• [主持人 胡凱紅]女士們、先生們、上午好！歡迎大家出席今天的國務院政策例行吹風會。本週國務院常務會議研究討論了清理規範行政審批仲介服務和進一步做好新形勢下就業和創業工作。為了幫助大家了解這方面的情況，今天我們很高興請來了國務院審改辦負責人王峰先生、人力資源社會保障部副部長信長星先生，請他們向大家介紹這方面的情況，並回答大家的提問。下面先請王主任做介紹。2015-04-24 10:01:02
• [國務院審改辦負責人 王峰]大家上午好，很高興就清理規範國務院部門審批仲介服務這項工作跟大家進行交流。大家手頭都有一份材料，這份材料還是比較詳細的。下面請大家就關心的問題提問。2015-04-24 10:02:15
• [胡凱紅]謝謝王主任，請信部長介紹情況。2015-04-24 10:03:50
• [人力資源社會保障部副部長 信長星]歡迎大家來參加這個吹風會！今天的任務是給大家介紹本週二國務院常務會議原則審議通過的關於促進就業鼓勵創業的新政策，相關材料都已經提供給大家了，我願意回答大家的提問。2015-04-24 10:05:02
• [胡凱紅]下面進行提問，提問前通報所在機構。2015-04-24 10:06:08
• [中國國際廣播電臺記者]王主任，為什麼要在現在這個時期出臺清理規範，這對其他的仲介機構會有什麼影響？清理“紅頂仲介”也不是一年的時間就行，這一次能夠清理到什麼程度？謝謝您。2015-04-24 10:06:53
• [王峰]先回答第一個問題：為什麼現在出臺這個文件。這是深化行政審批制度改革的必然要求。大家知道，近兩年國務院大力推進簡政放權、轉變政府職能，其中一個很重要的內容就是取消下放行政審批事項，目的就是要激發企業的活力，激發市場活力。國務院行政審批事項經過了幾輪取消下放現在保留不到一千項。下一步還要進一步清理，國務院部門保留的審批事項還要進一步壓縮。在這個過程中，我們陸續聽到一些反映，與國務院部門行政審批相關的一些仲介服務環節出現了不少問題。2015-04-24 10:08:05
• [王峰]行政審批仲介服務是指政府部門在審批過程中，要求企業等申請人委託仲介服務機構開展的作為政府部門審批必要條件的有償服務。企業要通過審批就必須委託仲介服務機構來給他提供這些材料。現在存在的問題：第一，這樣的仲介服務的事項太多，申請人需要提交檢驗、檢測、認證、認定、諮詢、評估、評價等等仲介服務材料，種類、數量繁多。第二，仲介服務時間很長，現在審批事項減少了，保留的審批事項也在不斷加快進度，但企業仍需把大量的時間精力都放在仲介服務這個環節上，結果辦事時間仍然很長。 2015-04-24 10:10:28
• [王峰]第三，仲介服務收費亂。仲介服務是需要收費的，因為它要靠自己的專業水平和技術條件提供有償服務，但是現在收費情況還不規範，整體而言費用偏高，企業負擔比較重。第四，壟斷現象突出。一些審批部門在企業申報項目時，要求企業必須到他指定的仲介機構提供這方面的材料。否則就很難獲得審批，企業沒有選擇餘地，這就有些不公平。第五，與審批部門存在利益關聯。一是部分仲介機構本身就是審批部門所屬的事業單位，或者主管的行業協會；二是有些審批部門有現職人員或離退休人員在仲介機構裏面兼職或者是任職。這些仲介機構與審批部門存在千絲萬縷的利益關聯，很難保障仲介服務的公正合理。 2015-04-24 10:11:10
• [王峰]行政審批制度改革走到今天，如果再不治理這個問題就會消解改革的成果，從這個角度來講，清理規範行政仲介服務事項也是深化行政審批制度改革的一項重要內容。這是第一個問題。2015-04-24 10:14:05
