- [主持人]各位網友,大家好,這裡是中國政府網在線訪談。我是主持人劉燕。11月12日至14日,國務院總理李克強應邀出席在緬甸內比都舉行的東亞合作領導人系列會議,並對緬甸進行正式訪問。這是打造中國-東盟合作“鑽石十年”的開端時刻,這是深化合作的重要訪問。李克強總理已經出席了三場重大會議併發表講話,這三場會議分別是第九屆東亞峰會、第十七次中國-東盟10+1領導人會議、第十七次東盟與中日韓10+3領導人會議,在三場會議之後還將訪問緬甸。今天,我們邀請到中國國際問題研究院副院長阮宗澤為大家解讀李克強總理在東亞合作領導人系列會議上的講話傳遞出來的訊息。2014-11-14 10:00:00
- [中國國際問題研究院副院長 阮宗澤 ]主持人好,各位網友大家好。2014-11-14 10:02:57
- [主持人]總理講話中有回顧、有展望、有建議還有具體措施,您在看完這三篇講話全文後的感受是什麼?2014-11-14 10:11:06
- [阮宗澤]首先李克強總理的這次東亞之行,也就是緬甸之行可以説是高強度,非常密集的又一次外交,有的人把他形容成“李旋風”,也確實是旋風式的,一天多的時間有三場大的活動還要對緬甸進行訪問。看了他大的三場演講,演講都非常重要,針對的群體不太一樣。一個是對東亞峰會,這個是一個範圍更廣的,除了東亞地區還包括像美國、俄羅斯、澳大利亞、新西蘭這樣一些國家,所以在東亞峰會重點是講我們東亞作為一個整體,以後怎麼樣再加強區域一體化的問題,而且他也提出一些合作的倡議。一個總的思想就是大家要成為一種同舟共濟的夥伴關係。2014-11-14 10:11:04
- [阮宗澤]他特別強調10+3應該成為東亞地區最大的一個區域一體化進程的領頭羊,因為這個地區10+3的“3”包括中日韓,都是世界上重要的經濟體,再加上東盟,這個分量很重,大家要相互地協作,實現區域一體化,加強政治對話、人文交往方面的合作,把它做實。當然這次非常重要的我們看到是10+1,就中國和東盟的關係,也就是這次總理特別強調的,我們要打造中國-東盟未來的十年,也就是“鑽石十年”,過去我們叫黃金十年,去年是中國-東盟建立合作夥伴關係十年,我們不能滿足於這十年,繼續把這個關係做強,就需要“鑽石十年”,需要新的方案和思路。所以總理在他的講話中提出了一系列的重點,而且每一個重點都非常具體,有針對性還具有相當的操作性。2014-11-14 10:14:09
- [阮宗澤]這也反映出我們中國現在在對外交往,特別是在提這個倡議的時候,就是要注重它的操作性、針對性。當然,我們下一步可以比較具體地看他的講話的具體內容,但是總體反映一個思路就是現在中國外交的這種大開大合的氣勢。前兩天剛剛結束的APEC會議,也反映出中方積極有為、主動開拓的外交姿態在進一步彰顯。2014-11-14 10:16:31
- [主持人]那中國和東盟的合作從“黃金十年”走進了“鑽石十年”,那麼李克強總理對於合作未來的發展方向又是怎麼闡述的呢?2014-11-14 10:18:35
- [阮宗澤]這次李總理的闡述可以説是:第一他是站得高、看得遠。我們要講未來的十年,不是講明年、後年,所以他必須要有一個長遠的眼光。他是從幾個方面來闡述的:一是東盟應該加強政治上的互信,所以他説我們要有一個大的戰略,不能光就事論事,高度要更高,而且合作面要更廣,所以要一個大的戰略,這個大的戰略最重要的是商討中國東盟睦鄰友好合作條約,這是非常重要的倡議,這個倡議是去年習主席訪問東盟的時候提出來,總理在不同場合也重申。這次總理再次非常正式地提出了這是中國的一個設想。中國和東盟之間的關係怎麼緊密呢?我們商談一個睦鄰友好合作條約,條約你知道是有約束力的,和其他的不一樣,就是説如果你一旦簽訂這個條約我們就有這個義務來遵守。2014-11-14 10:19:54
