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[主持人]各位網友大家好，歡迎您收看中國政府網在線訪談。今年的6月份國務院辦公廳轉發了由工業和信息化部、發展改革委、財政部和食品藥品監管總局聯合製定的《推動嬰幼兒配方乳粉企業兼併重組工作方案》，工作方案的制定和發佈，受到了嬰幼兒配方乳粉生産企業、新聞媒體和社會各界的廣泛關注。今天，工業和信息化部消費品工業司副巡視員高伏接受我們中國政府網的專訪，就工作方案的相關內容與網友進行在線交流。歡迎您高司長。2014-07-31 10:03:38
[工業和信息化部消費品工業司副巡視員高伏]主持人好，各位網友好。非常高興應邀由中國政府網創造這麼一個平臺，和網友、媒體就推動嬰幼兒乳粉兼併重組工作進行交流，另外回答網友提出的一些問題。2014-07-31 10:12:52
[主持人]好，那咱們現在就來看網友的問題。2014-07-31 10:13:23
[網友翱翔的土豆]作為一名消費者，我明顯地感覺這兩年國家對嬰幼兒配方乳粉的質量安全抓得更緊了，尤其是去年5月，李克強總理主持召開國務院常務會議進行部署後，國家相關部門都積極行動開展了一系列的工作。我想了解的是工業和信息化部主要做了哪些工作？2014-07-31 10:14:58
[高伏]嬰幼兒乳粉的質量安全既是重大的民生問題，也是重大的經濟社會問題，關係到嬰幼兒的成長健康，經濟發展和社會的和諧穩定，所以去年5月31日，李克強總理召開國務院常務會，專門研究進一步加強嬰幼兒乳粉的質量安全工作。按照國務院常務會的要求，工信部黨組做出了部署，工業和信息化部作為嬰幼兒配方乳粉行業的主管部門，圍繞標本兼治、長效機制建設，加強嬰幼兒配方乳粉質量安全工作，以實施行業規劃、産業政策、行業標準為抓手，加強行業的規範管理，推動嬰幼兒配方乳粉行業的質量安全水平提升。2014-07-31 10:15:54
[高伏]主要抓了五個方面的工作：一是組織實施“雙提”行動。印發《提高乳粉質量水平，提振社會消費信心行動方案》，組織開展嬰幼兒配方乳粉企業質量安全專項檢查，進一步規範嬰幼兒配方乳粉行業投資行為，推進産業結構調整，深化行業質量品牌建設工作，提振消費者對國産嬰幼兒配方乳粉的信心。制定了企業兼併重組的工作方案，促進産業向規模化、現代化的方向發展。二是加強保障能力建設。大力推動企業技術改造，將企業産品質量檢測、質量安全追溯體系建設等配套硬體條件的改善作為乳製品企業技術改造的重點，引導企業自主加大投入，在工業技術改造資金安排上給予資金支持。2014-07-31 10:17:15
[高伏]三是開展追溯體系建設試點工作。在這方面選擇了伊利、蒙牛、完達山、三元、明一、輝山等6家嬰幼兒配方乳粉生産企業試點，運用物聯網的技術建立食品質量安全信息追溯體系，開通食品工業企業質量安全追溯的平臺，初步實現了消費者隨機隨時的查詢。四是推進企業的誠信體系建設。推動企業誠信管理體系對標達標工作，召開了嬰幼兒配方乳粉生産企業誠信管理體系建設啟動會，舉辦了嬰幼兒配方乳粉生産企業專題培訓班。目前，所有嬰幼兒配方乳粉生産企業全部建立了誠信管理體系並通過了評價。五是加強宣傳引導。在全國食品安全宣傳周工業和信息化部主題活動日期間，組織120余家嬰幼兒配方乳粉企業開展了公眾開放日活動並向社會作出質量安全承諾。聯合中央電視臺製作了《中國政策論壇——嬰幼兒配方乳粉專題訪談》節目，解讀國家出臺的政策措施，幫助消費者解疑答惑。2014-07-31 10:18:13
[網友遊木人]兼併重組能進一步地提升國産乳製品的質量嗎？2014-07-31 10:19:21
