在線訪談文字

[主持人]各位網友大家好，歡迎您繼續關注中國政府網的在線訪談。今天我們還將繼續與您關注李克強總理的拉美之行。今天為您邀請的是前駐秘魯、墨西哥、阿根廷大使殷恒民和中國社科院拉美所研究員袁東振教授，與我們一起關注總理的秘魯之行。二位嘉賓好。2015-05-25 10:03:15
[前駐秘魯、墨西哥、阿根廷大使殷恒民]主持人好，各位網友好。2015-05-25 10:04:07
[中國社科院拉美所研究員袁東振]大家好。2015-05-25 10:04:33
[主持人]請殷恒民先生給我們網友介紹一下您在秘魯擔任大使多長時間？最直觀的感受是什麼？2015-05-25 10:04:58
[殷恒民]我在秘魯當大使的時間是兩年多一點，從2004年年底到2007年年初，我對秘魯印象最深刻的是秘魯人民的友好，我們夫婦在那裏工作了兩年多，交了很多朋友，去過很多朋友的家，秘魯人民非常的熱情、友好，這是終身難忘的印象。2015-05-25 10:06:03
[主持人]袁教授呢？2015-05-25 10:07:37
[袁東振]我和殷大使有同樣的感覺，我也有幸在秘魯工作過兩年，我的感覺和殷大使是一樣的。首先秘魯人民特別樸實，尤其是對中國人特別友好，秘魯是拉美國家當中華裔人口最多的國家，可能有歷史上的聯絡，我覺得這可能是秘魯和其他國家的小小的區別。2015-05-25 10:07:50
[主持人]這也印證了中國網民對拉美國家的印象，就是他們熱情，即使我們沒有去過，但是一説起拉美國家就是感覺印象特別熱情、特別友好。您二位也印證了這一點。其實昨天總理的秘魯之行已經結束了，這也是20多年來中國總理首次訪問秘魯，您二位認為這有何意義，從訪問來看達成了怎樣的效果呢？2015-05-25 10:08:32
[殷恒民]總理這次訪問拉美四個國家有非常重要的意義，我們中國政府對發展同拉美國家的關係十分重視。習近平主席去年7月份訪問了拉美幾個國家，當時就宣佈成立中拉合作論壇，今年1月份在北京召開了中拉論壇首次部長級會議。這次李總理訪問拉美四個國家，進一步推進中國和這四個國家，包括整個拉美地區的務實合作。我認為這是一次非常重要的訪問。2015-05-25 10:09:26
[袁東振]我同意大使的判斷，我覺得除了大使説到的之外我還想補充兩點，就是關於這次訪問的具體成效，從報道上大家都看到了，總理和秘魯總統進行了會見，還共同會見了記者，雙方也簽署了一系列的協議，兩國政府還發表了聯合聲明，我覺得這是非常重要的成果，但具體的成果我覺得有這麼三個方面還應該提一提。2015-05-25 10:10:28
[袁東振]第一，中秘兩國政府尋找到了提升兩國經貿關係的突破口。因為當前經濟形勢不是很好，中國經濟也進入了新常態，拉美地區的經濟也是一個下行的趨勢。在這種背景下中秘關係，尤其是經貿關係可能面臨著一些新的問題，我覺得總理這次訪問的一個主要的目的就是提升兩國經貿關係的質量和水平。通過這次訪問的一些具體成果來看，我覺得這方面的目的是達到了。2015-05-25 10:11:07
[袁東振]第二，中秘和中拉之間的人文交流，我覺得這和以往的訪問相比這是一個亮點。因為人文交流是兩個國家之間交流的重要內容，總理參加了一系列的人文交流活動，兩國政府簽署的協議也包括文化方面交流的協議，我覺得文化交流本身是一個重要的方面，而且對提升兩國合作的全面性和可持續性意義非常重大。2015-05-25 10:12:09
