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[主持人]各位網友大家好，歡迎收看中國政府網在線訪談，我是主持人趙艷。2014年夏季達沃斯于9月10日至12日在天津舉行第八屆年會，克強總理出席了開幕式，並在開幕式上致辭。這次克強總理的致辭和講話有很多的新意和亮點，對外界也傳出了非常多的信息，我們如何來解讀克強總理這次的講話，今天我們也請到專家為大家進行在線解讀，中國國際問題研究院世界經濟與發展研究所所長、研究員姜躍春，姜所長您好。2014-09-11 15:30:25
[中國國際問題研究院世界經濟與發展研究所所長、研究員姜躍春]你好。2014-09-11 15:32:47
[主持人]非常高興您能作客中國政府網。謝謝。2014-09-11 15:34:33
[姜躍春]我也很高興。2014-09-11 15:35:15
[主持人]昨天克強總理在2014年夏季達沃斯開幕式上的講話傳遞出了很多信息，講話中有很多亮點和新意，您整體對克強總理這次講話有什麼樣的感受？2014-09-11 15:35:34
[姜躍春]由於我昨天出差在路上，所以我匆匆讀了一下克強總理的講話，首先我覺得很振奮，就是講了很多關於中國經濟和世界經濟這些方面存在的一些問題，然後中國經濟在複雜多變的世界經濟環境當中目前所處於的狀態，然後未來的發展思路。我覺得首先就是很振奮。2014-09-11 15:36:04
[姜躍春]另外一個感覺就是他有好多新的想法和主意，並且突出一個創新的意識，我覺得這可能和過去不一樣，過去當然克強總理也一直在強調改革和創新，但是這次好像把創新提到又一個高度，覺得創新在經濟社會發展當中的作用更加突出了。所以這也是一個感覺。2014-09-11 15:37:58
[姜躍春]再有一個感覺就是克強總理通篇講話都會給人們一種力量，我是搞世界經濟研究的，現在全世界經濟從2007年金融危機開始之後，全世界經濟都持續不好，特別到去年歐盟剛剛走出蕭條的狀態，所以世界經濟整體從美國、日本、歐洲去年以前都是一片蕭條，所以總理這個講話另外把中國經濟這個大塊頭擺在世界面前有一種提升的作用，對整個世界各國都會有一種振奮的感覺，從我本身我是有這樣感覺的。2014-09-11 15:38:53
[主持人]今年達沃斯的主題是“推動創新創造價值”，那麼這次您也提到克強總理在這次講話當中多次提到了創新，創新賦予了很多更深層次的含義，那您也給我們網友解讀一下創新在現在這個階段有怎樣的含義？2014-09-11 15:42:09
[姜躍春]總理講創新是一個永恒的主題，原話不是這樣，但意思是這個，是一個永恒的主題，是經濟發展的金鑰匙，像這種説法都是有相當的高度。創新在咱們看來這個詞並不新鮮，但是創新對任何國家的經濟發展來説應該都至關重要，尤其是中國和世界經濟發展到當今這個階段，創新就顯得更加重要。為什麼這麼講呢？因為我們知道，中國經濟經過改革開放30多年，已經發展到相當高的程度，我們現在的經濟結構已經到了什麼樣的程度，我們的産業結構到了現在的程度，到了現在這個階段之後實際上中國面臨一個很大的現實問題就是重新改革經濟結構的問題，所以在這個改革過程當中，最突出的就是需要創新。2014-09-11 15:42:25
[姜躍春]另外從世界經濟發展的歷史當中我們也可以看到，任何一次大的創新都會帶來經濟整體的向上。比如説最簡單的大家都知道的，歷史上三次科技革命，實際上那就是三次科技創新，包括蒸汽機的革命、電力革命，包括近年來離我們比較近的原子能、航天航空、計算機的這個第三次科技革命，尤其是第三次科技革命計算機的普遍應用實際上已經改變了整個人類的生活方式，也帶來了相當大的經濟增長，人的生活也發生了很大的改變。2014-09-11 15:44:21