[高伏]近年來，在黨中央、國務院的正確領導和社會各界的關心支持下，我國嬰幼兒配方乳粉行業面貌發生了較大改變，淘汰了一批奶源無保障、生産技術落後的企業，嬰幼兒配方乳粉産業結構得到了改善，質量安全總體水平不斷提升，産業整體發展穩定向好。到去年底，全國嬰幼兒配方乳粉生産企業由2010年的180家減少到128家，産品品牌由650個減少到500余個，年産量從55萬噸增加到60萬噸。但是産業集中度低、自主品牌競爭力弱、高端市場有效供給不足，國産品牌銷售區域主要還是集中在二三線城市，一線城市的份額只佔25%左右，消費者對國內品牌信心不足等問題依然突出，影響産品質量安全的因素仍然存在。2014-07-31 10:19:47
[高伏]其中産業集中度低，規範化、規模化、現代化水平還不能適應質量安全保障新要求和國際競爭日趨激烈的新形勢，已經成為解決質量安全和制約産業發展的主要問題。在這種情況下就必須大力推動企業兼併重組，優化産業結構，發展自主品牌，增加有效供給，提升質量效益，提振消費信心。為進一步貫徹黨的十八大和十八屆二中、三中全會精神，更好地落實國務院進一步加強嬰幼兒配方乳粉質量安全工作部署，貫徹《國務院關於進一步優化企業兼併重組市場環境的意見》，通過産業整體發展質量和企業素質的提升進步，提升嬰幼兒配方乳粉質量安全總體水平，促進嬰幼兒配方乳粉産業健康發展。工業和信息化部會同發展改革委、財政部、食品藥品監管總局等相關部門，在廣泛徵求行業的意見、企業的意見和部分消費者意見的基礎上，組織制定了《推動嬰幼兒配方乳粉企業兼併重組工作方案》。2014-07-31 10:19:49
[高伏]制定和實施《工作方案》，引導和支持嬰幼兒配方乳粉企業開展兼併重組，優化産業結構，提高産業規範化、規模化、現代化水平，提高發展質量與效益都具有重要的意義。通過開展兼併重組，有利於形成一批具有行業引領能力和國際競爭力的大型嬰幼兒配方乳粉企業集團，提高行業集中度，提升國産嬰幼兒配方乳粉的安全保障能力和市場競爭力；有助於促進現有的資源優化配置，形成由優強企業引領産業發展的新格局，增強産業發展的協調和自律能力。2014-07-31 10:20:50
[網友 goodman]我是一家從事嬰幼兒配方乳粉生産企業的負責人，能説説兼併重組的範圍和條件是怎麼確定的嗎？2014-07-31 10:21:30
[高伏]關於兼併重組範圍的確定，主要考慮到嬰幼兒配方乳粉這個行業的重要性，以及其消費群體和生産經營條件的特殊性，將兼併重組範圍限定為“在我國境內依法取得嬰幼兒配方乳粉生産資質的乳製品企業”。對沒有按期依法取得生産資質的企業，經限期停産整改後仍不符合要求的，不得列入兼併重組的範圍。2014-07-31 10:21:58
[高伏]關於兼併重組主體的資格，主要是強調從奶源保障、質量控制、資本實力等方面綜合考慮。在三個方面規定了主體的資格：一是從保障質量安全角度，以生鮮乳為主要原料生産嬰幼兒配方乳粉，並且所用奶源全部來自企業自建自控奶源基地。二是嬰幼兒配方乳粉企業生産的工藝先進，嚴格地實施危害分析與關鍵控制點體系、良好生産規範，産品的質量安全可靠。三是企業的資産質量良好，負債結構合理，盈利的能力比較強。2014-07-31 10:24:17
[主持人]網友也很關心方案當中制定的目標和原則是否能夠完成。2014-07-31 10:25:18
[網友盧仁佳]工作方案提出了到2015年、2018年的工作目標還有開展工作的原則，我想知道這些目標和原則是怎麼確定的？2014-07-31 10:25:35