• [王峰]第二個問題是會産生什麼樣的影響。這次清理規範仲介服務最終目的就是進一步給企業“鬆綁”，降低市場準入門檻，促進興業創業，這也是簡政放權的內在要求。對於仲介機構來講，就是要提高服務質量，規範服務行為，實現仲介市場的健康有序發展。對於政府來講，就是要通過這樣的改革，進一步轉變職能、轉變管理方式、提高辦事效率、消除腐敗根源，推進依法履行職責。2015-04-24 10:16:45
• [王峰]第三個問題是“紅頂仲介”，大家給了它一個很形象的稱謂，顧名思義，就是其背後有官方色彩、官方背景。“紅頂仲介”主要有三個特徵：一是屬於審批部門所屬單位，具有壟斷性，如部門下屬的事業單位或者主管的協會。二是雖然不是審批部門所屬單位，但是其指定的服務機構。三是政府一些人員在裏面兼職、任職。這次清理規範，明確提出要切斷仲介服務與審批部門的利益關聯：一是要求脫鉤，審批部門所屬事業單位、主管的社會組織及其舉辦的企業，不得開展與本部門行政審批相關的仲介服務，需要開展的應轉企改制或與主管部門脫鉤。二是嚴禁指定服務，要讓企業能夠自主選擇仲介服務機構。三是在仲介服務機構任職的政府人員必須要退出。政府機關離退休人員在仲介服務機構兼職任職的，必須符合國家規定且不得領取報酬。2015-04-24 10:19:05
• [中國日報記者]請信部長介紹一下，這一次國務院出臺新形勢下促進就業創業的背景是什麼？另外，有什麼主要的政策亮點？謝謝。2015-04-24 10:19:58
• [信長星]我想大的背景和政策的內容，背景材料裏面已經提供了，我想根據我的理解再跟你溝通一下看法。説背景的話，這個文件出臺的背景，它是中國積極就業政策的完善，也是創業扶持政策的創新。我個人有一個可能不太恰當的比喻，就是借助工業4.0的提法，我個人認為即將出臺的就業創業這個政策是中國積極就業政策的4.0版。什麼意思我稍微介紹一下，中國積極就業政策是2002年開始出臺的，2002年9月當時中共中央國務院下發《關於進一步做好下崗失業人員再就業工作的通知》，請注意這裡面的措詞是“下崗失業人員再就業工作”。2015-04-24 10:21:52
• [信長星]這個文件是確定中國積極就業政策的框架，我認為可以説是中國積極就業政策的1.0版，2.0是什麼時候？當時的2002年的文件確定是有關政策執行期為三年，三年滿了以後怎麼辦？當時研究根據新的情況，這些政策不光要繼續延續，還要擴充和完善。2005年11月國務院又下發了一個文件叫《關於進一步加強就業再就業工作的通知》，相關政策繼續執行並且進行充實完善，這是中國積極就業政策的2.0版。3.0版，大家知道2007年中國頒布了首部《就業促進法》，把積極就業政策許多內容都上升為法律，2008年的時候國務院又下發了一個文件叫《關於做好促進就業工作的通知》，實際上把已有的政策更加固定下來了。2015-04-24 10:24:59
• [信長星]真正的3.0版是在應對金融危機的時候，根據那個形勢及時出臺了一整套政策，到了2009年初國務院下發了一個《關於做好當前形勢下就業工作的通知》。大家知道，稱之為“更加積極的就業政策”，在過去政策基礎上為了應對金融危機背景下的特殊情況，出臺了一整套包括運用失業保險、援企穩崗、階段性降低社會保險費用、允許困難企業緩交社會保險，通過各種服務給這些轉崗的人員進行培訓、再就業服務等等一整套的政策。到了本週國務院研究的就業創業的意見，實際上是圍繞著如何進一步促進就業，特別是如何進一步促進創業出臺一整套政策，有很多的亮點。2015-04-24 10:26:59
• [信長星]回答第二個問題，最突出的亮點，剛才那一番介紹實際上已經回答了你的問題，就是説在幾個方面都有許多的亮點，在背景材料裏面都介紹了，在實施就業優先戰略方面有四個方面的要求，促進創業方面有八個方面的要求，就業創業服務培訓方面等等都有很多。2015-04-24 10:28:02