[袁東振]第三，兩國企業之間的合作注入了新的活力。總理在出訪秘魯期間在利馬主持秘魯中資企業座談會，聽取在秘投資的國有和民營企業代表介紹生産經營情況，我覺得兩國企業間如果能夠取得更大的合作空間，對我們兩國的經貿關係是很大的提升。我認為這三個方面還是挺明顯的成效。2015-05-25 10:12:53
[主持人]其實中國在2008年和2013年就和秘魯建立了戰略夥伴關係和全面戰略夥伴關係。您二位能否給我們網友評價一下現階段兩國關係又是怎樣的？2015-05-25 10:15:37
[殷恒民]是的，中秘兩國是在2008年胡錦濤主席訪問秘魯的時候確定建立戰略夥伴關係，到2013年烏馬拉總統訪問中國的時候，把戰略夥伴關係提升為全面戰略夥伴關係。自從兩國建立戰略夥伴關係以來，雙邊關係在各個領域明顯加快，在政治方面雙方的高層往來很多，包括雙邊的訪問還有在多邊場合的接觸。二是體現在經貿方面，中秘兩國的經貿關係在2008年建立戰略夥伴關係以後，2009年簽署自貿協定以後發展非常快，去年我們兩國的貿易額已經達到了143億美元，有人粗算過，從2009年簽署自貿協定以來，兩國貿易額以年均增長24%的速度在發展，這個發展是非常快的。2015-05-25 10:16:22
[殷恒民]前不久我在福建的超市買葡萄，我一看是産自秘魯的，覺得非常親切，好像這個水果又變得好吃起來。我們中國進口的礦産品、魚粉，有很多是來自秘魯的産品，我們也大量出口，雙邊的貿易基本是平衡的。除了貿易往來以外，我們最近這些年在秘魯的投資也在增加，到去年年底我們的投資也差不多是142億美元，在秘魯的石油、礦産領域都有投資，還有其他方面的一些合作項目。兩國的經貿關係也發展得非常快。2015-05-25 10:17:20
[殷恒民]文化方面，人文交流我覺得最近這些年，我回來不久，我已經看過秘魯藝術家在北京的表演“相約北京”。我們在秘魯也有好幾所孔子學院，2004年那時候還沒有，我在任的時候建了一所，到去年已經至少有四所，我看到去年的統計材料是四所孔子學院。還經常有藝術團體互訪，有一些經常在對方國家舉辦展覽，文化交流也逐步增多。所以這個關係是全面加快發展的。2015-05-25 10:18:50
[袁東振]我就稍微補充一下大使的觀點。用一句話來説中國和秘魯的關係目前來説應該是處於歷史上最好的水平或者最好的狀態，剛才大使説了，在兩國的戰略合作方面，這應該是達到了歷史上的最高水平。再一個是經貿合作，當前因為中國和拉美地區的整個貿易這兩年處於一個大概停滯的狀態，即使在這種狀態下中國和秘魯的貿易還是保持在快速上升的勢頭，大使剛才説了具體的數字，去年雙邊貿易兩達到143億美元，當然因為統計口徑的不一樣，可能秘魯方面從2009年兩國自貿協定簽署以來，説貿易增長了3倍，雖然説數字不一樣、口徑不一樣，但是都説明一個事實就是兩國經貿關係還是處於一個快速上升的狀態。2015-05-25 10:22:31
[袁東振]還應該提到的兩點：一是是中國在秘魯的重點領域和重點項目的投資取得了突破性的進展。這一點在秘魯也是比較獨特的，比如首鋼的項目，殷大使也比較清楚，是90年代的項目了；最近一些年中鋁的項目、五礦的一些項目，這些項目不光在秘魯非常成功，而且可以説成為中拉合作的一個樣板和典範了，得到了中秘兩國政府和民間的充分肯定。還有一點要提到的就是中秘兩國合作的制度框架在拉美地區來説還是比較完備的，從2004年秘魯宣佈承認中國的市場經濟地位，2009年的時候兩國就簽署了自貿協定，這個協定是2010年3月份正式生效，這是中國在拉美地區的第二個自貿協定，但是在拉美地區是第一個一攬子自貿協定，因為它包含的內容非常廣泛，除了貨物的貿易外還包括服務貿易、投資、知識産權。我覺得有中秘自貿協定的框架，使中秘合作尤其是經貿合作站到了更高的臺階上，我覺得這在拉美國家還是比較有特點的。2015-05-25 10:23:51
