• [主持人]各位網友上午好！信訪工作一直受到社會各界和網友們的廣泛關注。今年5月1日是國務院《信訪條例》修訂實施10週年。今天，中國政府網邀請到了國家信訪局副局長張恩璽，就10年來各地各部門貫徹落實《信訪條例》取得的主要成效和經驗做法以及信訪工作法治化建設的有關情況與大家作一個面對面的訪談交流。歡迎張局長！2015-05-13 09:57:42
• [國家信訪局黨組成員、副局長 張恩璽]謝謝主持人。各位網友大家好！2015-05-13 09:58:23
• [主持人]這次訪談，我們已提前在中國政府網站發出了預告，歡迎各位網友踴躍參與互動。有問題需要問訪談嘉賓的，可以向我們提出來，我們會從中隨機選擇來請嘉賓回答。2015-05-13 10:00:07
• [主持人]一説起信訪，很多人就會有這樣一種印象，以為就是群眾喊冤告狀，這是不是中國特色？請您介紹一下我國信訪的一些情況。2015-05-13 10:00:57
• [張恩璽]信訪是一種社會現象，是人類社會發展到特定階段的産物。不僅現代有，古代也有。不僅中國有，外國也有。在我國歷史上，比如，在堯舜時代，堯置“敢諫之鼓”，舜立“誹謗之木”，清代發生過有名的“楊乃武案”等等，就是類似當代信訪的相關制度和活動。在國外，許多國家把處理公民訴求作為政府或者議會的一項專門工作，比如，德國、瑞典、丹麥等國家設有公民申訴專員制度，法國設有調解專員制度，俄羅斯總統辦公廳設有公民信訪工作局，韓國設有國民苦衷處理局，新加坡建立了民情聯絡制度等等，這些制度在工作理念、功能作用、方式方法等方面與我國的信訪制度有很多相似之處，但因為國家政治體制不同，因而也有根本的不同。這個不同，主要是，中國當代的信訪活動是人民行使民主權利、實現當家作主的具體體現；信訪工作維護的是最廣大人民群眾根本利益和信訪群眾的合法權益，體現的是我國國家的性質和黨全心全意為人民服務的根本宗旨，因此具有中國自己的特色。2015-05-13 10:02:55
• [張恩璽]那麼，信訪是不是你説的喊冤告狀呢？事實上，群眾信訪並不都是反映訴求的，也就是説，不都是“喊冤告狀”的。從國家信訪局受理的情況看，其中還有15%左右的是意見建議，有10%左右的是檢舉揭發方面的。信訪本身也不是什麼問題，但由於種種原因，一些群眾反映的訴求沒有得到及時解決或化解，久而久之就有了 “問題”，也就有了“喊冤告狀”的行為。 新中國成立之初，中央就建立了信訪工作機構，之後，各地陸續建立相應機構做信訪工作，並制定了一系列規章制度，尤其是1995年頒布了《信訪條例》， 2005年又作了修訂，明確了新形勢下信訪工作理念、定位、體制、機制等，並在實踐中不斷豐富和發展。這個制度的存在和發展具有深厚的政治基礎、理論基礎、法律基礎和實踐基礎。2015-05-13 10:03:35
• [主持人]您作為國家信訪局的一位領導，對信訪工作一定有很多切身體會。那麼，您理解的信訪工作是怎樣的？2015-05-13 10:04:53
• [張恩璽]在我看來，首先，信訪工作是黨和政府密切聯絡群眾的一個平臺、一個渠道。群眾來信來訪體現的是人民群眾對黨和政府的信任，承載的是群眾的呼聲和意願。對群眾來説，信訪是他們表達訴求、反映情況的一個渠道；對黨委政府來説，信訪是了解民情民意、體察群眾疾苦、形成決策參考、檢驗施政得失的一個平臺。 其次，信訪工作是推動解決群眾合理合法訴求的一個平臺、一個渠道。信訪問題大多數都與群眾的切身利益密切相關，而且大部分涉及群眾生産生活中的實際困難和問題。這些年來，我們大力暢通信訪渠道，大力倡導領導幹部親自閱批群眾來信、接訪下訪，化解信訪積案等等，都是為了及時解決群眾的合理合法訴求。2015-05-13 10:05:32