[姜躍春]所以無論中國經濟還是世界經濟經過這幾年之後創新無論對中國還是對世界來講都是一個非常重要的話題，所以我覺得總理突出創新的意識，實際上是點到了要害，就是我們覺得在經濟如此焦灼的狀態之下路往哪兒走？創新。而且就我對世界經濟的觀察，世界經濟當前的增長，如果沒有抓到新的增長點的話，這種復蘇很難持續，所以創新很重要。2014-09-11 15:44:59
[主持人]在克強總理的講話中也有一個新的思維，他提到“掀起大眾創業和草根創業的新浪潮”，總理用“草根”這個詞給大眾一個親切的感覺，您怎麼解釋這八個字內在的含義？2014-09-11 15:45:13
[姜躍春]作為大眾創業和草根創業，這個説法本身首先就很親民，這也意味著門檻在降低，最普通的人讓你去創業，所以這無論對國家、個人、社會來講都不僅僅是一個口號，而且是一種引領的方向，對整個國民來講有一種提振作用。他之所以這麼講一方面説明中國在經濟社會發展方面，在就業方面需要這種動力，另外也有這種可能，如果你光有動力沒有可能也不能實現，兩者缺一不可。2014-09-11 15:46:34
[姜躍春]而現在通過這個講話我感覺到總理在政策方面我估計會有一些真正能惠及普通百姓創業的實際做法。因為這個講話畢竟剛出來，一些實際做法和措施可能在後續我們的實際工作當中會體現。比如我估計就業門檻會降低；從稅收政策來説會有很寬鬆的政策，比如作為新的創業者來講我給你三年的免收稅；另外給你提供非常低廉的貸款，特別是小微企業也不要求你必須有多少資金，可能門檻就非常低，作為非常普通的人就可以創業。所以我設想總理這個提法會給出一系列的從國家財政、金融以及投資的方向和優惠選擇給你一系列的措施，讓普通民眾創業的時候都可以很輕鬆地拿到創業的鑰匙，所以我覺得這個對中國的普通百姓來講是一個很好的聲音。2014-09-11 15:48:46
[主持人]像這樣的大眾創業、草根創業，您覺得會對中國的經濟有什麼樣的影響，或者帶來什麼樣的趨勢？2014-09-11 15:51:01
[姜躍春]應該是一個很好的影響。為什麼呢？因為中國的經濟結構和發達國家相比，比如和美國和日本相比，我們的第三産業在整個國民經濟當中所佔有的比重現在還不到50%，一般發達國家第三産業的比重都在70%左右，所以中國還有一個很大的上升空間。所以總理這種提法就給新的創業者提供了一個思路，因為基本上門檻比較低的創業都是第三産業，就是服務業，但是服務業的整體提升不僅僅會給社會創造價值，也會給百姓本身帶來實惠，所以對中國經濟也好、對老百姓本身的家庭收入也好都是一個非常利好的消息，而且這會形成一個良性循環，比如作為普通老百姓過去十萬元投資一個産業，現在給他兩萬元讓他投資，不他就可以做得到了，他投資一個小的産業馬上就會有收入，有了收入馬上把這個收入流向市場增加消費，那對整個社會來講社會的內需就會增加，也符合我們現在調整的思路。中國經濟調整的思路其中有一個就是結構性調整，我們的有效需求要從對外的依賴向國內市場轉化。所以這些東西都是相互關聯的，是一種良性互動。所以我覺得如果真正實施起來對中國經濟是非常利好的。2014-09-11 15:51:06
[主持人]上半年中國經濟增速是7.4%，總理也提到了在7.5%的上下都是正常的。那您怎麼看待我們1-8月份中國經濟運行的情況呢？2014-09-11 15:52:31
[姜躍春]中國現在已過去的1到8月份的增長，我覺得從數上看與上年相比是明顯已經轉好，從去年底部有一個逐漸上升的過程，這個和整個世界經濟的運行基本上是呈一致的。當然，我們中國經濟在全世界經濟當中，從去年的情況看，中國增速還是最快的，儘管新興經濟體在下降，但是中國的增速仍然在7%以上，在全世界鳳毛麟角是比較少見的。那麼今年上半年，我們説在7.5%上下波動這次講話有新意，過去我們提的是7.5%，然後現在講的是在7.5%上下波動，7.5%左右都屬於正常狀況，就是現在我們給你提供一個增長區間，我們並不是很重視增長的數字了，更加重視增長的質量，所以這個符合近年來中國經濟發展的一個趨勢，也是我們改革的一個方向。因為過去我們好像只重視要高增長，只強調一定要達到8%、7%以上，但是增長的質量如何？好像相對的忽略了，這樣就帶來一系列的困擾。比如説環境的困擾、資源消耗的困擾，這些問題一個個都出來了，我覺得近年來中國的政府在重視這方面的問題，而且在改革發展的方向上在逐漸地向這個方面傾斜。所以他現在講的不是一定要達到幾點幾，我要的不是數字，我要的是GDP的質量，看出這麼一個方向。2014-09-11 15:56:24