[高伏]這次的這個《工作方案》，在工作目標的制定上，主要是基於兩個方面：一是要按照新型工業化的要求，推動嬰幼兒配方乳粉企業規範化、規模化、現代化發展，提高質量安全保障水平；二是要充分發揮市場機製作用，引導生産要素向優勢企業和重點區域集中，加快形成具有較強國際競爭力的大型嬰幼兒配方乳粉企業集團，進一步優化産業結構。依據行業發展實際，在《工作方案》提出了分兩個階段實現的目標：一是到2015年，爭取形成10家左右年銷售收入超過20億元的大型嬰幼兒配方乳粉企業集團，前10家國産品牌企業的行業集中度達到65%；到2018年，爭取形成3-5家年銷售收入超過50億元的大型嬰幼兒配方乳粉企業集團，前10家國産品牌企業的行業集中度超過80%。2014-07-31 10:26:10
[高伏]這裡面需要説明的一點就是這兩個階段性目標都是作為預期性的目標，在制定過程中行業上下對這個目標的確定信心是一致的，認識是一致的。主要基於兩個方面的考慮：一是行業的準入門檻提高後的預期。依據國務院辦公廳轉發食品藥品監管總局等部門關於進一步加強嬰幼兒配方乳粉質量安全意見的通知，企業生産要全面地實施粉狀嬰幼兒配方食品良好生産規範，就是我們通常説的GMP的規定。同時産業政策和生産許可條件進一步加嚴調整以後將倒逼一部分企業聯合重組或轉産退出，個別企業也可能面臨關閉。2014-07-31 10:27:13
[高伏]二是對行業發展規律以後的預期。據統計，2013年底，年銷售收入超過20億元的大型企業集團有6家，前10家國産品牌的行業集中度為45%。根據嬰幼兒乳粉近年在國內年産量的增長、增速都在10%以上，所以從市場的導向和行業發展的勢頭看，2015年提升到65%的集中度是可以實現的。那麼後三年到2018年雖然難度應該説是加大了，但是力爭年均提升5%，達到80%以上也是預期可以實現的。2014-07-31 10:29:03
[高伏]關於基本的原則，依據《國務院關於進一步優化企業兼併重組市場環境的意見》，結合嬰幼兒配方乳粉行業現行産業政策和質量安全管理的相關規定，提出“堅持市場運作、依法依規；堅持企業主導、政府引導；堅持統籌協調、分類指導；堅持綜合施策、確保穩定”四項原則。具體來説：一是要遵循市場經濟規則，發揮市場在資源配置中的決定性作用，促進企業公平競爭和優勝劣汰；同時要規範政府行政行為，依法實施行業準入、強化日常監管，完善統一開放、競爭有序的市場體系。2014-07-31 10:29:30
[高伏]二是要有效調動企業積極性，尊重企業自主決策，由企業自願參與兼併重組；發揮政府引導和促進作用，完善企業兼併重組服務管理體系，取消限制企業兼併重組和增加企業兼併重組負擔的不合理規定，營造有利於企業兼併重組的政策環境。三是強化規劃政策導向，突出質量安全保障，發揮區域資源優勢，實施分類指導，推動形成結構合理的産業佈局和規範有序的市場格局。四是完善和落實相關産業、財稅、金融、土地等政策，妥善地處理企業兼併重組中資産債務的處置、職工安置等問題，依法維護各相關主體的合法權益，確保社會的和諧穩定。 2014-07-31 10:31:18
[網友 slowly]我認為《工作方案》的發佈將進一步推動我國嬰幼兒配方乳粉行業的發展。但是這是一項複雜的工作，我想知道工業和信息化部將從哪些重點方面開展工作呢？2014-07-31 10:32:11
[高伏]按照國發[2014]14號文對企業兼併重組工作的總體要求，從嬰幼兒配方乳粉行業的實際出發，《工作方案》確定的工作重點和任務包括五個方面，即：“完善産業政策和準入標準”、“嚴格企業生産資質管理”、“採取多種方式推動企業兼併重組”、“規範企業兼併重組行為”、“支持兼併重組企業奶源基地建設”這五個方面。在完善産業政策和準入標準方面，主要有的工作是：修訂完善《乳製品工業産業政策》和《粉狀嬰幼兒配方食品良好生産規範》，進一步嚴格嬰幼兒配方乳粉行業準入標準、良好生産規範及生産許可條件，提高對嬰幼兒配方乳粉奶源基地建設、生産加工佈局、技術裝備更新、環境條件控制、質量安全保障等方面的要求。2014-07-31 10:32:49