[主持人]二位都談到了我接下來要問的問題。自2009年中秘簽署自由貿易協定以來，兩國在經貿與投資合作領域取得了怎樣的成果？還有哪些新的合作領域？那二位在這個問題上還有沒有更具體的詮釋？2015-05-25 10:26:04
[殷恒民]我看到報道，這次李總理訪問秘魯期間又簽署了10個合作文本，我想最受關注的是兩洋鐵路可行性研究文件的簽署，這次兩洋鐵路是要橫穿南美大陸，兩洋是指大西洋到太平洋，全長要5000公里，其中有2000公里是現有的鐵路，還要建3000公里。這是一個非常大的工程，這個工程不光是巴西和秘魯，對整個南美地區的發展，對拉美地區和亞洲的經貿關係的發展都有非常重要的意義。現在中國發改委、巴西交通運輸部、秘魯運輸和通訊部已經簽了備忘錄，也要馬上開始可行性研究，這三國的聯合工作者已經做了大量的前期工作，我覺得這個鐵路是一個非常重要的工程，它等於是除巴拿馬運河以外，又在拉美大陸上開了一個陸地的通道，對於物流是非常重要的。我們要看三國專家最後可行性研究的報告。2015-05-25 10:26:36
[袁東振]剛才正如主持人提到的，我認為這是一個非常重要的問題。因為過去中國在秘魯的一些投資項目投向了資源、礦業、能源這方面的比較多，從今後一個趨勢來説，我覺得以下三個領域可能是中國投資有潛力或者將來可能會取得比較大進展的一些領域。第一，能源礦業的部門，秘魯的自然資源非常豐富，很多礦産都是居世界前位的，能源礦業是秘魯的支柱産業，而且肯定是要大力發展的，雖然現在中國在這些領域的投資已經有一些了，但是將來在這些領域我覺得還是有潛力的。我注意到總理和秘魯總統在共同會見記者的時候已經提到要繼續完善在這些領域的投資，而且兩國的聯合聲明裏面也特別提到。烏馬拉總統也特別表示希望中國繼續增加能源、礦業方面的投資，既然秘魯有需求，我們中國又有優勢，這方面的合作投資的潛力還是有的。2015-05-25 10:28:25
[袁東振]另外有潛力的領域可能就是基礎設施領域，因為秘魯的基礎設施能力比較落後，基礎設施的水平還是比較低的，現在秘魯政府已經提出了一系列基礎設施的建設規劃，而且有些規劃非常具體。很明顯，中國在基礎設施方面，無論在經驗、能力還是技術方面上都有優勢，我覺得將來可能兩國在基礎設施方面會有一個很大的合作空間。再一個合作空間比較大的領域就是所謂的新技術或者新興産業部門，比如生物等新技術部門，雖然説現在中秘兩國在這些領域已經有了一些合作了，但是合作的規模和水平還是有限的，將來的這個領域我覺得合作空間還是非常有前景的，也是非常具體的三點。2015-05-25 10:31:47
[殷恒民]我想稍微擴展一點，不光是中國和秘魯的經貿關係，這次李總理在中巴企業家峰會上提出了發展中拉經貿關係的思路，就是“3×3”，這是一個很大的亮點，就是三個“3”，我們在哪些領域開展合作？我們在物流、電力、信息三個領域；第二個“3”就是企業、社會、政府要形成良性互動，形成合力；第三個“3”就是要用基金、信貸、保險為雙方的合作提供金融支持。我覺得這是這次訪問的亮點，總理説的這三個領域説得非常準，因為這三個領域其實都是基礎設施，在拉美國家經過了最近這些年的發展，已普遍感到他們的基礎設施不適應新的發展需要，他們港口、鐵路的這些交通設施普遍比較落後，有的是沒有，有的是有，但是很陳舊。2015-05-25 10:32:55