- [阮宗澤]在這裡我特別要強調中國在發展和東盟關繫上做到了歷史上的好幾個第一。比如我們作為域外國家第一個簽署了東盟友好合作條約,東盟有一個自己的條約,但是你要和他發展關係,東盟説你要接受我這個條約,那中國是第一個,我們和他簽署了這個條約,增加了互信。二是中國第一個和東盟達成了自貿區,自貿協定,這是很了不起的。如果條約在安全上更加互信,貿易上就是經濟合作、貿易往來,是實實在在的一個民生工程。當然,我們的貿易現在總理提出來下一步要打造它的升級版,中國也完全可以成為第一個和東盟商簽中國東盟睦鄰友好合作條約的國家。我覺得這就是一個非常大的外交的主動性的表現。2014-11-14 10:21:04
- [阮宗澤]第二,要在經貿上加強合作。這就是要打造中國東盟自貿區的升級版,中國東盟自貿區我們在2010年就實現了,而且帶來了中國東盟雙邊貿易的井噴。比如到2013年中國東盟的雙邊貿易額達到4400多億美元,東盟已經成為中國的第三大貿易夥伴,可別小看這個數字;中國已經連續五年成為東盟的最大貿易夥伴。東盟和中國你想一個第三一個第一,這種關係非常簡單。但我們還不能滿足於此,自貿協定起到作用,隨著時間的推移大家的標準越來越高,還要改進。所以總理提出我們要打造新的自貿區,經過雙方一年多的探討和商量,現在已經有進展。2014-11-14 10:21:51
- [阮宗澤]雙方已經啟動首輪談判,談判目標是要把關稅和非關稅壁壘進一步降低,讓我們的經貿活動更加取消壁壘,更加容易和便利,這樣對中國東盟經貿合作的驅動又是一個新的活力。當然,還有其他的一些倡議,比如互聯互通,傳統與非傳統安全的合作,人文與海上合作都很好。2014-11-14 10:24:03
- [阮宗澤]這裡我要特別提到海上合作的問題,因為海上合作由於海洋特別是南海問題比較突出,一定意義上也波及中國和東盟的關係,總理提出要加強海洋合作是什麼思路呢?就是我們希望用合作的方式來限制這些消極面,用合作的方式來擴大我們共同利益的蛋糕。而且我們有具體的倡議,李克強總理講我們要成立海洋合作中心,而且要用好中國-東盟海上合作基金,都是有支撐的。所以這個南海不應該成為阻礙我們關係的地方,應該成為合作之海、和平之海、友誼之海。2014-11-14 10:25:36
- [主持人]我們看到網友很關注領導人的合影除了服裝和姿勢之外特別關注到李克強的位置,我們總理是在東道主的右手邊,奧巴馬是在左手邊,東盟對於中國的重視也可見一斑,那我們怎麼看待中國對於東盟意味著什麼?東盟對中國的外交上又意味著什麼?2014-11-14 10:30:38
- [阮宗澤]這次的會緬甸成為了東道主,這三個會對緬甸也是非常重要的契機,就是展現緬甸走向開放走向合作的契機。過去緬甸一度受到孤立,由於國內政治的原因受到西方的孤立以及東盟一些國家的孤立。但是現在緬甸走向開放了,這次峰會對它很重要。所以你剛才提的細節很重要,緬甸的總統一左一右,站著世界上第一第二兩大經濟體,兩個最強大的國家,這個對緬甸光從照片一看你就可以看得出來,中國在東盟地區的地位和影響力。當然他是有他自己禮賓的安排,但是我想確實也反映出來,不光是緬甸,也反映出東盟對中國的重視。2014-11-14 10:31:11
- [阮宗澤]他對中國的重視從兩個方面來講,一個確實是他看重中國的發展,中國這些年的發展,中國改革開放後取得的發展非常引人注目,而且可以説是一顆耀眼的明星,特別是後金融危機時代,中國依然保持著7%以上的高速增長。那你現在的增長就是動力,現在的增長就是你的一張王牌,現在其他國家都增長乏力,你有增長你就有需求。所以東盟特別是各個國家都希望搭乘中國增長的快車。而且習主席專門強調我歡迎大家來搭車,不像有的國家酸溜溜地説有人想搭我們的便車。中國很大氣,歡迎你來搭車,當然我們也是可以合作共贏的。所以中國正在把他發展的機遇和東盟國家、東盟地區進行分享,這是他們感到實實在在的好處。2014-11-14 10:32:53