[主持人]那在這個方向當中改革創新您認為會發揮什麼樣的作用？另外對下半年的整體思路又怎麼能體現出總理的思維方式呢？2014-09-11 16:01:04
[姜躍春]總理的思路是，改革還是第一位的，其他包括數字的東西放在第二位，所以我覺得他有意識地在向改革，比如我們的結構調整在不斷地向更深的方向調整，無論是今年上半年還是未來的四個月，我覺得可能都是要把比如節能環保、清潔能源、資源消耗這些，污染的防治把這些方向都作為我們調整的重點，而把那些高耗能的産業進行不斷的壓縮，我看基本上總理的思路也是這樣的方向發展。2014-09-11 16:01:37
[姜躍春]其實上半年的改革創新我們已經實實在在地帶來了比較好的成果，比如説在現在整體新興經濟體國家經濟普遍下行的情況之下，今年上半年中國改革措施當中最有力的就是把行政制約減少了600多項還是800多項，我記不太清楚了，反正就是壓縮了很多、取消了很多，這些限制很多，把這些限制取消掉了以後，大大鼓勵了民間投資，這就是我們改革的一個思路。因為過去我們束縛很多，老百姓如果辦一個事要蓋80個章，這種情況下無形中效率就下降了。但是今年最明顯的各個部門取消了600多項這種行政治理措施，這些措施下來之後把緊箍咒“婆婆”都搞沒了，這樣作為“媳婦”就好做了，沒有那些“婆婆”，他在作業和生産的時候就會失去很多“緊箍咒”就更容易使他的個性和潛力得到充分發揮。所以上半年註冊的市場主體多了800多萬戶，這是很驚人的數字，所以這可以顯然地看出來改革措施的落實在經濟部門帶來了很大的利益，工商登記都簡單化了，大大促進了民間資本的投資。 2014-09-11 16:02:56
[姜躍春]今年下半年在這個基礎上還要繼續一方面簡政放權不斷地把自己的“婆婆”拿掉，不斷地把更大的權力交給市場、企業，不斷地縮小政府的功能，不斷地擴大企業的自主權，所以我估計未來的四個月好像總理已經指明了這種方向。還有很多在稅收、財政、簡政放權各個方面還要有一系列的做法。另外在深層次的矛盾這方面我估計還會有“動手術”的可能性，就是比較真正制約中國經濟發展，困擾中國經濟結構的剛才咱説的那些。比如節能環保這些領域可能還要加大力度，我估計未來四個月也是如此，儘管今年1到8月份我們已經取得了很好的成績，但是還會繼續努力，我估計未來四個月還是如此方向向前發展。2014-09-11 16:05:10
[主持人]總理講話當中還特別提到加快體制創新的步伐，其中也提到了三個清單，一個是“權力清單”、“負面清單”還有“責任清單”，那您怎麼來解釋這三個清單？2014-09-11 16:05:34
[姜躍春]這三個清單很重要。比如“權力清單”，那就是説你要跟政府部門搞清楚政府部門該做什麼，不要像過去政府和企業、政府和市場有點混亂，説這個事本來是一個企業該做的事，他行政上老干預，而現在呢？它這個清單就要告訴你政府部門你該干預什麼？不該干預什麼？你該做什麼？不該做什麼？我估計這個對政府部門是一個非常明顯的政策劃分。另外“負面清單”就是説企業，企業你不該幹什麼你要搞清楚，只要我説不該做的，只要是這個框架以外的你都可以做，所以實際上對企業也是相對放了權。還有一個清單叫做“責任清單”，那就是説你這個企業和政府之間權力和責任劃分清楚，如果説一旦出了事情，那責權也非常清楚了，所以第三個清單就是政府該怎麼管市場把責任劃清楚。所以我覺得這樣就擺脫了過去我們那種政府對企業無限的干預，使得企業就會有更寬鬆的環境，而且要明確劃分各自的責任和各自的義務，這個清單的劃分我覺得對市場經濟的培育和發展是非常有好處的。2014-09-11 16:06:14
