這個大框架下去落實合作，他此訪將進一步提升中國和拉美國家的關係。不光是和這四個訪問的國家，也是著眼于和拉美地區提升關係。2015-05-20 10:13:57
• [陳篤慶]昨天李總理已經到了巴西，但是我們有11個小時的時差，我看他在對記者講話裏面就談到他12年以前去過巴西，再加上這次去希望推動産能合作、金融合作，同時不光是提高水平，而且是提高雙方合作的含金量，我覺得這個提法是非常有意思的。可見這次總理訪問不光是具有重要的意義，而且是非常務實的一次訪問。2015-05-20 10:17:56
• [主持人]可能會簽署哪些大單呢？2015-05-20 10:21:16
• [陳篤慶]範圍很廣，現在和巴西一共簽了35項合作協議，包括兩國2015年到2021年政府間的執行計劃的總框架，包括的內容有基礎設施、産能合作、能源、農業、科技、航天等等都有簽。當然，外界對這次總量説得很多，但是我手頭並不掌握這些具體的數字，但可以肯定的一點，這次訪問會對巴西和中國之間的實質性合作有一個大的提升。2015-05-20 10:21:38
• [陳篤慶]因為從巴西總統羅塞夫在總理訪問前説非常期待這次訪問，簽的東西也很多，不光是巴西，其他國家都有，包括人文方面的合作。2015-05-20 10:23:26
• [主持人]陳主任您剛才提到現階段中拉關係是跨越式、快速發展，能不能具體評述一下現階段中拉關係是怎樣的？2015-05-20 10:24:32
• [陳篤慶]因為以前都説亞、非、拉，所以在很多人心目當中，拉美比非洲可能會更落後，其實這是很大的誤區，因為拉美總體發展水平比非洲要高得多，甚至在某種程度上也高於亞洲。以前中國和拉美實質性的關係從1960年和古巴建交以來，現在也就是50多年，不到60年。所以我們和整個拉美的關係歷史還是比較短的，但是中國和拉美的關係發展卻又非常快。現在中國和拉美的貿易已經達到2600多億美金，中國在拉美的直接投資存量已達到將近1000億美金。這種變化主要是近幾年發生的。2015-05-20 10:25:20
• [陳篤慶]我在巴西的時候，我們對巴西的投資還是相當有限，現在我們光對巴西的投資已經達到190億，涉及到能源、礦産、農業、機械工業，特別是重型裝備，包括築路機械，像去年巴西舉辦世界盃，以及明年舉辦奧運會需要大量的重型機械主要是中國三一重工、柳工提供的。2015-05-20 10:32:38
• [陳篤慶]政治上我們和拉美的關係很好，互訪頻率很高，習主席就任不到三年，已經去過兩次拉美，李總理這次又去了。拉美國家很多領導人也來我國訪問，特別是2008年次貸危機發生後拉美國家更多把目光指向了中國，期待和中國合作，這是中國和拉美合作的重要的前提和背景。2015-05-20 10:33:00
• [陳篤慶]而且我還想説一點，這次李總理去拉美也是在産能等方面進行合作，也是我們貫徹進一步深化改革開放、“走出去”，不光是給我們優質富餘産能找到出路，也能提升拉美國家發展水平，對改變他們現有不大合理的經濟結構有重大意義。2015-05-20 10:34:18
• [主持人]也就是説在政治、經濟、文化多領域全面發展？2015-05-20 10:38:07
• [陳篤慶]對。2015-05-20 10:38:47
• [主持人]那您認為克強總理這次出訪對深化中拉合作和深化中拉友誼有什麼樣的意義呢？2015-05-20 10:39:17
• [陳篤慶]各方面都非常看好這次訪問，剛才你也提到我們總理的“超級推銷”，但這只是講了一方面，我們機械裝備等很多東西在拉美國家看來很先進，技術領先，價格上有競爭力。但更大的意義是中國和拉美已經是命運共同體，在全球生産鏈重組當中中國和拉美可以相互協作，共同發揮各自的優勢取長補短。我們比較強的是拉美巴西等國短缺的，而他們有很多方面比我們強，我們也可以借鑒比較好的方面。以巴西為例，我們每年從巴西進口大量鐵礦砂、大豆、糖、石油，按照總理對外講，現在我們從巴西進口的大豆可能佔中國進口量的60%，糖為45%，倒過來算這個數字很大。中國現在大概每年進口7000多萬噸大豆，相當一部分是來自巴西和阿根廷的。2015-05-20 10:39:44