• [信長星]要説最大的亮點或者説最突出的變化，就是把“創業”突出出來了，剛才介紹文件名字的時候我特意把文件抄下來，最早的文件叫“下崗失業人員再就業”，標準的對像是失業人員再就業，這是2002年的時候；到的2005年的時候就變成了“就業再就業工作”，已經把“就業和再就業”結合在一起了；到了2008年的時候叫“促進就業”，更加突出了就業。2015-04-24 10:28:43
• [信長星]這次準備出臺的文件，把就業和創業結合在一起，就是説更加有效的是把就業和創業結合在一起。實際上，在這之前我們的就業方針已經有所變化，過去的就業方針是三句話，叫勞動者自主就業、市場調節就業、政府促進就業。十八大在後面加了五個字，叫“政府促進就業和鼓勵創業”。如何鼓勵創業呢？新一屆政府提出要打造“大眾創業，萬眾創新”這個新引擎，如何來把這個新引擎打造好，需要一整套的政策，所以在這個文件裏面特別強調了這個創業。 2015-04-24 10:30:08
• [信長星]在整個文件的第二部分做了專門的闡述，從八個方面，包括：一是營造寬鬆便捷的準入環境，實際上就是降低門檻的問題。二是培育創業創新的公眾平臺，低成本的創業空間。三是創業者最難解決的問題，都普遍面臨的問題就是融資，培育融資機構。四是對這些創業人員提供貸款，過去創業貸款是小額擔保貸款，面向不同的人群是不同的額度，原來的一般的下崗失業人員是5萬，大學生是10萬，面向婦女創業者是8萬，並沒有説對哪一類人員有歧視的意思，只是不同時期出臺的不同政策額度不一樣，這次統一按高的來，提高到10萬。2015-04-24 10:31:45
• [信長星]五是減稅降費。六是調動科研人員創業積極性，促進科研成果轉化。我們感覺到真正創業最有成長前景的是高校畢業生，但是能夠短時間內做得比較好的是和科技轉化成果結合在一起，這種創業是最快的。七是農村勞動力創業。八是創業氛圍和環境的問題。實際上還可以有第九，在就業服務裏面還有一條是提供創業服務，那個是跟就業服務結合在一起的。最大的亮點就是突出了創業，真正體現了促進就業和鼓勵創業相結合，抓住了創業就業之源。2015-04-24 10:34:20
• [人民日報記者]王主任您好！現在社會上仲介服務機構種類繁多，數量也很龐大，此次規範清理的仲介服務機構對象和範圍都有哪些，又有哪些方式？謝謝。2015-04-24 10:35:13
• [王峰]這一次主要是清理規範與政府行政審批相關的仲介服務，也就是説政府行政審批過程中需要申請人委託仲介組織開展的技術性服務活動，而且是有償服務活動，這涉及企業、政府、仲介機構三者之間關係。至於企業為提升産品質量等自主決定委託仲介服務機構開展的服務活動，這些與政府審批無關，不在這次清理範圍之內。此外，我們這次清理規範行政審批仲介服務，並不是要限制開展仲介服務。恰恰相反，是想規範仲介服務運行，使仲介組織回歸市場定位和服務本位，改善仲介服務水平，引導仲介服務市場健康發展。2015-04-24 10:36:51
• [王峰]清理的具體方式：一是清理事項。針對仲介服務事項多、耗時長、設定不規範的問題，提出除依法設定的外一律不再作為審批的受理條件，能夠通過加強事中事後監管解決的事項不得設定仲介服務，行政審批事項不得轉為仲介服務，嚴禁將一項仲介服務拆分為多個環節，審批部門委託開展的技術性服務不得轉嫁為申請人的義務等。二是破除壟斷。針對部分仲介服務壟斷性強、市場競爭不充分的問題，提出取消仲介機構現有法定許可外的其他資質資格審批，取消部門自行設定的仲介機構執業限制條件，嚴禁通過限額管理控制仲介機構數量等。2015-04-24 10:39:13