[高伏]在企業生産資質管理方面，主要是：根據食品安全法及其實施條例、乳品質量安全監督管理條例和嬰幼兒配方乳粉生産許可審查細則的規定，嚴格新開辦嬰幼兒配方乳粉生産企業的資質審核和現有企業食品生産許可證到期的換證審核，嚴格實施粉狀嬰幼兒配方食品良好生産規範，加強對企業持續保持許可條件、執行良好生産規範情況的監督檢查。在推動企業兼併重組方面，主要是：鼓勵符合資質條件的企業以資産和品牌為紐帶，通過企業的並購、協議轉讓、聯合重組、控股參股等多種有效的形式，開展嬰幼兒配方乳粉企業兼併重組。充分發揮行業大型骨幹企業的引領帶動作用，鼓勵開展跨地區、跨所有制兼併重組，實施強強聯合、兼併改造中小型企業。引導具有品牌、技術、特色資源和管理優勢的中小型企業，以並購、産業聯盟等多種方式做優做強。推動有實力的企業走出去，參與全球資源整合與經營，提升國際化的經營能力。2014-07-31 10:33:09
[高伏]在規範企業兼併重組行為方面，主要是：要嚴格依照有關法律規定和政策，妥善地處置企業兼併重組的債權債務關係，保護職工、債權人和投資人的合法利益。規範國有資産處置，防止國有資産流失。加強上市公司和非上市公司的信息披露，嚴厲查處內幕交易等違法違規行為。完善並落實兼併重組企業職工安置政策，解決職工勞動關係和社會保險關係接續、拖欠職工工資等問題，促進下崗失業人員再就業，保障職工的合法權益。加強反壟斷和反不正當競爭執法，依法制止壟斷行為，保護市場的公平競爭。充分發揮社會仲介機構法律諮詢、資産評估、産權交易、獨立審計、債權債務的清算、再就業培訓等服務的作用，發揮行業協會等社會團體、工會組織在信息溝通、産業聯盟培育、行業自律管理、企業與職工訴求反映等方面的作用，促進和諧穩定。2014-07-31 10:35:00
[高伏]在支持企業奶源基地建設方面，主要是：嬰幼兒配方乳粉企業兼併重組後要加快配套奶源建設，大力發展企業自建牧場，確保企業生産所用奶源全部來自自建自控的奶源基地。嚴格實施《奶牛標準化規模養殖生産技術規範》，加快奶牛場圈舍、擠奶廳和質量檢測設施標準化改造。加快高産優質苜蓿示範基地建設，促進苜蓿基地與嬰幼兒配方乳粉企業奶牛養殖基地相配套，提高奶牛養殖水平。促進上下游企業整合産業鏈，實現“奶源基地-生産加工-市場銷售”一體化經營。2014-07-31 10:36:04
[主持人]網友對工作方案中的稅收內容都很感興趣，比如網友test等很多網友都問到了這方面的問題。2014-07-31 10:37:12
[高伏]《工作方案》在政策支持方面確實有很多內容。在稅收方面，應該是對國發[2014]14號文件中涉及的落實企業兼併重組稅收支持政策予以了進一步明確與説明。具體來説，嬰幼兒配方乳粉企業在兼併重組過程中，從事符合財政部、稅務總局規定條件的重組業務所取得的收益或者資産評估增值，按規定享受企業所得稅遞延納稅的待遇；涉及的契稅、土地增值稅和印花稅按現行稅收政策規定予以減徵或徵免。企業將全部或部分實物資産以及與其相關聯的債權、債務和勞動力一併轉讓給其他單位和個人的，按現行稅收政策規定不需徵收營業稅、增值稅。2014-07-31 10:37:44
[網友路人]如何利用金融和資本市場支持嬰幼兒乳粉企業開展兼併重組？2014-07-31 10:40:50
[高伏]金融和資本市場在推動企業開展兼併重組中發揮著重要的作用，確保融資渠道暢通是嬰幼兒配方乳粉企業兼併重組工作順利開展的重要保障。為此，《工作方案》提出鼓勵嬰幼兒配方乳粉企業利用資本市場開展兼併重組，鼓勵企業探索運用新的融資工具籌集資金，拓寬兼併重組的融資渠道，提高資本市場兼併重組的效率。在加大金融支持力度方面，提出引導商業銀行在風險可控的前提下積極穩妥地開展並購貸款業務。銀行業金融機構對兼併重組企業實行綜合授信，改善對企業兼併重組的信貸服務。鼓勵證券公司、資産管理公司、股權投資基金以及産業投資基金以多樣化融資方式向企業提供金融支持。2014-07-31 10:41:17