• [陳篤慶]但反過來巴西的支線飛機很漂亮，中國很有名的香港演員成龍就是巴西公務機的形象代言人，他們有很多先進的方面。中國和巴西在地球衛星方面有合作，我們已經發了四顆衛星了，將來可能還要繼續發，我們和委內瑞拉也合作發了衛星等等，方方面面合作的領域很廣闊，很有潛力。我覺得這次總理去肯定會對中拉進一步實質性的合作起到推動作用。2015-05-20 10:46:23
• [主持人]其實訪談一開始咱們就説到過現階段中國進入經濟新常態，拉美經濟增速有所放緩，在新的情況下應該採取什麼新的措施促進貿​易的增長呢？2015-05-20 10:48:09
• [陳篤慶]這個問題提得很好，因為中國經濟增長進入新常態，人們開始慢慢明白是什麼意思了。在某種意義上講就是在前些年，或者説將近30年都是10%或者9%以上的速度增長，這在世界的經濟發展史上都是非常罕見的。而且我們現在因為在國際經濟形勢變化的情況下，中國現在到了一個檻上，我們現在確實需要調整我們的經濟結構。2015-05-20 10:49:34
• [陳篤慶]對拉美國家來説，他們原來是靠大宗的初級産品出口，也由於中國市場的需求，帶來世界大宗商品市場的繁榮，但這個情況已經不能夠再持續了。在這種情況下，我們就需要找到如何擴大雙方貿易和合作的渠道。就我個人估計，去年我們和拉美的貿易在2600多億，比前年還略有增加，在世界經濟形勢這麼不好的情況下，中拉貿易不但沒下還在上，這説明是有很大潛力的。2015-05-20 10:51:07
• [陳篤慶]關鍵的一點就是説我們現在的新常態，剛才提到在全球生産鏈重組當中中國和拉美怎麼一塊想辦法。一個是産能合作，這是一條，特別是中國的基礎設施、鐵路建設、港口建設、公路建設我們都很先進。二是貿易方面可能要想辦法，雙方都要採取進一步便利化的措施。比如我們和智利、秘魯等都有簽署自貿協定，現在中國市場的智利葡萄酒比較便宜就是因為它是零關稅了。2015-05-20 10:52:29
• [陳篤慶]同時還有就是想辦法提高在金融領域的合作。中國的工行、建行以及開發銀行都有代表機構，工行在阿根廷還有很重要的分支機構。所以金融機構必須要跟上，我認為開展金融合作是經濟合作的一個新的階段，只有金融參加了以後才能對資金來源有所保障，會進一步把雙方的合作持續下去。2015-05-20 10:57:08
• [陳篤慶]另外，中國和拉美國家還可以在相互之間開展國際合作，這種國際合作不光是中國和拉美之間，甚至我們可以和巴西以及其他國家到第三國搞合作，比如中國和巴西可以到非洲搞合作等等。在國際領域巴西和這些國家也都主張改革現在不大合理的國際秩序，中國和拉美可以在一起進行合作。2015-05-20 11:00:02
• [陳篤慶]我看這次總理訪問巴西期間，雙方發表了兩國政府關於氣候變化的聯合聲明，説明在重大問題上中國和拉美國家有很多可以在一起做的共同維護髮展中國家利益的問題。2015-05-20 11:01:01
• [主持人]陳主任，剛才咱們對中拉關係有了一個宏觀的了解，那我們具體看總理這次巴西之行，巴西距離中國路途非常遙遠，可能對於中國的網友來説對於巴西的了解僅僅局限于他們的足球和桑巴舞上，陳主任能不能給我們大概先介紹一下巴西給您印象最深的是哪幾點？2015-05-20 11:03:45
• [陳篤慶]説到巴西，主持人講得非常好，中國老百姓對巴西的球星如數家珍，濟科、羅納爾多、卡卡等我們國內球迷對他們非常熟悉。巴西桑巴舞、每年狂歡節都使人非常神往，覺得非常壯觀。但是對巴西的了解還是非常膚淺的，同樣巴西人對中國的了解也很少，覺得中國是神秘的國度。2015-05-20 11:04:46