- [阮宗澤]9月份我去東盟幾個國家訪問,包括緬甸、印尼、泰國都去了,他們就説我們要北望中國,就是要看著我們北邊巨大的鄰國,他們是看自己發展的機遇。另外當然還有一個就是中國對他們的重要性還在繼續上升。因為中國的重要性除了體現在包括在區域的合作、雙邊的合作等,中國還是一個正在崛起的全球性大國,它的意義非同小可。那麼在這種情況下中國也提出要維護世界的公平正義,那你要維護世界的公平正義的話,東盟加強和中國的合作,他們的聲音也可以傳遞到更廣闊的世界舞臺上去,他們的利益也可以得到更好的保護。 當然,反過來也一樣。中國我們非常重視和緬甸、和東盟國家的關係,因為他們是我們的近鄰。2014-11-14 10:34:23
- [主持人]對,您看總理就講到中國政府繼續把東盟作為中國周邊外交的優先方向,所以我們怎麼看東盟在中國周邊外交的地位和作用?2014-11-14 10:35:25
- [阮宗澤]這個非常重要,它是我們周邊不可或缺的一部分,你想我們的鄰國,一些東盟國家還是我們的陸上鄰國。當然東盟還在於它的十個國家當中有大部分,包括九個都是海洋國家。在這種情況下中國加強和東盟的合作,實際上是我們東亞外交舉足輕重的一塊,不可或缺,而且東南亞這些國家和中國又長期有傳統的友好關係。那麼在新的形勢下由於我們比如自貿區的簽訂,人員往來的增多,所以這種關係面臨著更大的發展契機。而且中方現在對東南亞外交的投入也越來越多,總理已經是兩次到東南亞,去年習主席也到東南亞進行訪問。所以我們確實如總理所説,把東盟作為我們外交的優先方向。我們的外交當然強調我們講的周邊外交,中國周邊外交當中東盟這一塊至關重要。2014-11-14 10:35:49
- [主持人]好,那咱們來看講話當中的一些內容,您給解讀一下。比如在具體的建議當中。總理第一條提的是協力規劃中國-東盟關係發展大戰略,這個大戰略怎麼樣去理解?2014-11-14 10:37:03
- [阮宗澤]大戰略就是你要有一個更廣闊的思路,就是你要對中國-東盟關係有一個定位,怎麼定位呢?你比如説我們要定位為:今後要商協一個中國-東盟睦鄰友好合作條約,如果這個簽訂的話將標誌著中國和東盟關係有了一個質的提升。以前雖然我們是鄰居,但是鄰居的關係也可以分各種層次,但如果我們有一個睦鄰友好合作條約,有約束性的文件把我們的關係給固定下來、定位下來,那這就是一個大戰略。就是説以後我們要按照這個條約,有義務遵守它的條約,就是要實行睦鄰友好,這個條約的核心精神就是睦鄰友好,中國和東盟,我們沒有別的選擇,我們必須走睦鄰友好的道路。所以這是從政治、外交的高度定位中國和東盟,那這就是一個大戰略。2014-11-14 10:37:32
- [主持人]第二個建議講到共同打造中國-東盟自貿區的升級版,那麼這個升級版會具體體現在哪兒?2014-11-14 10:39:06
- [阮宗澤]我們2010年和東盟的自貿區已經實施了,而且帶來了雙邊的很多好處,包括我們在北京也可以看到很多東南亞的水果,他們都是通過自貿區過來,關稅降低了,這也在改變我們的生活,對東南亞國家來講也是,他們可以享受到更多中國便宜質量高的産品。但是要説到一點我們的自貿區還是有一定的壁壘,它的程度不能和現在最高的自貿區相比,那麼換句話説它還有進一步提升的空間,這就是中方提出來我們打造它的升級版,2.0版,2.0版的核心就是進一步把關稅和非關稅壁壘還要降低,很多東西我以後就沒有關稅了,現在還有一般有關稅,還限制貿易的往來,以後我們零關稅的越來越多,而且這樣一種做法是符合潮流的。2014-11-14 10:39:45
- [阮宗澤]你知道在東亞地區,我們有好多各種各樣的自貿區,如果你不往前提升,那你就有可能會落後。在這個地區,當然中國和東盟,東盟還在主導一個RCEP東盟全面區域經濟夥伴協定,這都是一個大的戰略,就是要打造更多國家參與的自貿區,所以中國東盟自貿區的達成也有利於推動RCEP的實現,經過一段時間的協商現在已經有了進展。就是我們已經開啟了第一輪的談判。開啟了第一輪的談判後面慢慢經過大家的努力就水到渠成了。2014-11-14 10:41:09