[高伏]發揮資本市場作用方面，對符合條件的企業可以通過發行股票、企業債券、非金融企業債務融資工具、可轉換債等方式為兼併重組融資。允許符合條件的企業以發行優先股、定向發行可轉換債券及其他的金融創新方式作為兼併重組的支付手段。對上市公司發行股份實施兼併的事項，不設發行數量下限，兼併非關聯企業不再強制要求做出業績承諾。非上市公司兼併重組，不實施全面要約收購制度。目前國家開發銀行、中國民生銀行已明確表示，要以並購貸款、並購債券、産業投資基金等多種形式為嬰幼兒配方乳粉企業的兼併重組提供金融産品和服務。2014-07-31 10:42:33
[網友 aiguoxianren]工信部在推動兼併重組方面做了很多工作。但是兼併重組涉及土地和職工安置，這又牽扯到其他部門的職責。嬰幼兒配方乳粉企業兼併重組工作也不例外，《工作方案》怎麼解決這些問題呢？2014-07-31 10:44:19
[高伏]前面我已經介紹到，這個《工作方案》的形成，是在做了大量的調查研究和部門會商的基礎上形成的，涉及相關部門的職責已經形成了一致意見，後續的落實將採取分工負責的形式。對於嬰幼兒配方乳粉企業兼併重組涉及的土地和職工安置問題，《工作方案》提出了以下的具體措施：2014-07-31 10:45:32
[高伏]在落實土地管理政策方面，嬰幼兒配方乳粉企業兼併重組涉及的劃撥土地符合劃撥用地目錄的，經有批准權的人民政府批准，可繼續以劃撥方式使用。涉及的原生産經營性劃撥土地，經省級以上人民政府批准，可以作價出資，或者入股的方式處置，土地處置涉及的企業名單在同級的工業和信息化部門網站向社會公示。企業兼併重組中涉及土地轉讓、改變用途的，國土資源、住房城鄉建設部門在依法依規的前提下，加快辦理相關用地和規劃手續。政府的土地儲備機構有償收回企業因兼併重組而退出的土地，按規定支付給企業的土地補償費可以用於企業安置職工、償還債務等支出。2014-07-31 10:45:25
[高伏]在企業職工安置方面，《工作方案》提出要嚴格依照有關法律法規和政策，妥善處置企業兼併重組的債權債務關係，保護職工、債權人和投資者的合法權益。完善並落實兼併重組職工安置的政策，積極穩妥地解決職工勞動關係和社會保險關係接續、拖欠職工工資等問題，促進下崗失業人員再就業，保障職工合法權益。充分發揮社會仲介機構、再就業培訓等服務作用，發揮行業協會等社會團體、工會組織在信息溝通、産業聯盟培育、行業自律管理、企業與職工訴求反映等方面的作用，促進和諧穩定。2014-07-31 10:46:39
[主持人]有媒體對政府在嬰幼兒配方乳粉企業兼併重組中的作用提出了質疑，認為政府干預過多了，我們應該怎麼看待這種觀點呢？2014-07-31 10:48:59
[網友未來的未來]我覺得兼併重組這事，是企業自己的事，政府推不推意義不大。現在這麼做就是政府干預市場。2014-07-31 10:48:18
[高伏]這個問題是大家普遍關注的問題，它的實質是如何處理好市場在資源配置中決定性作用，更好發揮政府作用，激發企業活力，處理和協調好利益相關主體的關係，實際上是這麼一個內容。兼併重組的本質是企業市場競爭的需要，是市場規律作用的結果，在這個過程中，企業是行為主體，兼併重組實施過程是遵從市場規律實現資源優化配置、優勢互補的過程，政府的作用在於創造公平公正的外部環境，通過完善政策和規則，為企業兼併重組提供公共服務，規範企業兼併重組的行為，防範和解決企業兼併重組中出現的各種矛盾和問題。2014-07-31 10:51:43