[殷恒民]第二個方面就是電力，他們也需要發展水電或者是風電，還有信息方面他們也需要發展，你去看拉美國家的信息，感覺他們還相對要滯後一點。這三個領域恰恰是我們中國的産能優勢、技術優勢。先説鐵路，中國的高鐵是全世界都很關注、普遍承認的，我們的技術是成熟的，我們的性價比是最高的，這個是我們的強項。還有建設水電站包括風力發電，這也是我們的強項。信息更是，我們的幾家通信企業在拉美開展業務最近幾年都取得了很大的發展。所以這三個領域中拉之間的互補非常強。抓準了這三大領域。還有就是企業主導、社會參與、政府支持，三方形成合力，我覺得這個非常重要。現在兩洋鐵路三國政府已經達成了一致，我們支持要進行可行性研究，這個支持非常重要，否則的話沒有任何一個企業能幹成這樣一件事，或者幾個企業合起來也幹不成這樣的一件事，一定要有政府支持，還要有社會的參與。2015-05-25 10:34:56
[殷恒民]第三，我最近幾年在國外工作，感覺到有些合作項目雙方都有意願，拉美國家有需要，我們也想搞，但是沒有資金的支持那是搞不成的，所以總理為什麼提出這三個基金？這次總理在巴西就提出來，中方願意提供300億美元的基金來支持中拉之間的基礎設施産能合作方面的項目。所以基金又是信貸，又是保險，對雙方所有合作項目提供金融方面的支持，這個支持必不可少，沒有金融的支持很多項目都搞不起來，所以我覺得這個是一個非常重要的亮點。也就是説我們要採取進一步的措施來加速發展中拉之間的經貿合作，實現我們“十年以內貿易額達到5000億美元、投資達到2500億美元”的這樣一個目標。2015-05-25 10:37:23
[主持人]確實就像二位剛才所説拉美國家有需求，中國又有優勢，形成雙邊的互補，在經貿合作方面進一步加深合作。在當地時間23日上午李克強在利馬出席了秘魯中資企業座談會，當時有來自萬新集團、首鋼、五礦、中鋁企業負責人介紹了他們在當地的生産建設情況，二位認為這樣的座談會釋放了怎樣的信號？又是怎樣解讀的？2015-05-25 10:38:11
[殷恒民]我覺得我們領導人出訪期間都要召開一些中資企業的座談會，或者是中資企業和駐在國企業一起參與的企業家活動。主要是為了了解企業的經營情況，聽取企業的意見，更好地支持企業在拉美國家、在秘魯的經營和發展。從我看到的報道，在秘魯這次中資企業的座談會當中，企業家們很受感動，總理的訪問時間很緊張，在百忙當中抽出時間來會見企業家，聽取大家的情況彙報，非常感動，也報告了他們的經營情況，提出了他們的一些想法和要求，我覺得這充分體現了中國領導人務實，到哪都要關心中資企業在當地的發展情況，支持他們在“走出去”的路上走好。2015-05-25 10:40:02
[袁東振]李總理主持秘魯中資企業座談會確實成為整個拉美四國之行的亮點，很受關注。總理在百忙之中之所以安排這麼一場活動，我覺得至少有這麼幾個方面的含義。第一，表示了中國政府對“走出去”的中國企業的支持。第二，表示了中國政府希望引導“走出去”的企業怎麼適應當地的環境，遵守當地的法律還有具體的國情。因為總理在座談會上就這方面已經專門提到了，雖然提得不是很多，但是我覺得這個意思是非常明顯的。要加強對“走出去”的中國企業的引導，因為現在中國“走出去”的企業有成就，但是在一些地區，可能引起了一些小的問題，在拉美這個情況可能還是好一點，我覺得如果政府有關部門能夠加以引導的話，我覺得可能更利於“走出去”的企業做大做強。我覺得座談會的這個含義也是非常明顯的。2015-05-25 10:41:18