- [阮宗澤]所以升級版的中國-東盟關係,去年貿易額是4400多億,那這會巨大地促進我們的貿易增長。我們説2015年要達到5000億,我想這一點問題都沒有,今年就有可能了,前九個月我們和東盟的貿易已經是大幅度的增加,那麼在這種情況下這個目標是容易實現的。自貿區的升級版關鍵還帶來了社會人文交往的密切,所以有一個外溢的效應。2014-11-14 10:43:44
- [主持人]第三部分總理提到加快建設互聯互通基礎網,在這裡面我們注意到中國的姿態,中國已經宣佈成立絲路基金優先支持互聯互通建設。在這方面您給我們談談您的解讀吧。2014-11-14 10:44:47
- [阮宗澤]這是今後中國東盟關係的一個支柱,或者一個增長點,現在我們整個亞太地區都面臨一個什麼呢?就是增長的動力不足,我們都想增長,但是從哪兒釋放動力?互聯互通就將釋放最大的動力,互聯互通比如修橋、修路,電信、網絡都要全方位的通,但是光是第一步的公路、橋梁、港口都面臨著繁重的任務,很多國家都想修,但是缺錢,沒有融資的平臺和手段。所以中方提出建立優先基金,特別是21世紀海上絲綢之路和東盟戰略契合,東盟也非常渴望,其實互聯互通就是他們最早提出來的,我們覺得也是很好的機會,可以增加大家合作的機會。2014-11-14 10:44:42
- [阮宗澤]中方覺得我們再搞一個亞投行,成立一個金融機構,歡迎大家都來參加,以後我們就可以為大家的各種項目提供融資支持,有的人擔心你搞亞投行會不會衝擊到這個地區有一個亞洲開發銀行簡稱亞行,甚至會不會衝擊世行?其實這種擔心是沒有必要的,因為根據亞行本身的測算,在到2020年這幾年當中,亞洲地區基礎設施需要解決的資金缺口是好幾萬億,所有的世行、亞行根本沒這麼多錢,所以你有了一個新的機構,可以提供新的、格外的融資平臺,這對大家都是有好處的,它是一個補充和相得益彰的關係。2014-11-14 10:45:28
- [阮宗澤]所以這次總理又特別強調,中國和東盟要在互聯互通上加強合作,今後這就是進一步提升中國-東盟關係的一個支柱性的東西,這個合作領域太廣闊了。除了基礎設施的建設,還有我們在中國和東盟很多國家都面臨著進一步城鎮化的問題,這個城鎮化就是説又有大量的基礎設施要建設,然後還有消費,人員的流動,所以這都可以成為增加我們經濟增長髮展動力的新的來源。2014-11-14 10:46:14
- [主持人]那麼中國提出的建設21世紀海上絲綢之路,東盟國家的參與積極性是否很高?現在有沒有具體的動作呢?2014-11-14 10:48:18
- [阮宗澤]他們的反映是非常熱烈,而且反響很積極,因為我也通過開會、走訪到了不少東盟國家,和他們官員、學者包括媒體進行交流。他們覺得這是一個很好的機會,這個機會正好和他們的發展戰略相吻合,雖然這是中國倡導,但是中國的倡導又和他們的發展戰略相吻合,這就對了,所以他們可以把自己的發展戰略和中國倡導的一帶一路,特別是21世紀海上絲綢之路結合起來,那就可以碰出火花。那結合起來首先要做的是什麼呢?就回到我們剛才講的話題,首先要做的就是互聯互通,有的是沒有道路我們要新修道路,有的有了道路的,但是等級很差,我們要提升它,機場、港口這個任務非常繁重,而且資金缺口需求量很大。2014-11-14 10:48:04
- [阮宗澤]絲綢之路我們講的中方可以和東南亞國家、東盟國家進行合作做一些實實在在的項目,現在已經有一些規劃,而且各個方面對未來的一些項目也是充滿期待。剛才講到它的一個很大的瓶頸就是資金,現在我覺得有兩個支柱,一個是剛才講的亞投行可以提供資金支持,還有絲路基金出資400億提供支持。現在絲綢之路經濟帶和海上絲綢之路正在從一個概念往一個實實在在的項目在轉移。當然我們也需要用實實在在的項目來支撐它,充實這樣一個概念,就是讓它做得成功以後有一種示範的效應,讓更多的人覺得這個東西不是空中樓閣,確實能帶來當地經濟的發展、就業的增加、基礎設施的改變。2014-11-14 10:49:53