• [張恩璽]第三，信訪工作是黨和政府聽取群眾意見建議的一個平臺、一個渠道。群眾通過信訪提出的意見建議，涉及經濟、社會、政治、文化乃至外交國防等各個方面，既有普通幹部群眾，也有知名專家學者；既有讚揚的，也有批評的。都非常有價值，我們匯總整理後報送領導機關，為領導同志和有關部門科學決策提供了有益參考。2015-05-13 10:07:30
• [張恩璽]還有一個最突出的體會，就是，黨中央、國務院高度重視信訪工作。黨的十八大以來，中央作出一系列重要決策部署。習近平總書記等中央領導同志作出了一系列重要指示和批示，指明了信訪工作的目標和方向。總書記在地方工作的時候就非常重視信訪工作。1988年在福建寧德工作時，他就提出“四下基層”制度（信訪接待下基層、現場辦公下基層、調查研究下基層、宣傳黨的方針政策下基層），當地至今還在堅持這一做法，並推廣到全省；在浙江省工作時，多次到信訪工作任務重的市縣接訪，親自協調解決群眾生産生活中的實際困難和問題。總書記在《之江新語》、《擺脫貧困》等著作中多次講到信訪工作，體現了一切為了老百姓的公僕情懷和執政理念。2015-05-13 10:14:14
• [主持人]剛才您談到，國務院《信訪條例》1995年頒布至今已20年，2005年修訂實施至今也已經整整10個年頭。您能否介紹一下貫徹實施的總體情況和效果？2015-05-13 10:14:46
• [張恩璽]總的來看，《信訪條例》貫徹實施情況是好的，有這樣幾個標誌：一是信訪渠道進一步暢通。各地各部門建立了“信、訪、網、電”四位一體的工作平臺，群眾無論是寫信、上網還是當面提出訴求，都比較方便。二是信訪工作責任得到有效強化。進一步明確屬地管理、分級負責的原則，屬地和屬事的責任進一步清晰，領導和部門的責任進一步明確，形成了“誰惹的事誰解決，解決不好要追究”的局面。三是信訪工作機制進一步健全。這些年，信訪事項從登記、接談、轉送、交辦、督查督辦、復查復核、辦理結果查詢等環節進一步規範，形成了與《信訪條例》銜接配套的運行機制。四是信訪工作法規制度體系進一步健全。據不完全統計，2005年以來，僅省（區、市）一級就出臺了信訪規範性文件1500多件，形成了一整套比較完備的信訪工作法規制度體系。2015-05-13 10:14:49
• [張恩璽]但是，《信訪條例》在貫徹實施中也還存在一些問題：一方面是《信訪條例》執行不到位、信訪事項程序性辦理規定執行不嚴格、實體性辦理質量不高等。另一方面是《信訪條例》自身還存在法律位階較低，規範範圍較窄，與相關法律法規銜接不夠等問題。這些問題，都在不斷改進中。2015-05-13 10:16:27
• [主持人]我理解，信訪就是群眾遇到生産生活中的困難和問題，通過信訪渠道反映，希望能夠解決。那麼，《信訪條例》中有哪些機制和規定，為解決群眾切身利益問題提供保障？ 2015-05-13 10:20:04
• [張恩璽]你提的這個問題，實際有這樣兩個方面：一個是，信訪問題該由誰來解決？《信訪條例》規定的很明確，群眾不管到哪一級反映訴求，都要由有權處理的那個地方、那個部門來解決，而且除了國家政策性的問題外，大部分是由屬地屬事的基層單位來解決，換句話説，解決信訪問題的責任主體是有權處理的行政機關。信訪部門是代表黨委政府傾聽群眾呼聲、了解群眾疾苦、匯集社情民意、綜合協調、督促指導有關地方和部門解決信訪問題、化解信訪矛盾的一個工作部門。2015-05-13 10:21:39
• [張恩璽]另一個是，“信訪問題應如何解決”？具體可以分四種情況：一是訴求合理的都應當依法按政策解決到位；二是訴求部分合理的，有多少合理部分就依法按政策解決多少，不合理部分也要耐心做好政策宣傳和法律解釋工作；2015-05-13 10:23:33