• [王峰]三是切斷利益關聯。針對一些仲介機構特別是“紅頂仲介”與審批部門利益輸送問題，提出審批部門所屬事業單位等不得開展與本部門審批事項相關的仲介服務，確有必要開展的應當轉企改制，嚴禁指定仲介機構，行業協會商會類仲介機構一律與審批部門脫鉤，政府工作人員不得在仲介機構兼職任職等。四是規範收費。針對仲介服務價格高、收費亂的問題，提出仲介服務原則上通過市場調節價格，壟斷性強、短期內無法充分競爭的納入政府定價管理，最大限度縮小政府定價範圍，行政機關委託開展的技術性服務事項所需費用納入部門預算等。2015-04-24 10:39:45
• [王峰]五是實行清單管理。為推進仲介服務規範化和法制化管理，加強社會監督，杜絕私設濫設行為，提出對清理規範的仲介服務事項實行清單管理，凡未納入清單的一律不再作為審批的受理條件；今後新設的必須嚴格論證並履行法定程序。各部門向社會公開仲介服務信息等。六是加強監管。針對仲介服務市場監管不力問題，明確行業主管部門的責任，提出各行業主管部門要建立健全仲介服務規範和標準，指導監督仲介機構完善服務制度，嚴查違法違規行為，建立信用體系和考核評價機制等。2015-04-24 10:40:38
• [路透社記者]關於城鎮失業率，因為一季度還是4.05，去年年底是4.1，沒有什麼變化，但是現在經濟下行的壓力還是比較大的，為什麼現在就業還能保持穩定？另外，統計局公佈的調查失業率是5.1，請您解釋一下為什麼有不太一樣的地方？2015-04-24 10:42:07
• [信長星]失業率確實沒有什麼太大的變化，而且失業人數變化本身也不大，我們登記失業人數基本是穩定的。登記失業率和調查失業率是不一樣的，調查失業率是根據入戶調查，實際上是根據抽樣來的，登記失業率就是失業人員自願到就業服務機構去登記，説我失業要接受就業服務，所以後面的登記失業人數和比例一般都會比調查的要低，這兩個的差就在這裡。2015-04-24 10:42:37
• [信長星]這兩個有時不一樣，一般相差一個點左右，大部分年份一直在對比，因為調查失業率一直沒有太詳細的披露，我們正在積極的推進，適當的時候會正式公佈調查失業率。這兩個概念不一樣，有的國家是兩個率是並行的，在這些國家一般也不太一樣。我想你更關心的是經濟下行就業看起來挺穩定，從去年以來，特別是今年一季度，就業情況總體上是平穩的，但是“穩”第一個體現在失業率還是比較低的水平，如果這還不足以讓我們托底的話，在我們申請享受失業保險的人數也是比較穩定的。2015-04-24 10:43:46
• [信長星]今年比去年年底增加了幾萬人，我特別了解了一下那幾萬人到底是什麼原因産生的，後來發現其中一部分為享受公益性崗位的，我們要求公益性崗位提供服務最長是三年，有一些省份一批人同時這個時候到期了來享受失業保險，所以造成今年一季度申請失業保險的人數增加了6-7萬人，但是總體上跟往年相比變化也不是很大。2015-04-24 10:45:35
• [信長星]我一般都不怎麼公佈申請失業保險的人數，但是我想在這個場合跟你説也沒有什麼大的關係。現在領取失業保險人數到3月底有214.7萬，這比去年底增加了7萬人，但是基本上這些年基本上都是200萬左右，所以變化也不是很大，至少沒有出現大量的企業裁員，因為現在失業保險覆蓋範圍比較寬，如果發生大量的裁員必定享有失業保險了。2015-04-24 10:47:53
• [信長星]第二個，從市場的供求來看，市場供求比還是比較穩定，我們的“求人倍率”一季度是1.12，同比還略有上升，但是上升幅度很小。就是説112個崗位對應著100個求職者，至少在職業介紹機構裏面崗位還是充足的。2015-04-24 10:50:06