• [陳篤慶]但反過來講，確實還是比較遠，剛才你提到總理這次訪問拉美行程差不多5萬多公里，我在巴西常駐過差不多13年，第一次去巴西只有27歲，沒覺得怎麼樣，後來年紀越來越大，甚至坐了比較好的艙位也覺得很累。最近的線路是從北京起飛到馬德里停留到聖保羅在空中凈飛行大概22個小時，年歲大的人時間長了頭會腫的，這是很辛苦的。但我已經注意到國內很多旅遊愛好者很想去拉美，如果有較長的假期，我覺得去拉美國家特別是去巴西的人會越來越多。2015-05-20 11:07:43
• [陳篤慶]對我來説，我這一輩子是吃巴西飯的，進外交部後就和巴西打交道，巴西這個國家給我印象很好，一個是當地老百姓比較善良，容忍度也比較高，一般來説巴西人也樂觀一點，和這個民族的特性有關係。因為巴西畢竟是民族大熔爐，世界各國的後裔都在那裏融合在一塊，所以説巴西到底是白人還是黑人沒人説得清楚，其實巴西的黑人和黑白混血超過巴西人口總體的40%以上。他們那裏的種族歧視現象就比較少一些。我在巴西工作總體上印象非常好，當然還有它的自然景色等。2015-05-20 11:10:31
• [主持人]您剛才幾次説到習近平總書記之前兩次出訪巴西，從去年7月到現在不到一年，李克強總理又再次出訪巴西，這釋放出怎樣的信號呢？2015-05-20 11:13:49
• [陳篤慶]巴西在領導人出訪中受到特別的青睞，首先還是巴西太重要了，在拉美國家巴西人口、國內生産總值、面積都要佔30%-40%，所以它的總量是絕對擺在那裏的，它又是金磚國家的成員，還是20國集團的成員，同時跟中國在很多地方都有很多良好的合作。早在90年代當時李鵬總理接待巴西總統就説過，中國和巴西在聯合國的代表可以表決的時候互相按電鈕不會錯，國際問題上的立場相似度非常高。2015-05-20 11:14:36
• [陳篤慶]我們剛才講中巴貿易佔整個拉美的30%還多，2600多億，中巴貿易佔800多億，我們在巴西的投資現在將近200多億，這是很了不起的事情，所以很自然選擇巴西，上次習主席訪問了巴西、阿根廷、委內瑞拉、古巴，之後的一次訪問也包括了巴西，這次又有了巴西，這也説明我們兩國的全面戰略夥伴關係也得到全面肯定，兩國人民對這次訪問也很期待，也希望通過總理的訪問切實把兩國關係提到新的階段。2015-05-20 11:17:35
• [主持人]按您這麼來説歷史上中巴關係非常密切，那現階段您是如何評價中巴關係的呢？2015-05-20 11:22:25
• [陳篤慶]我自己有這樣的想法，我是一輩子為中巴關係做過貢獻的，我把自己稱為中巴關係的見證者，1974年中巴談判我就是談判成員之一，現在我們説是中巴關係處於歷史上最好的階段。而且剛才提到中巴在90年代就建立戰略夥伴關係，這在中國對外關係中是世界第一對，比我們和俄羅斯建立戰略協作夥伴關係還早，2012年升格為全面協作戰略夥伴關係，去年習主席訪問的時候説我們要在更高水平更高領域進行發展，因為已經“全面”了沒有更高的詞，但是雙方深化這個關係是肯定的。現在這次李總理再次選擇巴西説明我們雙方關係重要，不僅是對中國和巴西之間，而且是具有超越兩國的範圍，具有國際意義甚至世界意義。因為巴西也認為自己是一個世界的角色，這個我覺得很重要。2015-05-20 11:22:50
• [主持人]其實巴西是中國第十大貿易夥伴和在拉美地區的最大貿易夥伴，又是一個最大出口目的地國，最大進口來源國和主要投資來源國，過去中巴在能源、農業、製造業、金融等領域合作成效非常顯著，那您認為今後中巴經濟合作可能還會有哪些新的機遇呢？2015-05-20 11:25:40
• [陳篤慶]我覺得剛才你講得很好，中巴關係確實發展得很好，是全面的，各個方面，無論是工業、農業，産能合作，包括在礦産等方面的合作，高科技也有合作，像剛才提到的衛星的合作，航天是一塊，航空巴西的支線飛機和公務飛機在中國也裝配上了，和中航工業集團也有合作。現在巴西有很多企業也在慢慢開始關注中國，要進入到中國來。巴西的淡水河谷公司和航空工業公司在中國市場上都是非常知名。2015-05-20 11:26:28