• [張恩璽]三是訴求無理的，要做好耐心細緻的思想疏導工作，讓群眾清清楚楚、明明白白，決不能突破法律政策底線無原則地解決，否則有違社會公平正義；四是生活確有困難的，要進行幫扶救助。近年來，全國縣級以上地方和部門受理的信訪事項，當年新發生的信訪問題絕大部分能夠得到妥善處理。2015-05-13 10:25:13
• [主持人]訪談進行中有不少網友提出了問題。這裡我們選取一位網友的留言，他説：信訪就是群眾跑來跑去、領導批來批去、信訪部門轉來轉去，問題最後還是哪來哪去。請問您怎麼看待這種現象？2015-05-13 10:25:44
• [張恩璽]這個問題的實質有兩點：一個是怎麼看“問題最後還是哪來哪去”？一個是怎麼看群眾的訴求沒有得到解決？2015-05-13 10:27:05
• [張恩璽]先説第一個問題，《信訪條例》明確規定，信訪工作的原則是“屬地管理、分級負責，誰主管、誰負責，依法、及時、就地解決問題與疏導教育相結合”，這是信訪工作的基本原則。2015-05-13 10:28:28
• [張恩璽]在工作中，信訪事項該由哪一級哪個部門管理，信訪部門就會將信訪事項轉到有權處理的相關地方和部門，該誰辦的事就轉給誰，同時還要跟蹤督辦，絕不是簡單的轉來轉去，這是按照《信訪條例》的規定辦的。2015-05-13 10:29:19
• [張恩璽]長期以來，有的上訪人可能對信訪工作程序不了解，有的上訪人“清官情結”和“信上不信下”的意識較強，認為找到哪一級，哪一級就要直接辦，甚至希望信訪部門直接解決，這樣是不行的，“法無授權不可為”，否則就是亂作為。2015-05-13 10:30:15
• [張恩璽]為了減少群眾的來回奔波之苦，我們要求接訪一線的幹部一定要做好對上訪人員的法律宣傳和政策解釋工作，引導他們更多地採取寫信、網上投訴等方式反映問題。2015-05-13 10:30:21
• [張恩璽]關於第二個問題，應當區別不同情況來看：如果群眾反映的訴求是合理合法的，還遲遲得不到解決，那麼就是工作上的問題了，既可能有職能部門責任不到位的問題，也可能有信訪部門工作程序的規範問題，這是需要糾正的。2015-05-13 10:31:43
• [張恩璽]當然，也有些問題，或者由於歷史較長、原因複雜、責任主體消失，比如，有的單位或企業已經撤銷了或早已倒閉；或者因為政策的變化、政策的不銜接等等原因，造成一時難以解決，這些情況還有不少，解決起來就需要有一個深入調查、反復協調、不斷推動解決的過程。2015-05-13 10:31:51
• [張恩璽]如果群眾反映的訴求不合理，那無疑是不能解決的。但有關地方和部門要在堅守法律政策底線的同時，積極主動、耐心細緻地做好思想疏導和法制宣傳工作，理順情緒、講明政策，爭取群眾理解，決不能因工作簡單、態度生冷硬激化矛盾。2015-05-13 10:33:32
• [主持人]我們常聽到“信訪維穩”這個詞，很多地方把信訪和維穩聯絡在一起來安排工作、提出要求，您能給我們介紹一下這兩者是一回事嗎？ 2015-05-13 10:34:19
• [張恩璽]信訪工作通常講三句話，第一句叫“切實維護合法權益”，這是第一位的任務，是信訪工作的核心；第二句叫“及時反映社情民意”，這是信訪工作發揮參謀助手作用的體現；第三句叫“著力促進社會和諧”，通過解決信訪矛盾和問題，增加社會和諧因素。2015-05-13 10:34:58
• [張恩璽]因此，我認為“信訪”與“維穩”是既有聯絡又有區別的。從工作理念上看，信訪的實質是維護權利，這是維護穩定的基礎，而維穩的實質是通過維護社會穩定來達到維護權利的目的。從這個意義上講，兩者具有一致性。2015-05-13 10:40:45