[高伏]具體在《工作方案》中，提出要堅持市場運作、依法依規，企業主導、政府引導的原則，遵循市場經濟規則，發揮市場在資源配置中的決定性作用，有效地調動企業的積極性，尊重企業的自主決策，由企業自願參與兼併重組，促進企業公平競爭和優勝劣汰。在強調體現企業主體作用的同時圍繞為發揮市場機製作用創造條件，更好發揮政府作用，從環境、安全和産業準入條件等方面規範準入關口，依法公平市場秩序，強化監督管理，為職工群眾提供社會保障支持，完善企業兼併重組公共服務體系。規範政府行政行為，取消限制企業兼併重組和增加企業負擔的不合理規定，營造有利於企業兼併重組的政策環境。2014-07-31 10:51:52
[網友 Gigaset]現在方案已經出臺了，工信部下一步的工作重點是什麼？2014-07-31 10:54:15
[高伏]應該説這項工作是一個系統工程，在它的形成和未來的工作中，離不開各方面大力的協同、合力的推進。在這方面，目前已經有了一個比較好的工作基礎，現在各個部門已經形成了一個部際工作小組的協調機制。所以下一步的工作要充分地發揮企業兼併重組工作部際協調小組的作用，統籌協調嬰幼兒配方乳粉企業兼併重組工作。工業和信息化部將組織各地工業和信息化部門、相關協會、企業認真貫徹落實《國務院辦公廳關於轉發工業和信息化部等部門推動嬰幼兒配方乳粉企業兼併重組工作方案的通知》。2014-07-31 10:54:42
[高伏]一是要及時地組織學習和開展宣貫活動，加深理解；二是督促地方建立健全組織協調機制，加強對嬰幼兒配方乳粉企業兼併重組工作的指導和服務，協調解決兼併重組工作中遇到的問題。特別是對嬰幼兒配方乳粉的主産區：黑龍江、陜西、廣東、內蒙古等省份，要求要對轄區內嬰幼兒配方乳粉生産佈局和企業結構等情況進行調查摸底，並根據當地奶源條件和經濟社會發展狀況，統籌協調資源整合與兼併重組的關係，有序引導和支持企業兼併重組。三是會同相關部門做好政策的支持和落實工作，就是前面提到的六個方面。使工作中的各項政策切實能夠落到實處。2014-07-31 10:56:34
[中國網財經記者]《工作方案》出臺之際，中國乳製品工業協會在北京推薦第三批國産嬰幼兒配方乳粉企業新品，其中首次引入外資品牌雀巢，外資品牌較為強勢，極有可能在與國企的競爭淘汰中獲利，工作方案的初衷是振興民族乳企，如何對國産品牌乳企予以一定的保護？2014-07-31 10:58:29
[高伏]這個問題應該説前一階段中國乳製品工業協會作為行業組織，確實是發佈了第三批的國産嬰幼兒乳粉企業新品，雀巢也位列其中。作為我個人把自己的一些看法和認識跟大家做一下交流。我覺得對國産嬰幼兒配方的産品怎麼樣把握和界定，可以從四個方面來理解：一是投資，投資企業在中國境內，不管你的投資是什麼性質，是外資也好，是國有資金也好，是民營資金也好，投資在中國境內；二是在中國境內依法取得生産經營的資質；三是企業的管理和生産依照中國的相關標準和規範的規定進行；四是企業生産的産品品牌第一註冊地是在中國境內，就是在中國的國家工商管理部門註冊為國産品牌。我覺得這四個方面構成了對國産品牌的概念。2014-07-31 11:00:02
[高伏]在這方面，我覺得這次《工作方案》對國産也好，對外資企業也好，從剛才的理解認識上應該説是非常充分地考慮到公平競爭的，只要符合《方案》中提出的資質、條件，開展了相關的工作，政府都應該是鼓勵和支持的。2014-07-31 11:01:01
[21世紀經濟報道記者]乳業是否存在著産能過剩？目前的集中度怎麼樣？推動重組提高産業集中度有什麼好處？2014-07-31 11:01:52