• [陳篤慶]今後要做的事情是不斷深化，開展新的思維來解決怎麼能夠國家與國家的發展戰略對接，同時産業也要對接，中國的産業和巴西短板的産業對接，或者巴西的強項與我們的短板對接，這是很重要的。2015-05-20 11:28:55
• [陳篤慶]還有一條是進一步加強金融合作，金融合作非常重要，剛才提到中國幾家金融機構都在巴西，巴西現在在整個經濟轉型中一個很大的問題是資金不足。我們中國每年老百姓在銀行存的錢很多，巴西老百姓存的錢很少，他的儲蓄率很低，開個玩笑，我們覺得買大的家用電器分期付款能理解，巴西人在超市甚至買個內衣可能都要分期付款，中國人覺得不能理解，但這就是實際情況。2015-05-20 11:29:27
• [陳篤慶]金融合作這塊解決了，同時人文交流也要加強。我覺得現在最大的一個障礙還是相互了解不夠，我們對巴西的了解不夠，巴西對中國的了解更不夠，這是一個最大的問題。因為國家之交在於民相親這是肯定的道理，但問題是如果你了解不夠總是有問題，再加上語言、文化、法律系統都不一樣，所以必須要加強了解，所以我個人主張這方面要加強。2015-05-20 11:30:35
• [主持人]據稱李克強總理此次出訪還將簽署跨國兩洋鐵路可行性研究文件，就要啟動可行性研究做安排，您給我們介紹一下兩洋鐵路具體安排和建成後的利好吧。2015-05-20 11:32:00
• [陳篤慶]兩洋就是指大西洋和太平洋，巴西是在大西洋沿岸，出海口主要是在大西洋，我們從巴西買的東西要經過好望角或者巴拿馬運河才能到中國來。現在有一個設想就非常好，如果能夠把巴西中部地區生産的礦産品和大豆、玉米通過太平洋沿岸到秘魯的港口直接運到中國和亞洲來那就方便了很多，所以我覺得這個事情是非常了不起的事情，因為在習主席去年訪問期間，中國、秘魯和巴西表示了這個意向，秘魯總統到中國來的時候成立了三國政府的工作組，這次我估計要對可行性研究再往前走了。2015-05-20 11:32:30
• [陳篤慶]因為現在中國政府還會提供一些資金支持秘魯搞可行性研究。但是這個事情大家也知道，巴西因為地大物博，地很廣闊，秘魯要經過亞馬遜叢林，所以一定要搞好研究，怎麼在不影響環保甚至不影響當地土著老百姓生活的情況下來設計這條鐵路。現在據説整條鐵路將近5000公里，在巴西境內已經有2000公里可以對接了，那麼3000公里的鐵路也是很大的工程，建成後不光對巴西農産品、礦産品出口對亞洲出口的時候很有利，還會促進巴西鐵路沿線腹地以及秘魯的經濟發展，關鍵是對拉美國家的互聯互通有很大作用。而且這對整個拉美和亞洲的關係也會拉近。2015-05-20 11:33:17
• [陳篤慶]利好會很多，只不過現在無法估計，到底什麼時候開建，幾年能建成？大家知道中國建鐵路的速度是快的，巴西的一條南北鐵路從1986年開始建到現在還沒建完，已經將近30年了。我有時候和巴西朋友開玩笑你們這個也實在太慢了，當然他們政府換屆，州政府也換屆，這個事情就會拖延。但我相信在三國政府領導人的大力推動下這條鐵路能夠早日進入實質性進展階段。2015-05-20 11:35:50
• [主持人]像您説的利好是非常多的，但是畢竟這條鐵路距離那麼遠，在國際關繫上是不是還存在一定難度呢？2015-05-20 11:36:38
• [陳篤慶]相比之下國際性鐵路肯定比雙邊合作要繁瑣一些，秘魯也好、巴西也好、中國也好都有各自的行事規則，但我覺得這都不是問題，只要三國政府有良好的意願，一些事情都是可以商量的。我相信中國無論在技術上和資金上，中國還是會擺出一個非常積極的姿態，如果需要的話中國會積極參與，首先是秘魯和巴西願意建也想建這才有可能。但我覺得現在拉美其他國家也是看好的，智利那邊也有説希望中國能夠修築一條通道從巴西南部連接到智利的港口到中國來，但目前首先考慮的還是巴西、秘魯和中國的問題。2015-05-20 11:38:46
• [主持人]兩洋鐵路與“21世紀海上絲綢之路”的建設有哪些契合的點？可否將二者有機結合，建立新的全球性連接？2015-05-20 11:42:30