• [張恩璽]從工作方法上看，信訪工作主要是通過傾聽群眾呼聲，來了解群眾疾苦、解決群眾困難，這一點與“維穩”是有區別的。不能簡單把信訪與維穩等同起來，更不能把上訪人員當作“維穩對象”，這是與法規規定相悖的。2015-05-13 10:41:17
• [主持人]黨的十八大特別是十八屆三中、四中全會以來，改革與法治成為信訪工作的主旋律。您能否給我們介紹一下中央對信訪工作有哪些新部署新要求？推進信訪工作制度改革和信訪法治化有哪些舉措？2015-05-13 10:42:04
• [張恩璽]黨的十八大報告明確提出，“建立健全黨和政府主導的維護群眾權益機制，完善信訪制度”，這是總的要求。2015-05-13 10:42:50
• [張恩璽]十八屆三中全會《決定》指出：“改革信訪工作制度，實行網上受理信訪制度，健全及時就地解決群眾合理訴求機制。把涉法涉訴信訪納入法治軌道解決，建立涉法涉訴信訪依法終結制度”，這裡提出了網上信訪、及時就地解決問題和涉法涉訴信訪改革等三項基本的改革舉措。2015-05-13 10:44:07
• [張恩璽]十八屆四中全會《決定》進一步明確要求“把信訪納入法治化軌道，保障合理合法訴求依照法律規定和程序就能得到合理合法的結果”，這是關於信訪工作法治化建設的總方針。2015-05-13 10:44:17
• [張恩璽]2013年12月，中央辦公廳先後印發了關於依法處理涉法涉訴信訪問題和創新群眾工作方法、解決信訪突出問題的意見，就改革信訪工作制度作出了部署。2015-05-13 10:45:40
• [張恩璽]目前正在推出的一系列信訪工作改革舉措，主要有這麼幾點：一是推行“網上信訪”。就是依託互聯網，搭建全國統一的信訪信息綜合平臺，把網上投訴信訪事項的辦理過程、辦理結果都在網上公開。2015-05-13 10:46:20
• [張恩璽]二是引導群眾依法逐級走訪。目的就是壓實屬地和基層的責任，使群眾的合理合法訴求能夠得到及時就地解決，同時也減少群眾的信訪成本。2015-05-13 10:47:44
• [張恩璽]三是推進訪訴分離。就是把涉法涉訴信訪從普通信訪事項中分離出去，納入法治軌道解決。四是督導化解信訪積案。探索建立了統籌實地督查機制，並會同各相關部委，帶案開展實地督查。2015-05-13 10:48:19
• [張恩璽]五是實行群眾滿意度評價。這樣做，對有權處理信訪問題的責任部門和信訪部門的工作都是很好的監督。六是加強和改進初信初訪辦理工作。要求對群眾的第一次來信、第一次來訪，認真對待、認真辦理，不能小事拖成大事、大事拖成難事、難事拖成積案。2015-05-13 10:49:04
• [張恩璽]七是完善信訪工作考核。重點考核“三率”：即信訪事項及時受理率、按期辦理率和群眾滿意率，糾正一些地方過度考核的做法。八是探索實行“通過法定途徑分類處理信訪投訴請求”。對那些能夠通過調解、仲裁、行政裁決、行政復議、訴訟等渠道解決的信訪問題，引導進入相應渠道，依照相關程序予以解決。2015-05-13 10:49:22
• [張恩璽]這些舉措，概括起來就是“三個信訪”，即：“陽光信訪”、“責任信訪”和“法治信訪”。這些舉措符合中央要求，符合群眾期盼，社會反響是好的。2015-05-13 10:49:46
• [主持人]您剛才提到及時就地解決問題是信訪工作制度改革的核心，為此採取了一系列改革措施。其中，推行引導來訪人依法逐級走訪，是對《信訪條例》規定的重申和細化。可是我們了解到，有不少人擔心，推行引導來訪人依法逐級走訪後，如果群眾反映的問題，上面不受理、下面也不解決，會不會堵塞群眾信訪渠道？這項制度的實施效果如何？2015-05-13 10:50:59