[高伏]産能過剩問題應該説也是一個社會比較關注和敏感的問題，現在在新的發展時期，經過改革開放後幾十年的發展，確實我們有一些産業出現了相對過剩，當然，過剩也是市場經濟條件下的一種規律和表現。作為乳製品行業，因為現在媒體談的這個問題已經超出嬰幼兒乳粉了，是乳品行業，範疇比嬰幼兒乳粉要更大一些。我個人認為，目前中國的乳製品行業總體不過剩，但是有結構性過剩的一些表現，就是從它的産業結構合理性上是有一些過剩的表現，包括前面提到的高端、低端，或者是不同品種、新産品滿足消費結構升級這方面還不能完全適應。2014-07-31 11:02:23
[高伏]有一個情況跟大家可以通報一下，作為咱們的中國乳製品消費來講，目前我們國家的乳品消費水平只是世界平均水平的1/4，所以應該説這個市場的潛力還很大。前一段國務院發佈的中國營養健康規劃裏面提出，到2020年，乳製品這個食品的營養消費目標要做到人均36公斤，就是72斤，目前我們大概是在25公斤左右。所以這個潛力還是很大的，既然市場有這麼大的需求，那麼産能過剩就要打個問號，産能是個怎麼適應市場的問題，怎麼調結構的問題。就拿嬰幼兒乳粉來説吧，這幾年的進口量增速都是在30%以上，所以説這個市場空間應該説還是很大的，關鍵是自身怎麼發展、怎麼適合消費者，適合市場的要求？2014-07-31 11:05:14
[主持人]那您剛才講到中國乳製品的消費能力是不足的，那主要體現在哪兒？2014-07-31 11:05:53
[高伏]就是消費量，現在拿消費量作為統計咱們還是比較低的。2014-07-31 11:07:18
[主持人]這裡面的空間會很大？2014-07-31 11:06:34
[高伏]對，市場的拉動作用是非常明顯的，就是市場導向是非常明顯的。這個産業發展之所以這些年來發展比較快，和市場導向是有很大關係的。這也就是現在所提的“市場在資源配置中起到了決定性的作用”。2014-07-31 11:06:57
[經濟參考報記者]隨著兼併重組的推進，有人擔心行業集中度的提高，也將加劇行業的壟斷，造成奶粉産品高價時代的來臨，您對此怎麼看呢？2014-07-31 11:07:27
[高伏]這位媒體朋友提的問題也是社會普遍關注和關心的問題。我覺得談到行業壟斷，首先我們説壟斷是指企業的生産運營排除和阻礙有效的市場競爭的行為，從結果上就是某個企業或者某一品牌的市場佔有率、産品價格對市場形成了壟斷，妨礙了市場的公平競爭。2014-07-31 11:07:55
[高伏]對壟斷的認識上，我覺得作為事物的客觀性、市場經濟有它的雙重性，一個是它可以打破壟斷，因為有競爭；再一個它也可能造成壟斷，因為競爭如果無序的話，市場的規則也不是萬能的。那麼對於政府來講，對這個問題態度很明確，就是完善相關的法律，依法對壟斷行為執行監督，對壟斷的結果要給予行政干預。目的只是要促進公平有序的競爭，營造良好的市場競爭的氛圍和環境。所以我覺得在這個方面，我們大家都積極地給予關注，對這種行為和現象的發生可以積極地給予反映，社會各方面共同來做公平競爭的促進工作。2014-07-31 11:08:33
[主持人]那會帶來嬰幼兒奶粉産品的高價時代嗎？2014-07-31 11:10:39
[高伏]應該説這種情況不會的。因為這幾個因素，主要一個是市場，一個是競爭，競爭實際上是生産要素優化的過程，所以我認為它不會導致這種壟斷的結果。如果有偏差，我覺得作為政府是可以干預的，對反壟斷現在咱們也有比較健全的法律制度。2014-07-31 11:11:10
[人民網記者]根據國家食藥監管總局5月底公佈的數據，全國共有82家企業獲得了嬰幼兒配方乳粉生産許可證，未通過審查申請延期和登出的企業有51家，沒有通過審查的這51家企業怎麼辦？是不是就意味著沒拿到生産牌照的企業就面臨倒閉？中小乳粉企業如何發展？2014-07-31 11:13:14