[主持人]建立“負面清單”的管理模式，那到底是一個什麼樣的模式呢？2014-09-11 16:06:43
[姜躍春]這個模式我現在的理解，我覺得它最後的趨勢還是不斷地讓政府的功能不斷“減肥”，要不斷地“瘦身”，政府對市場的干預要不斷“瘦身”，讓它儘量簡化它對市場和企業的干預，然後把更多的權力和功能交給市場、交給企業，讓他們有更多的自主權，讓他們甩開膀子盡可能地發揮他們本身的能量，這個是和過去稍稍有所不同的。過去我們在搞計劃經濟的時候基本上是政府在束縛市場、政府在束縛企業。那現在在西方發達經濟體的市場運作當中，是用政府對於市場的窗口指導作用，就是政府對市場、對企業的引領並不是説要絕對的指揮，而是一種政策的引領，是我政府可以指導你，並不是命令你，是這種的。我估計我們這種模式列這三種清單未來的模式也是要不斷地“小政府”而“大市場”或者説“大企業”，讓企業越來越大，讓政府的功能越來越小。2014-09-11 16:06:40
[主持人]剛才我們在整個總理講話當中都凸顯了創新的力度，那麼在提到“加大科技創新力度”的時候，其中特別提到了必須要加大節能環保的力度，要依靠科技創新，加快發展節能環保産業。此前一天，克強總理在與中外企業家對話交流時也提到讓新興節能環保産業“跑贏”落後産業。那您怎麼理解中國政府對治理污染方面的態度？另外新興節能環保産業要如何發展才能“跑贏”？2014-09-11 16:07:26
[姜躍春]中國近年來由於是結構調整，我們考慮的首先是治理污染的問題，而且近年來確實中國政府花了很大的氣力來解決這個問題，我記得在2010年中國就曾經出臺了鼓勵發展新興戰略産業，大概有七大戰略産業，其中就包括節能環保、清潔能源，主要是這些産業，實際上就是重點扶植節能環保這個領域。在後幾年比如2011年、2013年政府都分別出臺了如何發展七大戰略新興産業的進一步的方針和政策，實際上這些調整的側重點都是要不斷地加大對企業的引領作用，鼓勵那些節能環保、新興産業的不斷産生，不斷壓縮、限制、控制或者取締那些高耗能、污染的企業。所以從目前來講，我們好像已經取得比較明顯的成績，最近好像有一個數字，就是能夠説明我們這個高耗能的産業現在減少的很快，然後這些新興産業我們發展得很快，最近有一個數字，我還看到這麼一個數字，當然這個數字還在進行當中。2014-09-11 16:07:46
[姜躍春]我們這種調整也不是一朝一夕能夠做到的，因為中國畢竟沒有到後工業化社會，我們屬於工業化社會剛剛起步的國家，我們還要大力發展我們的相關産業，比如我們的支柱産業還需要耗費大量的能源、大量的資源，可能會對周圍環境會有相當大的破壞，這個實際上是我們這個發展階段、起步階段所造成的，這個過程應該説還會有一段時間。那這樣的話儘管我們的政策現在是往新興産業這個方面在引領，但是這個路比較長，我估計還會需要相當多的時間，因為畢竟我們是這麼大的國土，而且我們是這麼多的人口，污染的治理我估計沒有那麼輕鬆，可能我們會需要相當多的時間，而且要花相當大的氣力，也未必能夠達到我們的既定目標，這個事我們的方針政策是清楚的，但是未來的路可能不會那麼平坦。2014-09-11 16:08:19
[主持人]我們看到總理先生在這次講話當中提到了很多領域，剛才您提到環保，他也提到了教育，那總體看總理的講話對中國經濟的發展，您有何感觸，另外它對世界經濟又會發出什麼樣的信號？2014-09-11 16:09:02