[主持人]其實二位剛才也都提到了，中拉將在産能、信息、基礎設施方面進一步加深合作，剛才殷大使專門提到兩洋鐵路可行性研究合作文件，意義也是非常深遠，那麼兩洋鐵路和“21世紀海上絲綢之路”建設有哪些契合點，可否將二者有機結合起來建立起新的全球性的連接呢？2015-05-25 10:45:38
[殷恒民]我覺得兩洋鐵路如果建成的話，那肯定是會大大促進拉美國家與亞洲國家之間的經貿關係。目前第一步首先要看可行性研究的報告，中國和拉美國家歷史上就有絲綢之路，中國的船就曾經到過墨西哥，把中國的瓷器、絲綢、茶葉帶到墨西哥，墨西哥有一個城市裏有一個博物館，就是展示當時的中國船通過菲律賓把中國的貨物帶到墨西哥，我參觀過這個博物館，有很多的展品，所以中國和拉美海上的運輸歷史上就有。兩洋鐵路如果建成的話，跟我們新世紀的“海上絲綢之路”也肯定會互相發揮更大的效應和作用。2015-05-25 10:46:44
[袁東振]因為現在中國正在推進的“一帶一路”發展戰略，這個“一帶一路”已經很確切了，就是溝通太平洋和印度洋，橫跨歐亞大陸，明確地説是不包含拉美地區的。但是拉美地區我注意到，尤其是秘魯非常希望中國的這個“一帶一路”能夠惠及拉美，和兩洋鐵路將來怎麼對接，形成一個全球性的互聯互通的網絡，我覺得這也是拉美方面對中拉關係的一個新的期待，我覺得還是值得關注的。但至於將來這個“一帶一路”和兩洋鐵路怎麼對接，因為這還是一個願景，將來可能還更需要中拉雙方進行進一步的可行性研究。當然，雙方肯定應該是一個互動的關係，因為兩者在本質上是相同的，都是中國對外戰略的一個重要組成部分，只不過涵蓋的地區不一樣，而且內容也是近似和相通的，都是加強基礎設施建設，加強互聯互通，整個的宗旨也是互利互惠共同發展，將來是能夠起到相互促進的作用。2015-05-25 10:47:56
[網友]中國和秘魯均為文明古國，隔太平洋相望。秘魯古老神秘的印加文化讓很多國人心嚮往之，中華文明亦是源遠流長。2015-05-25 10:50:06
[主持人]在當地時間23日李克強總理在秘魯出席了中拉文明互鑒活動，您二位認為總理參加這樣的活動最大的意義又是什麼呢？2015-05-25 10:50:37
[殷恒民]總理在哥倫比亞和秘魯這兩站都有人文活動，我想在總理出訪期間，專門安排時間進行這樣的人文活動，目的就是要加深中國和拉美人民之間的了解，推動雙方之間的人員交流、文化交流。最近十來年，隨著中拉關係的發展，應該説雙方人民之間的了解增多了，比如説我在阿根廷任職期間，有很多年輕人都願意學中文，很多人學中文並不是出於好奇，過去可能有很多人也學中文，但是是作為好奇和愛好，而現在很多年輕人把學中文看作是今後擇業的優勢，這個想法就不一樣了。因為他們看到中國的發展和拉美國家關係很大，中國的發展會影響到拉美國家的發展，中國和拉美國家之間的關係日益密切，以後會産生很多工作機會，中文用得著，是他們將來擇業的優勢。所以這個想法就不一樣了。這是跟十年前、二十年前的一個很大的不同，我看到這個變化是非常高興的。2015-05-25 10:51:14
[殷恒民]但是還應該看到的是中國和拉美之間由於距離遠，還有其他的因素，互相的了解還是不夠。李總理這次是參加了展覽的活動，在秘魯印加文化是哥倫布到達拉美之前的三大當地文化之一，印加文化是非常燦爛的，它的興盛是15世紀、16世紀這一段時間，現在到秘魯大家基本上都要去馬丘比丘等地，這些旅遊景點就是印加文化的地區。中國也是文明古國，兩國之間開展這樣的文化交流是非常有意義的。但是剛才我也説到了，雙方人民之間的互相了解還是不夠，還是趕不上雙方政治關係、經貿關係的發展。所以綜合方方面面來看，我們還是要共同來做工作。2015-05-25 10:53:14
