• [主持人]各位網友大家好，歡迎收看國策政策中國政府網在線訪談節目。武器裝備科研生産許可目錄是實施武器裝備科研生産許可管理的重要依據。近日，國家國防科技工業局和中國人民解放軍總裝備部聯合公佈了新版武器裝備科研生産許可目錄，引起了社會的廣泛關注。今天，我們為大家邀請到國防科工局軍品配套與監管司副司長李多奎做客中國政府網，與網友進行在線交流，歡迎您。2015-09-09 10:06:44
• [國防科工局軍品配套與監管司副司長 李多奎]各位網友大家好。2015-09-09 10:07:40
• [主持人]93剛剛結束，今天網友的關注度非常高。第一位網友是“富國強軍”，他的問題是：2005年原國防科工委就發佈了武器裝備科研生産許可目錄，這次修訂是出於什麼考慮？ 2015-09-09 10:13:07
• [李多奎]2005年原國防科工委發佈了《武器裝備科研生産許可專業（産品）目錄（2005年版）》，該目錄較好地體現了分類控制、分層管理和適度競爭的原則，在實踐中也發現存在管理範圍過大、少數專業設置有重復、歸類不盡合理、領域層次劃分標準不夠統一等問題。2008年3月,國務院、中央軍委聯合公佈了《武器裝備科研生産許可管理條例》，按照條例規定，從2010年開始，我局會同總裝備部開展了目錄修訂工作，黨的十八大以後，根據形勢發展，對目錄修訂原則進行了適當調整。 ​2015-09-09 10:14:07
• [李多奎]本次目錄修訂全面貫徹了黨的十八大、十八屆三中全會關於推動軍民融合深度發展和深化行政審批制度改革的總體要求。經過我局和總裝備部組織專家多次研究協調，在廣泛徵求國務院有關部門、軍隊有關裝備部門、各地方國防科技工業管理部門、各軍工集團公司的意見基礎上，形成了新版許可目錄。這次目錄有比較大的刪減。目錄只保留了對國家戰略安全、社會公共安全、國家秘密安全有影響的武器裝備，對武器裝備戰技指標、性能有重要影響的核心配套産品，以及難以依靠市場機制調節的專用配套産品，取消了部分武器裝備一般分系統、配套産品的許可，縮減了武器裝備專用原材料和機電設備的許可。此舉有利於保持軍工核心能力，有利於更多社會單位自由參與競爭。2015-09-09 10:14:55
• [主持人]放開的範圍更大了。 2015-09-09 10:15:51
• [李多奎]對。政府實行許可管理，是強制的手段，放開就不需要政府審批。2015-09-09 10:16:18
• [主持人]重點在什麼領域？ 2015-09-09 10:17:46
• [李多奎]軍用航空器、艦船大類放開大概是60%—70%，總體縮減62%。 2015-09-09 10:18:07
• [主持人]這次閱兵運輸車輛都是放開的？2015-09-09 10:21:35
• [李多奎]除裝甲車之外，所有的普通軍用車輛都放開了。 2015-09-09 10:21:54
• [網友]新版目錄的發佈對我國武器裝備建設有何意義？ 2015-09-09 10:22:40
• [李多奎]此次發佈的新版目錄更加科學合理，同時由於新版目錄許可項目大幅度壓縮，對於進一步推動軍工開放，充分利用優質社會資源，加快吸納優勢民營企業進入武器裝備科研生産和維修領域，激發市場活力，促進有序競爭，推動軍民融合深度發展具有重大意義。 ​2015-09-09 10:23:09
• [主持人]這次修訂目錄的指導思想和原則是什麼？2015-09-09 10:24:31
• [李多奎]2015-09-09 10:24:42
• [李多奎]主要原則有四條：一是合理界定許可範圍。僅將對國家戰略安全、社會安全、國家秘密安全有影響的武器裝備，對武器裝備戰技指標、性能有重要影響的核心配套産品，以及難以依靠市場機制調節的專用配套産品列入許可管理範圍。對武器裝備作戰性能影響不大的一般分系統和配套産品，不再列入許可管理範圍。二是科學設定許可類別。根據武器裝備科研生産活動的重要程度，將許可項目分為第一類許可和第二類許可。列入第一類許可的主要是武器裝備總體和關鍵分系統，列入第二類許可的主要是武器裝備的重要分系統和對武器裝備技戰術指標具有重要影響的核心配套産品。 ​2015-09-09 10:26:34
• [李多奎]三是以專業為主線。按照武器裝備專業領域設置許可專業的大類，將各行業均涉及的專業劃入通用專業領域（如軍事電子系統及裝備和武器裝備專用機電設備等），並在通用專業類別中根據各行業特點予以適當細化，避免各專業領域的許可條目重復。四是規範許可專業名稱和層次劃分。對許可專業名稱進行規範，避免使用過於籠統的限定詞（如大型、中型、高性能和多功能等），若確需使用則應加入説明進行界定；各專業（産品）領域的劃分層次力求標準統一，避免出現許可專業層次設置粗細不一的情況。2015-09-09 10:28:06