- [主持人]好,那我們再來看東盟峰會和10+3會議上總理的講話。我們想知道這三場會議上的講話是不是側重點有不一樣的地方?合作的重點都有什麼內容?共同點在哪?2014-11-14 10:50:46
- [阮宗澤]這三場講話有聯絡又有區別,區別在於因為他參與的人數不一樣,10+1就是東盟10國和中國,10+3就是東盟加上中日韓,東亞峰會就更多了,包括像美國、澳大利亞、新西蘭、俄羅斯等國家都參與進來,所以它的範圍是一個層層遞進的,所以總理在講話中也是針對不同的聽眾、不同的場合,他的闡述有所區別。2014-11-14 10:50:43
- [阮宗澤]但是有一點,不管怎麼樣,在這三大講話當中,包括總理的很多講話通篇都貫穿著一個中心思想,這個中心思想是什麼呢?就是中國和這個地區應該成為一種面向未來的夥伴關係,要塑造這樣一種夥伴關係,而且這種夥伴關係是互利共贏的關係,中國願意和大家分享中國成長的機會,當然中國也願意和大家進一步地加強合作,共同把東亞地區,把它的區域經濟一體化做得更強,把它的互聯互通做得更實,然後把它的安全保障做得更高,把人文交流落到實處,從而提升整個東亞地區在整個世界格局中的地位和影響。2014-11-14 10:51:44
- [主持人]我們看總理在這三場會議上的講話,可以説是提出了很多倡議、建議,包括剛剛結束的APEC裏面,中國提出來的倡議建議很多。那怎麼樣來看待這麼豐富的內容,來看待中國的外交姿態、中國的外交戰略呢?2014-11-14 10:52:58
- [阮宗澤]這確實非常有意思,因為有的人也問到,説中國現在好像文思如泉涌,各種方案、倡議提得層出不窮,那究竟反映中國一個什麼樣的外交姿態呢?我是這樣看的。一方面中國確實現在所處的國際環境和地區環境不一樣了,由於中國自身的發展,大家對你的要求和期待在增加。以前就像一個班上,你不是班幹部,就是普通的同學大家對你的要求沒那麼高,但現在你已經是班長了或者副班長了,你的分量增加大家就覺得對你的要求更嚴了,其實就是期待增加。那麼你就要回應,你怎麼回應?現在很多時候國際上講中國應該發揮更大的作用,這是我們經常聽到的一句話。2014-11-14 10:53:18
- [阮宗澤]那好中國要發揮更大的作用,怎麼發揮呢?我覺得就是增加中國政策的透明度、可預見性來發揮更大的作用。什麼意思呢?就是中國要提出各種各樣的倡議,在很多問題上發出中國的聲音,我有我自己的看法,這個看法我毫無保留,我告訴你們我是喜歡還是不喜歡,是反對還是贊成,這就體現政策的透明度。還有就是提出方案,這個地區的合作面對很多挑戰,我們怎麼應對挑戰,怎麼加強合作,我要告訴你,總理每次都提出五六點的建議,確實高屋建瓴,所以大家覺得你現在表現出你願意和大家交流,願意讓大家了解你。這個有助於建立互信,也有助於樹立中國積極向上的形象。2014-11-14 10:54:39
- [阮宗澤]中國發展以後還要和我的地區分享給我紅利,分享機遇,能夠讓人覺得你還是可親的、可愛的,如果設想我們還保持沉默,我們什麼也不做,那他對你就有別的看法。所以我倒是覺得現在一方面看起來好像我們的倡議比較多,那確實也是。我們要通過各種各樣的倡議來展現中國外交的開拓進取的姿態,而這種姿態恰恰又是負責任的表現,中國作為一個負責任的大國,你就應該把你所想、所思告訴大家,求得一種認同。不是説別人對你的每一點可能都同意,但是他至少知道你怎麼想,那對於我們和他們之間的關係,我覺得是一個拉近。就像朋友之間,如果光是你在那兒説,對方什麼也不跟你講,那這樣的朋友我看交起來也很費勁,而且之間的信任恐怕也很難建立起來。2014-11-14 10:56:08