• [張恩璽]您提出的這個問題很關鍵，這既是一些人擔心的，也是我們要特別注意避免或糾正的。實行引導來訪人依法逐級走訪，第一，進一步壓實了有權處理機關的責任，規範了工作程序，明確了失職可能會帶來的後果，有助於合理訴求得到及時就地解決。2015-05-13 10:51:06
• [張恩璽]第二，為有權處理機關和來訪群眾明確了一條步驟清晰的路徑，有助於提高信訪工作效能，減少群眾的信訪成本和奔波勞累之苦。2015-05-13 10:51:37
• [張恩璽]關於信訪事項的受理問題，依法逐級走訪的辦法就來訪事項由哪一級受理辦理，哪些受理哪些不受理，受理後怎麼辦等做出了明確規定，這些規定，我們已經在媒體上發佈過了，就不細説了。2015-05-13 10:52:22
• [張恩璽]實際上，實現公民信訪權利的途徑很多，不採用走訪形式，問題一樣能得到依法妥善處理。比如，還可以採取書信、電子郵件、傳真、電話等多種反映問題的形式。2015-05-13 10:53:03
• [張恩璽]當然，如果出現該受理不受理、使群眾夾在中間，無處可訪、無處可訴的情況，我們會加強督查，及時向有關地方或部門提出改進工作的建議。2015-05-13 10:53:34
• [主持人]您剛才介紹了信訪工作制度改革的一項重要舉措就是實行網上受理信訪制度。互聯網技術的發展，使得溝通更加便捷，群眾“問”的速度加快了，“答”的效果怎麼樣？ 2015-05-13 10:54:15
• [張恩璽]相比于傳統的來信、來訪，網上信訪因其方便快捷、成本較低，受到社會廣泛關注和群眾歡迎。其特點可以概括為八個字：公開透明、便捷高效。2015-05-13 10:55:31
• [張恩璽]公開透明就是，群眾提交網上信訪的流程、網上信訪的處理，都堅持“陽光”操作、透明運轉，信訪事項全部實現網上流轉、網上處理、網上回復，處理過程和辦理結果全部在網上公開，群眾能夠進行查詢和評價。2015-05-13 10:56:13
• [張恩璽]便捷高效就是，對於群眾而言，選擇“網上信訪”，打破了時間和空間的限制，可以足不出戶、隨時隨地提交信訪訴求，有關部門能夠及時掌握，這是傳統信訪方式無法比擬的。2015-05-13 10:56:15
• [張恩璽]正因為如此，網上信訪正逐步成為群眾信訪的主渠道。2014年，全國信訪總量中，網上信訪佔39%。今年一季度國家信訪局的信訪量中， 網上信訪佔到了40%，已超過了來信、來訪數量。全國網上信訪工作也發展迅速，絕大部分省、市、縣開通了網上信訪。從發展方向看，網上信訪將越來越成為群眾信訪的首選方式。2015-05-13 10:57:10
• [主持人]黨的十八屆四中全會提出了“把信訪納入法治化軌道”的要求。剛才您也提到了“信訪不信法”的問題，實際上，近年來，對這個問題，社會上也有一些爭論。對此您有什麼看法？在解決這一問題方面，目前有哪些改革舉措？2015-05-13 10:58:32
• [張恩璽]關於“信訪不信法”，很多人把它理解為“相信信訪，不相信法律”，這就把“信訪”同“法律”對立起來了，甚至指責信訪是違背法治的，這種理解是片面的。開展信訪工作必須依法按政策。實際上，我的理解，“信訪不信法”，是指有的群眾不願意或者不習慣通過司法途徑提出訴求、解決問題，而是選擇信訪渠道尋求解決問題。2015-05-13 10:59:01
• [張恩璽]解決“信訪不信法”問題，也是信訪工作制度改革的一項重要內容，這就是當前正在推進的“訴訪分離”制度。對應當通過司法途徑解決的公民訴求，導入司法程序依法解決，各級信訪工作機構和其他行政機關不受理。我們也下發了配套文件，要求各級信訪部門配合政法機關做好“訴訪分離”工作，引導信訪人向政法機關反映涉法涉訴問題，進入法定渠道依照相關程序去解決。2015-05-13 11:01:41