[高伏]我也關注到今年5月30日，國家食品藥品監督管理總局向社會發佈了嬰幼兒配方乳粉生産許可資質再審核工作開展的情況和結果。確實，是像剛才媒體反映的這種情況，截至5月30日有82家通過了再審核，取得了生産經營的資質，還有50多家目前還沒有取得這種資質。那麼在這裡其實有幾種情況，一種情況就是企業確實在按照許可的條件生産方面存在著差距，對這類企業在相關管理規定中也比較明確，允許企業進行整改、提升，然後再申請；還有一部分企業就是根據自己對市場的分析，或者自身的情況，有序地轉産或者是退出這個行業，不再生産了。現在據我了解，有9家企業已經提出退出這個行業，不再生産嬰幼兒配方乳粉。我覺得這也是兼併重組和通過資質的準入門檻嚴格要求的這種情況下，産業的結構發生變化的一種表現。2014-07-31 11:13:52
[高伏]對中小企業來講，我覺得中小企業和大企業各有各的發展空間，我們説提倡集中度提高，組建引領産業發展方向的大企業、大集團，不是説否定小企業的作用，那麼小企業的發展方向是什麼呢？小企業是要發展專、精、特、新，以專精特新來贏得市場，因為市場是多元化的、多樣化的，需求也是多種化的。那麼只要企業按照國家的相關法律、政策、標準的規定，我覺得在每個行業，各類企業都能夠找到自身生存和發展的空間。所以我覺得這個問題還是要辯證地、客觀地來看。2014-07-31 11:15:08
[中國經濟網記者]推進嬰幼兒配方乳粉企業的兼併重組工作，需要多部門的協調完成，那麼各部門之間的職能範圍都是什麼？如何能夠實現保證順暢的協調？如何確保合併以後的企業能夠真正地在業務和內控方面達到一種融合？而不只是牌照上共用而已？2014-07-31 11:16:01
[高伏]媒體提出了兩個方面的問題，一個是政府層面怎麼協調，一個是企業自身怎麼協調，是兩個協調。政府層面就是我前面介紹到的一些情況，這項工作由開始進展到目前這個階段，都是多部門聯合開展工作的形式和結果，相關方面對這個工作都非常重視、非常支持，都非常認真地在各自的職責範圍內履職。對部門的工作，這次國務院轉發這個《工作方案》，做了明確的分工，就是每個部門哪些為主，哪些是配合。下一步我們將會同相關部門，加強溝通協作，同時也要加強和地方政府的溝通協作，來合力推動。我覺得到目前為止，部門協調不存在問題。2014-07-31 11:17:36
[高伏]第二個關於企業的兼併重組後的協調性，我想這個還是在市場的作用下怎麼從企業自身的組織結構上、組織形式上、管理模式上、人員的融合上，這應該説是企業家要考慮的問題，這方面我完全相信我們企業家有這個能力，能協調解決這方面出現的問題。2014-07-31 11:18:06
[主持人]那最後您再跟我們的網友、跟我們的社會公眾説點什麼吧。2014-07-31 11:19:08
[高伏]我覺得推動嬰幼兒配方乳粉企業兼併重組，是提升乳粉質量安全、維護消費者權益，同時促進經濟發展和社會和諧的重要工作。作為嬰幼兒配方乳粉這個産業來講，實現穩定、健康的發展，非常重要，意義很大，全社會都非常關注，也表示了全社會對這項工作的支持。作為表態，實際上前面已經講了，作為相關的政府部門，會按照《工作方案》的要求，認真負責、積極工作，也希望社會各界能夠對我們的工作繼續給予幫助、支持和監督。2014-07-31 11:19:25
[高伏]對媒體和咱們的網友們我要説一句感謝的話，非常感謝大家對這方面的關注和支持，也希望今後有機會，也可以和大家再有機會做這個溝通和交流。同時，我想目前在政府信息公開方面，國務院各部門、門戶網站都有相應的溝通渠道，也希望大家通過這個渠道和我們取得溝通、聯絡，咱們共同為提升優質國産嬰幼兒配方乳粉的質量水平，提振全社會消費者對國産嬰幼兒配方乳粉的信心做出我們的努力和應有的貢獻。謝謝大家。2014-07-31 11:23:09
[主持人]感謝高巡視員接受我們的採訪，也感謝各位網友的關注，我們下次節目再見。2014-07-31 11:23:03