[姜躍春]我開始講為什麼總理的講話對提振中國經濟和提振世界經濟有一種興奮的感覺呢？因為世界經濟包括中國經濟，在近五年來，就是2007年美國次貸危機發生以後，這幾年基本上是屬於萎靡不振的，特別是西方經濟就更是處於一個長期低迷的狀態，在去年新興經濟體國家也出現了放緩的現象，所以大家對經濟前景也比較悲觀。中國經濟目前的狀態，特別是總理對中國經濟目前現狀的評估可以説是舉世矚目，為什麼這麼講？因為中國經濟大家都公認在世界經濟整體中是一個火車頭的作用，美國也是一個火車頭，如果兩個火車頭同時走的話世界經濟肯定好，美國經濟經濟危機已經四五年了，去年走出了一點困境，一個火車頭力量肯定不夠，中國經濟的狀況大家顯然是一種提振，而且中國經濟如果好的話對周圍國家也是一種注入活力的作用，比如我們對其他國家的産品需求、貿易需求就會增加，會帶動其他國家的經濟增長。比如歐洲，中國經濟如果好我們從歐洲進口的産品增加對歐洲顯然是有好處的，所以對世界經濟顯然是一種注入活力的影響，這是一個影響。2014-09-11 16:08:59
[姜躍春]另外一個影響就是這種改革成果可以讓全世界知道，中國經濟會堅定這種改革的方向。因為世界其他國家對中國經濟有各種各樣的議論，褒貶不一，而且有的相當多的著名的一些學者，特別是美國，我在去年和前年，他們最流行的一本書叫做《唱衰中國》，有一個作家寫了一本《唱衰中國》的書，他説中國面臨大崩潰，在全世界應該很大，認為中國經濟不行了，因為你們已經持續發展30幾年了，而且有很多問題，我們自己承認有很多問題，但是不至於崩潰，所以這種論調在全世界非常響，總理講了中國經濟的實情以後對這些論調是很有力的回擊。我在去年參加國際會議的時候這種聲音聽得特別多，儘管我跟他們辯論，講中國經濟不會崩潰，但是我覺得總理講得情況更好，而且他講的情況更全面、更準確，對西方國家詆毀中國經濟實情的輿論是強有力的回擊，所以對世界經濟的影響是好的。2014-09-11 16:09:59
[主持人]整個中國經濟在世界經濟當中影響所發揮的作用是毋庸置疑的重要。總理也提到現在經濟正處於三期疊加的階段，到了爬坡的關鍵時期，很多民眾非常關注的是我們的改革紅利如何讓老百姓能夠真實地體會到。2014-09-11 16:10:18
[姜躍春]這確實是中國政府有所困擾的問題，因為大家都知道中國經濟發展很快，我們基本上維持在雙位數的增長很多年，近年來單位數增長我們也是大單位數，七八這個水平。但是老百姓總體上感覺確實生活比過去提升了很多，這是可以肯定的，但是他們還會覺得好像我們的生活和改革開放取得的成果好像還不太匹配，所以確實希望，實際上政府未來也應該有這種考慮，就是如何把改革開放的成果更多、更現實、更直接地惠及到百姓的生活當中。我覺得最重要、最直接的，比如説物價有一個合理的調控，特別是與人民生活直接相關的這些生活品的物價，我覺得我們應該有一個直接的辦法，或者説有一個政府的指導，你比如説我今年去德國，我就發現德國等一些國家，他們國家的物價水平總體來講不是很高，尤其是與人民生活直接相關的食品、消費品物價非常穩定，甚至是穩中有降，我很吃驚，因為我在那兒買同樣的比如買紅酒，和我們中國相比差距甚大，三個歐元可以買很好的一瓶紅酒，可是30塊錢人民幣不可能買一瓶很好的紅酒。所以在物價方面要讓老百姓感覺到改革開放的成果直接惠及到他的生活，我覺得這是最直接的，所以我們在物價管理方面應該有更直接的舉措，讓老百姓感覺到改革開放的成果。2014-09-11 16:10:14
[主持人]這次克強總理在達沃斯論壇的講話也受到了非常多媒體的關注。現在我替中國經濟網的記者問您兩個問題。第一是克強總理表示，今年以來，世界經濟形勢錯綜複雜，中國經濟下行壓力加大。中國沒有搞強刺激，沒有放鬆銀根，而是強力推動改革，大力調整結構，著力惠民生，保持了經濟平穩運行。您如何理解“強刺激”與“強改革”之間的區別？我們為什麼要通過“強改革”來推動經濟發展？2014-09-11 16:10:39