• [信長星]第三個，高校畢業生，包括農村轉移勞動力進城就業總體上比較平穩，所以説整體就業狀況大概是這樣一個情況。但是也出現了我認為值得關注的變化，今年一季度城鎮新增就業數量明顯少於上一年，一季度是324萬，去年一季度城鎮新增就業是344萬，今年一季度少了20萬。有一種解釋認為是不是因為春節比較晚的原因，而且現在農民工返城就業沒有那麼著急，以前是初三、初五就返城，現在一般過了十五才回來，這可能是一個因素。另外，也可能反映出經濟下行的情況下，城鎮新增就業的增速確實也有所減緩，我們還要繼續觀察，到底今後是一個什麼狀況，還得繼續關注這方面的問題。2015-04-24 10:51:22
• [信長星]至於你關心的為什麼城鎮新增就業和經濟增長之間，看起來有不太協調或不太一致的地方呢？我的解釋，就業指標對於經濟增長的指標之間確實有一些滯後性，一般的就業指標反映是慢于經濟增長的，這是經濟上的一種普遍性的現象。我想解釋為什麼總體就業比較穩定，我分析，第一個雖然增速有所放緩，但是整個增速還是比較高的，並且還在7%以上，像去年是7.4。第二個是盤子大了，現在增長一個點，能帶來經濟的增量和就業的增量和過去一個點完全不一樣。第三個，結構的優化，現在第三産業佔比這幾年迅速提高。大家都知道，第三産業對就業拉動能力是最強的。第四個是改革紅利的釋放。從去年以來，深化商事制度改革，促進“大眾創業，萬眾創新”這種創業的增長非常快，像今年一季度日均是1萬個，增長非常快，這是多種因素導致的。還有積極的就業政策在起作用，總體上就業狀況比較穩定。我們是從這些方面來解釋的。2015-04-24 10:53:21
• [信長星]當然我們沒有盲目樂觀，我是做就業工作的，我一直在密切關注著就業形勢，就是在經濟下行壓力加大的情況下，同時要在經濟結構調整不斷深化的這種背景下，對就業會下來哪些影響和挑戰。包括城鎮新增就業有所減少，我們一直在密切關注，也會繼續關注這方面的新的動態、新的趨勢性變化。我是有信心，我們經濟運行保持了合理區間，再加上我們實施積極的就業政策，促進大眾創業、萬眾創新，我是有信心保持中國就業形勢的穩定。謝謝！2015-04-24 10:54:43
• [經濟日報記者]信部長，您剛才提到大學生創業、就業，在現行經濟下行的壓力下，今年大學生面臨的就業形勢是怎樣的，政府下一步有哪些舉措促進大學生就業？2015-04-24 10:55:35
• [信長星]我簡單説這麼幾層意思。第一，總體情況還是比較平穩的，跟就業形勢是一樣的。但實事求是講，在畢業生增多，今年749萬，按需求又相對不足的情況下，壓力確實在增加，我管就業，感覺到就業最大的是高校畢業生的就業。我經常翻看就業年鑒，畢業生數2001年首次過100萬，2004年首次突破200萬，2005年首次突破300萬，2007年突破400萬，2008年突破500萬，2011年過了600萬，去年過了700萬，今年是749萬，所以就業壓力自然很大。2015-04-24 10:57:26
• [信長星]同時這也是一件好事情。每年700多萬高校畢業生走向社會、走向經濟發展的各個戰線，要説人才紅利，最大的人才紅利資源在哪、潛力在哪，就是高校畢業生，兩年就1000多萬，十年就是7000多萬的高校畢業生，我們要推動大眾創業、萬眾創新，就是要靠他們最具有釋放人才紅利的隊伍。但是現實中因為經濟畢竟在轉型，能夠提供的就業崗位相對不足，現實面臨著現實的困難。以前我用過一個詞，就是轉型過程中的煩惱。這個過程之間必然面臨的問題，但是更要看到這麼多人才資源，為産業轉型升級、為創新驅動提供了人才的支撐和儲備，沒有這樣一支隊伍我們談什麼創新、靠誰創新、誰來創新？2015-04-24 11:01:23