• [網友]這次是第幾次修訂，前幾次修訂是什麼情況？ 2015-09-09 10:29:24
• [李多奎]這是第四次修訂，1999年開始實施許可制度。從2000年，原國防科工委組織專家編制了《武器裝備科研生産許可專業（産品）目錄》，共設置許可項目4000余項。2002年對許可目錄進行修訂併發布2002版許可目錄，許可項目調整為4202項。2004年7月，《行政許可法》正式實施，原國防科工委根據《行政許可法》的要求，從打破壟斷、推動競爭，允許社會優勢資源參與武器裝備科研生産的角度出發，對2002版許可目錄進行了修訂併發布了2005版許可目錄，將許可項目總數壓縮到1988項。這次從1988項壓縮到755項，壓縮了62%。​2015-09-09 10:29:32
• [主持人]新版目錄有哪些特點？ 2015-09-09 10:31:54
• [李多奎]好的。與2005版目錄相比，新版目錄有六方面特點：一是以專業為主線整合許可專業類別。將原目錄中的導彈武器（B類）、運載火箭（K類）合併，調整為導彈武器/運載火箭（B類）；將原目錄兵器裝備（E類）制導兵器武器分系統中涉及制導與控制系統、制導兵器動力系統相關內容，調整到導彈武器/運載火箭（B類）；將戰鬥部、火工品統一調整到兵器裝備（E類）。二是將多個行業均涉及的類別列入通用專業領域。將原目錄軍用飛機（C類）、艦船（D類）、兵器裝備（E類）中尚需實施許可管理的機載電子專業、艦載電子專業、兵器裝備用電子專業，調整到軍事電子系統及裝備（F類），並與相關條目合併；將原目錄各類別設置的通用機電設備和材料條目中尚需實施許可管理的專業，調整到武器裝備專用機電設備（H類）、武器裝備專用材料（L類）。三是取消部分武器裝備一般分系統、配套産品的許可。不再設置軍用車輛（G類）許可；大幅壓縮屬於對武器裝備作戰性能影響不大的一般分系統和配套産品的許可，如艦船平臺羅經導航系統及設備、水面艦船航行操縱控制系統、氣象雷達等。2015-09-09 10:32:22
• [李多奎]四是縮減武器裝備專用原材料和機電設備的許可。對於具有軍用特殊要求的專用材料，一般情況下僅保留生産許可（二類），以利於充分利用社會資源促進科研階段攻關。對於影響武器裝備戰技指標的核心配套機電産品，在許可專業（産品）中進一步限定範圍。五是根據裝備建設需要適當調增部分許可專業。考慮近年來武器裝備科研生産技術的發展現狀和趨勢，增加或調整許可條目。六是規範許可專業名稱和層次劃分。按照現行裝備體制，對許可專業（産品）的名稱進行了規範；根據武器裝備重要程度、現有科研生産能力體系佈局，調整部分專業（産品）的許可類別；減化目錄結構層次，使各行業許可專業（産品）層次統一設置在三級以內。2015-09-09 10:34:11
• [主持人]您再把新版許可目錄主要包括哪些內容？跟大家梳理一下。 2015-09-09 10:35:42
• [李多奎]新版許可目錄包括11大類755項許可。其中第一類許可436項，第二類許可319項；科研許可710項，生産許可584項。具體內容是：A核武器與軍用核動力，B導彈武器/運載火箭，C軍用航空器，D艦船，E兵器裝備，F軍事電子系統及裝備，H武器裝備專用機電設備，J空間飛行器，L武器裝備專用材料，M武器裝備重大工程管理，N武器裝備測試與試驗。與2005版目錄相比，減少了兩個類別。 2015-09-09 10:36:08
• [主持人]那麼新版目錄發佈後對已經取得許可的單位有何影響？ 2015-09-09 10:37:58
• [李多奎]對於不再列入新目錄的項目，已取得的許可到期不再延續。經初步統計，目前已經取得許可的單位中，約1/3單位到期不需再延續。 ​2015-09-09 10:38:12
• [網友]什麼樣的企業可以參與到這裡面來？有沒有判斷的標準？ 2015-09-09 10:39:03
• [李多奎]對於新版目錄內保留的項目，企業應具備質量管理體系和相應的保密資格，這是條例的規定，還有相應的生産加工的設備，成熟的工藝和相應的人員等，大概有11個方面的要求，都是按照國防科工局和總裝備部聯合發佈的《武器裝備科研生産許可現場審查規則》中規定的標準進行評定，評分標準對軍民口單位都是一樣的。 2015-09-09 10:39:10