• [陳篤慶]這個問題很有意思，網友們也會很關心，特別是今年以來和去年下半年來對“一帶一路”的評論和報道越來越多，學界對這個研究也越來越多，甚至中國沿海省份也在爭到底誰是海上絲綢之路的出發點，這個其實都不重要，無論哪個城市是出發點都是中國。我想説的是習主席提出“一帶一路”是大的戰略構想，不光是連接中亞、歐洲，是開放的東西，歡迎所有國家，只要願意積極參與我們都會持歡迎態度和開放的態度。只不過議論比較多的是經過南洋、印度洋經過中東最後到非洲。歷史上我們是有一條海路經過菲律賓，16世紀就有從菲律賓到達秘魯和墨西哥。2015-05-20 11:44:10
• [陳篤慶]在座的網友可能比較年輕，大家知道中國歷史上有一種叫做鷹洋，就是墨西哥的銀元，可見我們中國和墨西哥有很多的交往，海上絲綢之路的構想提出來以後，我記得去年我去澳門，澳門學者就和我説墨西哥有學者説早就有海上絲綢之路到了墨西哥了，所以希望海上絲綢之路的設想要把墨西哥包括進來。我覺得這都沒問題，一個是開放性，而且也是一種不謀而合，這是完全契合的，將來鐵路建成了，海路完全暢通，自然而然就和我們的整個構想一致起來了，這是不應該有問題的。只不過暫時可能還顧不到那麼多，只能一步步地推進，包括中國境內的先打通，比如從連雲港跨亞洲鐵路，或者將來從大連、丹東有很多線路，南洋水陸也很多，但是我覺得就是要解決一個全世界互聯互通，這就是和習主席一再強調的世界是一個命運共同體是一致的，我們“一帶一路”的構想就是為了在和平和諧的前提下建立一個全世界唯一的地球和唯一的命運共同體這方面而努力。2015-05-20 11:45:14
• [主持人]是完全可以結合在一起的？2015-05-20 11:48:10
• [陳篤慶]完全可以。2015-05-20 11:48:39
• [主持人]在經濟方面還有值得我們關注的一點，今年3月，巴西加入亞投行，成為拉美首個亞投行創始成員國，您可否分析一下背後的原因？2015-05-20 11:48:59
• [陳篤慶]這個事情大家可能看到了，目前有57個亞投行意向創始國，拉美就巴西一家，據我知道這是中國政府向巴西發出邀請的，巴西總統很快拍板參加。​我覺得這一個是體現了巴西的塊頭比較大，比較重要，經濟上是比較重要的經濟體，他有這樣的實力。第二巴西和中國都是金磚國家成員，巴西也是金磚國家成員的一分子，所以中國一旦提出邀請，他們欣然接受，既表明了巴西對中國在重大事務上的支持，同時也表明了巴西進一步介入國際事務的姿態，我覺得這還是非常好的事情。2015-05-20 11:49:25
• [陳篤慶]説實話基礎設施無論是中國還是世界各國都是短板，所以中國的倡議得到巴西的響應是非常有道理的。2015-05-20 11:52:39
• [主持人]好的，剛才陳主任給我們在政治、經濟方面談了很多中巴之間的合作交流，接下來我們看看中巴之間的人文文化交流，您剛才也説中巴之間地域太遠人文交流並不是那麼密切，但其實2013年，兩國分別在對方國家互辦“文化月”活動，中國在巴西建有10所孔子學院和2所孔子課堂，除此之外您認為還有哪些可以增進人文交流的方式？2015-05-20 11:54:07
• [陳篤慶]這個也是非常有意思的問題，兩國交往必須要通過加強人文交流，這是非常重要的一方面，剛才提到比如孔子學院，我本人非常有幸的是，頭兩所大學孔子學院的協議是我代表國家漢辦簽的，現在在裏約熱內盧還建立了雙語學校，漢語和葡萄牙語學校，李總理夫人有可能參觀這個學校。現在巴西對漢語感興趣的人也越來越多，中國國內現在學葡萄牙語的也非常多，中國現在可能有20多所，不正規的學習班不算，光正規大學大概就有20所都有葡萄牙語專業，中國學習葡語的人越來越多，就業形勢也很好，這説明中國和葡萄牙語國家的交往也越來越多，其中重要的一個國家就是巴西。2015-05-20 11:55:04