- [主持人]好,那我們再看看國內民眾的感受,因為中國的經濟下行壓力非常大,民眾的感受真的不像前些年那麼自信滿滿了,那在這個時候我們看到我們的國家領導人這麼密集的外交活動,老百姓一方面在想我們能得到什麼樣實實在在的實惠呢?另一方面的感受就是我們領導人為什麼有這麼密集的外交活動?這是在幹嘛?要達到什麼樣的效果和目的呢?我們在國內的老百姓平靜地過日子的同時能夠做些什麼和領導人一起忙碌起來呢?2014-11-14 10:57:22
- [阮宗澤]是的,還有個別朋友在説為什麼拿這麼多錢幫助別人?2014-11-14 10:57:35
- [主持人]國內好像有一種感受就是中國能不能承擔這麼強大的國際責任?或者説我們是不是強大到了能夠承擔這麼大的國際責任?2014-11-14 10:57:53
- [阮宗澤]這説明一個問題就是今天的中國是世界的中國,我們要把中國放到一個更大的格局、更大的框架下來看待。我們不能説中國就是我自己就完了,句號,這個是不行的。就是説你是世界的中國,我現在是世界第二大經濟體,而且今後發展前景也還是很廣闊,而且我現在參與了眾多的國際機構、國際組織,這是中國走向世界開放的必然結果,我們是國際社會當中越來越重要的一員,中國的發展、中國的對外政策將影響別人,將影響到國際社會。那麼他就帶來了中國今天的定位的不同,所以我們要關注國外,要關注世界,關注我們所在的地區,你就不能光關注家裏,把門一關家裏怎麼折騰都行,不管鄰居了。不行了,現在你鄰居要不好你的日子也不好過。2014-11-14 10:58:59
- [阮宗澤]為什麼花那麼大力氣和東盟這些國家搞合作,和東南亞這些國家搞合作?就是也希望他們的經濟能夠發展,他們能夠和平穩定,然後我也可以從中獲得好處,我也可以獲得一個良好的、和平發展的環境。不能説我門一關我不管外面風吹雨打,那個時代已經過去。如果再把這個觀念放大還要關注世界的和平與發展,中國是聯合國安理會的常任理事國,你有這個責任。十八大報告提出來中國要維護世界的和平正義,哪一個地方的問題中國都需要發聲,都需要做出努力。2014-11-14 10:59:25
- [阮宗澤]我舉個例子,在西非埃博拉病毒這麼肆虐、流行,對生命財産造成大量的損傷,中國不能袖手旁觀,所以中國這次表現出非常突出的,我們提供了相當一筆資金,而且我們的幾百醫務人員都是英雄,站在第一線,去和非洲朋友、非洲兄弟一起抗擊前所未有的這樣的病毒。你像中國這樣的形象,別人一説起中國,這才是負責任的大國形象,一個有愛心、懂得和平發展、珍惜和平的大國形象。那和老百姓有什麼關係呢?我們走出去人家講到中國我心裏也是很舒服的,如果中國的形像是另類的,那你説你出去是什麼樣的感受?而且這樣的事情我們今後還要做很多。2014-11-14 10:59:54
- [阮宗澤]所以中國現在要越來越多地向世界更多地展示自己的信心、展示自己的責任,當然也要提供一些公共産品,也要幫助別人。從世界的發展當中中國是獲取了很多的,我們加入WTO世界貿易組織,我們的經濟獲得了很大發展,我們和其他國家的關係,和其他各種機制的發展我們是獲益的,我們得到了很多好處。但是現在需要中國開始回饋社會、回饋世界。當然我們做這些也是在量力而行的基礎上,這點也很重要,不是要做超越我們實力和能力的事情,但是你現在就得做,這個做的結果實際上就是代表著中國在進一步地融入世界,和世界進行深層的對話。這樣一個中國在國際上受人尊敬、受人稱道,我們要去學習做這樣一個大國。2014-11-14 11:00:40
- [主持人]那麼我們剛才也講了,在東盟會議上、在APEC上中國提出了很多倡議和建議,那這些我們怎麼樣去理解它?怎麼樣看待它和國內經濟的發展互動的關係?2014-11-14 11:02:42