• [網友]我們想要參與軍工裝備科研生産的話，對新版目錄放開的項目怎麼參與？ 2015-09-09 10:44:13
• [李多奎]政府不再設置準入的門檻，不需要的相關的許可就可以從事相關的活動。可以根據自身的優勢和能力水平，與裝備採購部門、軍工集團總體單位、分系統集成單位取得聯絡，按照採購方的要求參與這些産品的競爭或招投標。2015-09-09 10:45:05
• [網友]軍工單位和民口單位如何實現和確保有效公平的競爭？ 2015-09-09 10:47:46
• [李多奎]剛才實際上這個問題已經説了一部分，放開的項目對於軍民口來講，包括民營企業都是一樣的，要根據自身的優勢和自己的能力和條件去與軍工單位和裝備採購部門建立必要的聯絡。因為軍品跟其他的産品不一樣，它的驗收期比較長，不可能採購部門對你的情況一概不了解的情況下貿然採購你的産品，在之前要根據自己的優勢，加強自己産品的介紹。就是先要把可能應用到的軍品領域搞清楚，才能有的放矢的選擇自己的切入點和突破口，這樣才能進入到軍品領域中來，而不是今天想進，明天就能進去，即使政府不設置門檻，還有很多的技術要求和很多的保密方面的要求。 ​2015-09-09 10:48:16
• [網友]我單位已經取得了許可，如果在新版目錄中取消了怎麼辦？ 2015-09-09 10:50:41
• [李多奎]到期之後就不用再延續了，自動失效。2015-09-09 10:51:06
• [主持人]對已經取得許可的企業有沒有淘汰退出機制？ 2015-09-09 10:51:58
• [李多奎]根據《武器裝備科研生産許可管理條例》及有關制度規定，已經取得武器裝備科研生産許可的企事業單位經批准可以申請退出武器裝備科研生産活動。2013年6月，國防科工局與總裝備部聯合印發了《武器裝備科研生産許可退出管理規則》，對單位退出的行為進行了規範。有幾種情況，有的出現了違法違規的問題，有的是主動申請退出，這些情況都有。近幾年國防科工局已經對不再符合許可條件的和出現違法違規問題的，以及自己經營不善，或者申請主動退出的單位進行了一些清理。 2015-09-09 10:52:06
• [網友]許可目錄是否可以公開，不知道在什麼地方查詢。2015-09-09 10:55:07
• [李多奎]2005版的目錄確實沒有上網公佈，當時主要從保密的角度出發。2015版的目錄，目前已經發到各個軍工集團，省級國防科技工業管理部門，下一步發到有關的軍隊裝備部門和軍事代表機構。要想了解詳細情況，可以到這些地方去查詢和諮詢。當然，近期我們會對目錄進行適當的處理，很快就可以在政府網站和軍隊採購信息網上公佈。 2015-09-09 10:56:27
• [網友]目錄發佈之後，作為國防科技工業主管部門，國防科工局對進一步的監管有什麼設想？ 2015-09-09 11:00:27
• [李多奎]實際上，按照國務院對行政機關的要求，一方面要減少行政審批和對市場的行政干預。同時，該管的事情一定要管好。此次目錄發佈之後，我們將堅持“放管結合”，對不再列入許可目錄的項目，允許社會單位參與競爭，進一步激發市場活力；對於新版目錄所列的項目要嚴格管理，加強監管，對於出現違法違規的行為要嚴肅的查處，切實維護好武器裝備科研生産秩序。2015-09-09 11:00:52
• [網友]新版目錄發佈之後，會不會出現社會單位大量參與軍品生産的情況？ 2015-09-09 11:04:05
• [李多奎]可能不會。剛發佈的時候，有些單位可能很有興趣，也是嘗試參與生産。我剛才已經提到了，軍品技術要求非常高，而且質量要求非常嚴，可靠性要求非常高，後期保障時間長，還要承擔相應的保障責任、社會責任和國家責任。一個裝備一旦定型之後要全壽命管理，提供了裝備之後，要保證它在使用期內可更換。最重要的一點，我國的裝備需求有限，一般的社會企業從經濟角度考慮，可能不會大量的進入軍品科研生産領域。​2015-09-09 11:04:35
• [主持人]新版的目錄什麼時候開始施行？2015-09-09 11:08:31
• [李多奎]2015年9月1日起施行。2015-09-09 11:08:54
• [主持人]大概什麼時候有上網的簡版？2015-09-09 11:10:14
• [李多奎]預計9月底。 2015-09-09 11:10:34
• [主持人]非常感謝李司長的回答。2015-09-09 11:10:58
• [李多奎]謝謝。2015-09-09 11:11:14
• [主持人]非常感謝各位網友的關注，下次節目再見。2015-09-09 11:11:24