[殷恒民]比如説媒體，媒體是發揮很大作用的，我們中國的媒體，特別是新華社，在好多拉美國家，在建立大使館之前新華社就去了，就有記者站，後來逐步擴展，人民日報、國際電臺還有其他媒體。現在到哪一個拉美國家，至少有的有三四家中國媒體。可是拉美國家在中國的媒體就很少，可能這麼多拉美和加勒比國家，在中國、在北京好像就五六家媒體有記者，這遠遠不夠，有了記者可能記者不掌握中文，不掌握中文工作上就有一定的困難。所以拉美的媒體有關中國的消息也好、評論也好，好多是轉自美國或者是西方國家的媒體，這有時候是不能真實反映中國情況的，甚至是歪曲實際情況的。我覺得我在駐外工作期間，也呼籲拉美媒體要向中國派記者，要在中國建記者站，這是可以大大促進拉美人民對中國的了解，對中拉關係的了解。2015-05-25 10:55:48
[殷恒民]當然還有旅遊，人與人之間的直接接觸，具體地到那個地方去産生的印像是最深的。比如説中國遊客要到了秘魯去了利馬，去了馬丘比丘就有很直觀的印象，去其他國家也一樣，巴西也好、阿根廷也好。現在有些拉美國家在中國遊客的簽證問題上還不夠放開，我就呼籲他們，你們要大膽地放開，很多西方國家，連美國對中國的遊客都是放寬簽證手續的，你不要老擔心那麼幾個非法移民，中國政府是反對非法移民的，而且你採取的這個措施你也限制不了非法移民，非法移民是蛇頭組織的，連護照都沒有，要什麼簽證呢？所以要大膽放開簽證，讓中國遊客去，這對中國人了解拉美，對增加旅遊收入都是有好處的。我在外面就呼籲這個，我們也歡迎廣大拉美的遊客到中國來。這樣人與人之間的交流就會加深雙方之間的互相了解。2015-05-25 10:57:32
[主持人]對，這點非常重要。2015-05-25 10:59:12
[袁東振]我覺得殷大使講得非常好、非常具體、非常細緻。因為隨著政治經貿關係的不斷發展，人文交流現在已經成為中國和拉美之間、中國和秘魯之間的一種必然要求，因為只有進一步發展人文交流，經貿合作、政治互信才更有根基，我覺得人文交流對提升中拉合作的全面性、可持續性是具有重要意義的。現在中國的新一屆政府提出了“五位一體”的對拉合作戰略，其中有一條就是加強人文交流、文化互鑒，我覺得將來隨著中國對拉關係的全面推進，中拉之間的文明對話可能還會得到一個很大的提升，而且我覺得人文交流的意義並不單純地是人文交流的本身，對於增進兩國之間的相互了解，提升合作的水平和質量，在一些有不同觀點的問題上尋找共識上，我覺得具有非常重大的作用，將來中拉人文合作的勢頭肯定會有一個非常明顯的推進的趨勢。2015-05-25 10:59:29
[主持人]就像剛才殷大使所説的，如果接下來讓雙方加深彼此了解，如剛才您所説的就是要在媒體和旅遊方面進一步加深合作，那袁教授您覺得還應該在哪些方面做一些努力，來加深兩國人文方面的交流呢？2015-05-25 11:00:54
[袁東振]我覺得現在中秘之間的相互了解，從總體上來説是逐漸增加的，但還是很不夠的，無論是中國方面還是秘魯方面還有很大的工作餘地，我覺得首先還是採取多種途徑，增加對對方的了解，除了了解對方的政治制度之外，還要進一步了解對方的民族特點、文化傳統，歷史的遺産，甚至一些生活習慣等，只有更加了解對方的一些細緻的情況，將來在合作方面尋求共識才更有益。2015-05-25 11:02:01