• [陳篤慶]我個人有一個想法，第一就是想辦法推動學術界和新聞媒體的交流，這些交流會對民眾的交流起到引領作用，他們會在輿論方面起帶頭作用，這是一方面。還有一條就是想慢慢來推動雙方的旅遊，現在中國老百姓去巴西旅遊的人有，但還是比較少，一個是路途遠，還有一個從客觀上講因為假期不太長，因為來回就得三天，所以你不像去歐洲或者澳大利亞睡一覺就到了，去的時候一天，回來的時候又一天，怎麼也得三天。還有就是簽證，拉美國家不太開放，美國、歐洲一些國家都在給五年十年的簽證，現在拉美國家還不太痛快，所以也希望這些國家的主管當局能夠考慮到未來發展前景，有利於中國老百姓出去旅遊，對了解這個國家是有很大作用的。2015-05-20 11:58:35
• [陳篤慶]當然，除了搞旅遊之外，還有一點，巴西政府有一個計劃叫“科學無國界”計劃，準備向國外派幾千名學生，向中國已經派了將近200名學生，這是雙方交流很好的一面。2015-05-20 12:01:48
• [陳篤慶]經貿合作很重要，但人文交流在某種程度上可能更重要，這也是體現中國軟實力建設比較重要的一個方面。2015-05-20 12:02:44
• [主持人]剛才咱們説的是巴西的桑巴舞、足球為中國人民所熟悉，但對巴西人民來説中國的京劇、武術、雜技也是他們比較欣賞的，如何推進兩國人民的相互了解呢？2015-05-20 12:02:57
• [陳篤慶]中國老百姓知道巴西的桑巴舞，現在還有一個戰舞，大家可能知道，當年奴隸在奴隸主的控制下不讓他們拿武器，他們搞了一種戰舞，也是很有意思的，主要靠腳來跳，現在北京也有。説到我們的雜技和武術，一講到李小龍、成龍大家都知道，他們對這個很了解，只不過京劇稍微差一點，更多看的是摺子戲，光唱的可能差一點，但是在50年代中國京劇代表團就到巴西訪問過，這個還是有交往，但是還不夠，前兩年中央芭蕾舞團還派了一個演出團到巴西，叫《大紅燈籠高高挂》，是一個舞蹈，也非常受歡迎，所以在文化方面需要繼續加強交流。巴西政府有一個文化交流法，對企業有一些鼓勵的措施，包括中國企業也開始利用這個政策支持中方藝術團體到巴西訪問，我覺得中國政府也可以考慮這樣的辦法，可以讓更多企業參與到文化交流方面，這會比政府“單打”要方便一些。在政策上要有配套措施，更好地促進文化交流。2015-05-20 12:03:22
• [主持人]我這裡剛剛看到最新消息，李克強在中巴工商峰會上提出中拉産能合作3×3的模式，不知道您能不能簡單給我們評述一下？以産能合作為突破口推動中拉合作轉型升級，打造中拉合作升級版，為此推出這個合作模式，即共建物流、電力、信息三大通道；實行企業、社會、政府三者良性互動；拓展基金、信貸、保險三條融資渠道。2015-05-20 12:11:25
• [陳篤慶]去年習主席訪問時提出“1+3+6”合作新框架，“一個規劃”是《中國與拉美和加勒比國家合作規劃（2015—2019）》​，“三大引擎”就是金融、貿易和投資，“六大領域”就是能源資源、基礎設施建設、農業、製造業、科技創新、信息技術這幾方面。所以我覺得李總理確實非常務實，是具體去推動的，這3×3的模式我覺得這確實能夠對今後實實在在的合作起到一個保證的作用。因為剛才講光企業界的努力是不夠的，一定要有政府來推動，同時金融要保駕，來提供足夠的資金，這才能夠使得我們這項事業做得比較好，剛才講這個事情説到底中國和拉美是互有需要，在重組全球生産鏈當中應該説是有很多事情可做的。2015-05-20 12:12:36
• [主持人]非常感謝陳主任給我們帶來這麼大的信息量，讓我們對中拉關係尤其是中巴關係有了更深入的了解，我們知道克強總理這次拉美四國訪問時間很長，內容很多，看點也很多，我們中國政府網將與您繼續關注總理接下來另外拉美三國之行，歡迎您繼續關注，再次感謝陳主任做客訪談間，感謝各位網友的關注，本場訪談到此結束。再會。2015-05-20 12:25:17
• [陳篤慶]謝謝主持人，謝謝各位網友的關注。2015-05-20 12:26:11