- [阮宗澤]不光是外交行動,其實這和我們國內社會、經濟、人文發展密切相關的,這些倡議其實都是和我們的生活密切相關的。怎麼理解呢?我這樣舉一個例子,比如我們現在和外部的經濟關係是非常密切的,我們經濟的開放程度甚至超過了一些發達國家,換句話説,如果國際經濟形勢不好,它就會很快傳遞到我們國內。現在國際國內的邊界在出現模糊化,在越來越淡,門檻越來越低,就是國外的事情很可能影響到我們自己國內,我們國內的事情也很容易傳遞到國外,兩個大局在發生這樣的一種轉換。2014-11-14 11:03:08
- [阮宗澤]在這種情況下,我們提了這麼多倡議,它的主要核心就是我們加強合作,共同創造更多的機會,雙方為各方的發展,這種機會不是單向的,是中國為別人創造的,實際上中國也在為自己創造。包括我們的産能過剩,國內已經消化不了,而其他國家説實話他們有大量的需求,所以我們和他們合作這就是一個雙贏的事情。所以我們要看到這是我們領導人經常講的是一種互利共贏的實質關係,不是説我就是為了要作一個秀,不是説我就是為了圖一個虛名,實際上所做的這些都在影響我們的生活。2014-11-14 11:03:48
- [主持人]那我們網友應該怎麼樣去看待領導人這麼密集的外交活動裏面所蘊含的商機呢?也就是怎麼樣把領導人的外交活動中好不容易所“趟”出的路給接住了呢?2014-11-14 11:04:51
- [阮宗澤]現在有很多機會,我們的一帶一路,是中國進一步開放、進一步走向世界的倡議,這裡面就有很多商機。我們又提出建立亞太自貿區,還有互聯互通,這些都是商機。這次李克強總理在東盟的講話,提到那麼多合作,包括海上合作、人文交流,可以説涉及到各行各業。我們有一個概念不是只有做生意的人才能從中獲得好處,其實做媒體的、研究的、教育的裏面的商機都是很多的,因為他有一條是人文交流。2014-11-14 11:04:44
- [阮宗澤]你像以後我們,包括舉一個很簡單的例子,很多大學會接收越來越多的外國留學生,他們到中國學習、生活,他們的父母能夠放心讓自己最親愛的孩子到你這裡來學習生活,那對你的國家本身其實就是投了贊成票,是一個信任。他學完了之後這些人相當部分不管今後從事什麼工作,他對中國增加了了解,那麼以後對中國都可能成為一個中外的使者。你想他對中國有所了解以後,就像我們的學生到國外去學生,對其他國家、其他文化有了了解,這就是一種大循環,中國和世界展開一個大循環。當然更不用説我們的一些企業了,他當然可以從中獲得很多商機,海洋合作、互聯互通,道路、交通、機場,而且我們製造業的各種基建那是我們的強項。2014-11-14 11:05:55
- [阮宗澤]但特別是像我們的企業,我覺得有一點,就是我們走出去的時候,當然現在有的企業已經開始做了,我覺得還要進一步加強,一個什麼意識呢?就是社會責任意識。我們走出去是必要的,但是走出去以後我們要隨時考慮一個社會責任,我們要把一部分紅利,甚至一部分好處要反饋到當地的社區,當地的地區,當地的民眾,以獲得他們更多的支持,而不是説我到那兒做一筆生意就不管了,我拍屁股就走人,這恐怕是短期行為。那麼你長期的話除了和上面的領導、各級部門主管打好關係外,還要多和村裏,甚至小到一個村裏和老百姓溝通,獲取他們的支持,這樣我覺得就是具有長遠的目光,對中國的形象也是一個促進,反之對中國的形像是一個損害。也就是説從一個企業某些不負責任的行為就造成了負面的影響。2014-11-14 11:06:30
- [主持人]也就是説企業走出去的機會越來越多了,那要注意的問題也越來越多了。2014-11-14 11:08:10
- [阮宗澤]對,要體現出自己的人文關懷,特別是社會責任感,這個非常重要。2014-11-14 11:09:02
- [主持人]那咱們國家對於這些走出去的企業,隨著合作更加深入之後,國家有沒有一個機制或者一個什麼專門的機構對這些走出去的企業進行管理呢?2014-11-14 11:08:49