• [信長星]第二層意思，要解決好大學生就業問題，根本上還在於發展，有賴於産業的轉型升級，因為産業由中低端向中高端邁進，只有這樣才能創造更多能適應大學生就業願望和就業需求、就業預期的中高端崗位。反過來，解決好了大學生就業問題，才能把人口紅利、人才紅利的潛力轉為現實，更好的促進發展。説具體政策本身，這個文件已經做了介紹，國務院這個文件強調繼續把高校畢業生放在整個就業工作首位繼續加大力度，文件本身也從高校畢業生到基層就業，開展就業見習，也包括加大對困難畢業生幫扶的力度等等，都有一些具體的政策。我就不展開了，很快文件就會下發。2015-04-24 11:02:26
• [信長星]第四，人力資源和社會保障部門會和有關部門一起，繼續實施“兩個計劃”，一個是未就業高校畢業生就業促進計劃，這個計劃的核心內容就是把到畢業離校後，但還沒有就業的畢業生，都要納入就業服務體系，幫助他們儘快就業，或者暫時就不了業的，給他們提供職業培訓或者就業見習等。用總理的話來講，就是不能讓他們成為“斷了線的風箏”。2015-04-24 11:05:09
• [信長星]第二個計劃就是大學生創業引領計劃，我們利用工商、教育等有關的信息資源作了一個比對。去年，大學生創業在工商部門登記的是48萬，這比上一年增加12萬，去年這一塊變化比較明顯，增長幅度是33%，下一步還要繼續加強這方面的工作。這個文件關於創業的政策，最大的受益群體是高校畢業生，他們的創業熱情最高，創業潛力也最大。2015-04-24 11:06:46
• [新華社記者]請問一下王峰主任，目前清理規範的工作有沒有進展和成果可以發佈？另外，在各地方，這項工作是否會同時啟動，清理工作的成效將來會怎麼樣進行評估？謝謝。2015-04-24 11:09:08
• [王峰]清理行政審批相關的仲介服務這項工作一些地方已經開展了。這次國務院出臺的這個文件，主要針對國務院各部門的審批事項。地方可以結合本地區實際，參照這些要求，在過去工作基礎上進一步推進。按照工作部署，下個月底各部門將按照文件提出的六項措施，結合本部門的實際，拿出清理規範的方案。審改辦會同發改委、民政部、財政部、法制辦組成工作組，對各個部門的方案進行審核，形成清單並向社會公佈。2015-04-24 11:09:45
• [王峰]關於成果如何評價，最終的評價要看效果，看審批環節是不是減少了，效率是不是提高了，企業負擔是不是減輕了，壟斷是不是打破了，利益鏈是不是割斷了，這不是我們自己説説就行，要讓企業和社會評價。我們搞改革不是關著門搞，改革的效果必須要經受實踐的檢驗，讓群眾去評價，讓企業得實惠。2015-04-24 11:11:32
• [日本共同社記者]王峰主任提到的關於“紅頂仲介”的問題，國內本來沒有有關不允許“紅頂仲介”的規定和法律，這次可以説是第一次明確規定“紅頂仲介”的問題，以後怎樣打擊“紅頂仲介”的現象？謝謝。2015-04-24 11:14:26
• [王峰]當前，反映仲介組織運行當中存在的諸多矛盾和問題大多數與“紅頂仲介”有關，所以整治“紅頂仲介”是這次清理規範工作的重點。這次清理規範提出的很多措施，無論是破除壟斷還是切斷利益鏈，以及進行清單管理等，都有利於解決“紅頂仲介”問題。同時還要通過加強事中、事後監管，靠嚴格日常管理對具體的行為進行規範，每個部門都要在自己的職責範圍之內加強監督和管理，發現問題解決問題。 2015-04-24 11:18:21
• [胡凱紅]由於時間關係，今天的吹風會就到這裡。謝謝大家！2015-04-24 11:21:13