[袁東振]第二能做的就是加強官方和民間交流的互動，其實也是李總理提到的加強政府、企業和社會之間的互動，習主席經常引用的一句話就是“國之交，在於民相親”，李總理這次提就是這三個層次的互動。其實無論是李總理的三個互動還是習主席引用的中國的諺語，一個重要的含義就是要推動民間層面的交流。因為從效果來看政府之間、企業之間的合作是成效非常顯著的，民間的交流雖然也不少，但相比較之下還有更大的潛力可挖。將來如果能夠加強比如青年人之間的交流、加強智庫之間的互動，甚至加強雙邊社會組織之間的一些對話，我覺得都是一個促進民間交流的很好的渠道。只要民間交流的渠道暢通了，我覺得對整個雙邊關係來講就更有根基了。2015-05-25 11:05:12
[袁東振]我覺得還有一點就是在雙方了解的過程中，還要充分地尊重雙方的差異，我覺得無論是從制度、意識形態、價值觀，甚至生活習慣方面，中國和拉美人民之間，或者和秘魯人民之間都是有差異的。對這些差異不要試圖讓對方去改變歷史上形成的這種習慣，因為它已經成為自己文化的一部分了，關鍵是你怎麼去適應和認識這些差異。我覺得和對方交往要更多一些包容性，對增加雙方對接問題上的共識可能會有很大的幫助。2015-05-25 11:07:26
[殷恒民]我補充一點，就秘魯而言，和中國開展人文交流有良好的社會基礎。2015-05-25 11:08:26
[主持人]怎麼講呢？2015-05-25 11:08:47
[殷恒民]因為秘魯是拉美國家當中中國人到達最早的國家之一，現在大概是160年的歷史，在160年之前頭幾批中國人作為勞工到秘魯去，去的基本都是男性，後來和當地通婚，經過這160年幾代人一代代的繁衍，有秘魯朋友跟我講，我們秘魯身上有中國血統的國民至少要佔5%，他們是3000萬人，有的人甚至説得更多，你聊聊天就會説我爺爺什麼什麼有中國血統，也有説10%的，有的説我的什麼舅舅、誰誰誰和中國人結婚的，拐來拐去你就會覺得中國血統很多。你在街上看，在利馬到處都是中國餐館，他們的中國餐館不用西班牙文，就能吃飯。你在利馬看到的中國元素哪個最突出？就是吃飯。所以中國人到秘魯是最早，和當地人融入的是最好，經過幾代人他們一塊長大、一塊工作，他們的職業和當地人沒什麼區別，有教授、律師、醫生，他們的生活習慣，你看長著中國人的臉，中文可能講不了幾句，吃飯、唱歌、跳舞都和秘魯人一樣，融入得最好。但是他們又了解中國、又不了解中國，他比當地人稍微了解一點，因為他和中國有關係，有血緣關係，但是他又不是很了解中國，我覺得他們有一種天生的願望就是想了解中國。2015-05-25 11:09:05
[殷恒民]我覺得這個可以通過某種方式，比如僑團或者某些政府組織、非政府組織，把他們年輕的一代安排一些活動和交流，加深對中國的了解，在社會上了解中國是一種普遍的願望，社會基礎很好，這是秘魯和其他一些拉美國家不同的地方。我們在中國曾經有兩位秘魯大使是華裔，一個叫陳路，還有一個伍大使，他們兩個都是華裔，來中國當大使，陳路大使老家是廣東的，廣東中山把他請回去覺得非常高興，這都有很多很多故事。我想説明的是在加強人文交流方面，秘魯有很好的社會基礎。2015-05-25 11:11:27
[主持人]對，這麼好的社會基礎應該好好地利用起來。非常感謝二位嘉賓今天通過不到一小時的時間給我們深度解析了總理這次秘魯之行的重大意義，我們也期待通過總理的秘魯之行兩國能夠在經貿合作方面，政治互信方面，包括人文交流方面進一步加深。中國政府網也將與您共同關注總理接下來的智利之行，再次感謝兩位嘉賓做客我們的訪談間，本場訪談到此結束。2015-05-25 11:14:40
[殷恒民]謝謝主持人，謝謝各位網友。2015-05-25 11:15:16
[袁東振]謝謝。2015-05-25 11:15:44