- [阮宗澤]其實我是覺得要進行一些廣泛的教育和普及一些知識,兩條很重要,一個是不管什麼企業,出去要對當地的文化、宗教、風俗習慣做前期研究,你不能做一些事情和當地的這些風俗習慣、宗教文化相違背,這是最基本的;還有一個就是你賺了錢之後要行使你的社會責任,這其實是一個很聰明的做法,他能保證你這個企業的良好形象可賺更多的錢。2014-11-14 11:09:09
- [主持人]可持續,是這樣的,我們也要想想我們的企業,走出去的企業是有一定實力和意識的。2014-11-14 11:09:36
- [阮宗澤]對,我們很多企業已經在做了,包括在非洲的企業這個村裏沒有橋沒有路我給你出錢來修,但是我要説的是我們要進一步強化這個意識,把它做得更好。2014-11-14 11:10:19
- [主持人]最近一段時間從北京到內比都,然後到馬上要舉行的G20峰會,也就是在澳大利亞的布裏斯班,大家都在説這個月全球媒體版面可能一大部分要貢獻給亞太地區了,繁忙的亞太季當中的中國身影大家也是尤為關注,那如何看待亞太以及中國在國際上的地位和作用呢?2014-11-14 11:12:14
- [阮宗澤]我覺得這是一個縮影,叫亞太外交季也好還是叫什麼,説明亞太今天在世界格局中的地位凸顯,它一個是經濟增長最快的地方,也是經濟增長前景最好的地方。還有就是這樣一個亞太的會議全球都得聽,最重要的經濟體都集中在這個地方,未來最大的新興經濟體也都在這個地方。所以無論是實力還是前景還是影響都是當仁不讓的。另外,中國在其中扮演著至關重要的角色,中國是一個大國,也是增長成長的大國,再加上剛才我們講到中國現在廣泛地參與國際事務、國際會議,而且廣泛地提出一系列的中國方案、中國倡議,大家覺得眼睛一亮,今天的中國正在願意和世界對話,我們願意增加對世界的了解。2014-11-14 11:13:29
- [阮宗澤]這就説明實際上今天你所做的這些在慢慢地改變世界的政治版圖,政治版圖就是亞太地區在書寫一些新的規則,這對世界的影響、對未來的影響是巨大的。所以我覺得這次峰會包括20國集團、APEC會議是一氣呵成的,成了今天世界上非常典型的縮影。所以我想大家覺得如此高密度、密集的,而它傳遞的意思就是我們亞太地區在國際上地位的異軍突起,而且這就是世界的未來,這就是世界的方向。2014-11-14 11:14:06
- [主持人]最後我想請您再跟網友們聊一聊東亞合作發展又面臨著哪些挑戰?剛才我們講了很多合作的機遇、合作的前景,那麼又面臨著什麼樣的挑戰呢?2014-11-14 11:15:32
- [阮宗澤]我覺得這個挑戰我們説了這麼多可以合作的空間,但是要把它真正兌現的話還有相當多的工作要做,就是要克服一些問題。這個問題我覺得有兩大類,一類就是一些保護主義的思想。因為我們現在處於後危機時代,最難的時期已經過去,那時候金融危機一來大家異口同聲地講我們要同舟共濟,但是現在好像不是那個時代,大家就放鬆了,甚至可以我把你撇開一點,保護主義就是這麼滋生的,我們可以看到它還是存在的。享福容易共同應對困難的話就比較難了,大家都各奔東西,有這種情況。2014-11-14 11:16:02
- [阮宗澤]要克服這一點。另外還要克服地緣政治的張力,這就和這個地區的安全架構有關係。這裡有相當的一些問題,有些是歷史遺留問題,在東亞地區,有一些是新出現的問題,一些國家在這裡推波助瀾,在這裡火上澆油,讓一些爭端更加突出。所以我覺得要處理好這兩大問題最好能夠通過對話、協商、合作來管控好這樣的分歧。我們亞太地區整個發展就可以更加持續,而且會帶來對大家都受益的前景。2014-11-14 11:16:11
- [主持人]好,非常感謝阮院長接受我們的採訪,我們下次節目繼續,再見。2014-11-14 11:16:45
- [阮宗澤]謝謝大家。2014-11-14 11:17:44