• [主持人]我注意到，您剛才講到“法治信訪”時説，今年的一項重點工作是推行“通過法定途徑分類處理信訪投訴請求”。那麼怎麼分類處理呢？過去沒有分類處理嗎？2015-05-13 11:02:14
• [張恩璽]信訪工作回歸本位是信訪法治化的必然要求，也是有效發揮信訪工作職能作用、維護群眾合法權益的迫切需要。推進“通過法定途徑分類處理信訪投訴請求”工作，就是落實這一要求的重要舉措。2015-05-13 11:08:05
• [張恩璽]事實上，關於分類處理問題，《信訪條例》明確了“誰主管、誰負責”的原則，也有相關規定，對群眾反映的訴求，應當通過訴訟、仲裁、行政復議等法定途徑解決的，還是應導入相應渠道解決。2015-05-13 11:09:56
• [張恩璽]目前，國家信訪局正按照“法定職責必須為、法無授權不可為”的要求，根據《信訪條例》等法規制度，列出自身責任清單，目的就是要厘清信訪工作邊界，解決“信訪是個筐、什麼都往裏裝”的問題。2015-05-13 11:11:35
• [張恩璽]同時，我們正會同國務院法制辦等部門與信訪工作任務較重的37個部委加強研究，按照“系統抓、抓系統”的思路，由各部委梳理本系統、本領域分類處理信訪投訴請求的“法定途徑清單”，強化法律在化解矛盾中的權威地位，對信訪人提出的投訴請求，能夠通過法定途徑解決的，導入這些途徑依法按程序處理；不能通過這些途徑解決，符合《信訪條例》對信訪事項範圍界定的，按照《信訪條例》規定程序處理。2015-05-13 11:12:08
• [張恩璽]目前，已經推開了兩批試點，公安部、民政部、人社部和國家衛計委等部委已經在網上公佈了其實施意見或 “路線圖”，推動相關信訪問題依照法定途徑分類處理。2015-05-13 11:13:49
• [主持人]關於“法治信訪”，您談到的一項主要工作是推進立法。據我了解，對於信訪立法，有人贊成，有人認為沒必要，您怎麼看？2015-05-13 11:13:52
• [張恩璽]對“信訪立法”這個問題，確實是“仁者見仁、智者見智”，有不同的觀點。我個人認為，信訪法治化是大勢所趨、是大方向，這個不能動搖。2015-05-13 11:14:24
• [張恩璽]就信訪法治建設來説，首要的還是要把《信訪條例》貫徹落實好。這段時間，我們正在以《信訪條例》修訂實施10週年為契機，開展集中宣傳活動。2015-05-13 11:16:10
• [張恩璽]當然，目前在國家層面規範信訪工作的只有《信訪條例》這一部行政法規。近年來，社會各界特別是一些全國人大代表、政協委員已就信訪立法問題多次提出建議和提案，呼聲很高，基層幹部和群眾對此也有許多建議，希望把信訪納入法治化軌道。2015-05-13 11:16:51
• [張恩璽]目前，國務院已經同意將“信訪立法”列為研究項目，我們正在會同國務院有關部門開展相關工作，將在總結各地各有關部門信訪法治化建設實踐經驗的基礎上，加強信訪工作理論創新、制度創新研究，有序推進信訪立法調研和論證，儘快起草形成符合中國特色、體現法治精神、管用有效的信訪法草案。2015-05-13 11:17:52
• [張恩璽]當然，這項工作不是一蹴而就的，也不能急於求成，還有一個調研、論證、實踐的過程。2015-05-13 11:19:01
• [主持人]不知不覺時間已經到了。張局長給我們比較詳細地介紹了《信訪條例》修訂實施10週年以來的情況，特別是信訪工作法治化建設的情況。謝謝張局長！2015-05-13 11:18:55
• [張恩璽]謝謝主持人！謝謝各位網友！歡迎大家繼續關心支持信訪工作，謝謝！2015-05-13 11:19:31