[姜躍春]實際上“強改革”的意思就是説加大力度進行改革，要把改革作為首要目標來推行你的經濟方針和政策，把改革設在第一位，這個我覺得好理解，因為克強總理一直在主張中國經濟現在已經到了非改不可的階段，他歷來強調這個精神。而且他上任以來，我覺得咱們這任領導人採取的一些經濟政策也看得出來，始終是把改革、創新放在經濟政策很重要的制高點上。所以他的這個意思就是説在未來出臺的經濟政策當中，我們一定要繼續把改革和創新放在最首要的位置。但是微刺激或者刺激政策也不能説沒有，因為這些刺激政策比如財政政策的刺激，還有貨幣政策的刺激，它對經濟的刺激作用是顯而易見的，是任何國家缺少不了的。但是克強總理這次説的意思就是不是説經濟有問題了，你就一定要用加大力度的貨幣投放來解決經濟領域的問題，主要要把思路歸到改革上，你要考慮你的經濟結構哪需要改，深層次哪些體制上的制約因素，這個是重點。我覺得他的主要點在這裡。但是那些比如剛才我講到的宏觀的財政政策和貨幣政策不是全盤否定，但是可以把它放在第二位，就是把這兩者的關係、輕重我覺得強調得很明確。改革創新放在重要地位，把政策上微觀的調控放在第二位，我是這麼理解。當然這個理解是不是準確，也可以商榷，隨著未來大家更多的解讀，可能我們還會有更深的解讀。2014-09-11 16:11:30
[主持人]嗯，改革需要一個過程，它的成效也不是非常明顯，也不是馬上立竿見影的，但是強刺激就像一針強心針一樣會對市場有非常大的作用和變化。2014-09-11 16:11:34
[姜躍春]對，而且剛才講到今年上半年或者本屆領導人執政以來行政干預的措施的減少，那個改革措施對市場經濟的刺激作用是非常明顯的，已經有數字可以看得出來。2014-09-11 16:11:54
[主持人]我們再看中國經濟網記者的第二個問題。他提到，李克強總理在致辭中説，“經濟總體平穩、穩中提質，重要的是在區間調控下實施了定向調控”。您如何理解李總理所講的“定向調控”，定向調控主要的哪些領域？2014-09-11 16:12:36
[姜躍春]這個定向調控實際上他的意思我理解就是要“精準發射”、“靶向發力”你要有針對性，不要像過去那種撒胡椒面所有領域一刀切，不是這樣的，是要有重點、有靶向地調控一些點。我覺得他所謂的定向調控就是指比如我們在經濟結構改革過程當中，哪些領域是需要我們重點扶植的，哪些領域是需要我們重點排除、重點壓縮的。實際上在過去的一年當中我們已經有所感覺，比如剛才講到的節能環保領域就是我們要積極鼓勵的，那些高耗能的産業就是要重點壓縮的，而且還可以更加具體，你比如説煤炭領域，我重點是什麼，環保領域大氣污染怎麼進行操作，實際上我理解他的這種定向調控應該主要還是指這些，就是不要像過去撒胡椒面所有領域都一樣的政策，它是要有重點的、分領域的推出這種有側重的方針政策，使得有限資源能夠在重點領域發揮到極致，發揮到充分，使得這個成效更快地出來。我覺得這是很好的一種思路。2014-09-11 16:12:51
[網友陽谷若康]我非常關注總理這次提到的大眾創業和草根創業，請問為創業當中的失敗者會提供什麼樣的保障，有沒有相關措施，金融機構能夠實現以個人信用或者是科技創新這種專利的貸款嗎？具體的現實當中有沒有實用的專利貸不到的？2014-09-11 16:13:18
[姜躍春]他提的這個問題非常具體了，我覺得從現在來講，從總理講話的傾向性來講，未來肯定會有一些具體的措施、具體的辦法，能夠使創業者得到更直接的獲益，我覺得未來會有具體的措施。比如講到的專利的貸款，我覺得在未來完全是有可能的，另外誠信制度的建立，這個我覺得中國還需要時間，因為我們的誠信制度現在並沒有健全，每個人的誠信資格現在沒有一個比較客觀的評價。發達國家成熟經濟都有這種評價體系，我們現在還沒有，如果有的話，實際上你搞誠信貸款完全可以做得到，可是在這之前我覺得我們誠信制度的建立還需要一點時間，所以我估計未來的發展方向這是可以肯定的，但是什麼時候能夠讓這位網友真正獲益還需要一些時間，因為具體辦法還沒有出臺。2014-09-11 16:13:55
[主持人]對所有想創業的朋友也是先有一個希望，我們的相關政策會陸續出臺。2014-09-11 16:14:01
[姜躍春]對。2014-09-11 16:14:38
[主持人]非常感謝姜所長在百忙中能夠接受中國政府網的採訪，也感謝廣大網友對此次訪談的關注，本次節目到此結束，再會。2014-09-11 16:15:03