• [新聞辦新聞局副局長 胡凱紅]女士們、先生們，上午好。歡迎大家出席今天國務院例行的吹風會。最近，國務院出臺了全面推開縣級公立醫院綜合改革、城市公立醫院綜合改革試點的《中醫藥健康服務發展規劃（2015—2020年）》，深化醫藥衛生體制改革2015年重點工作等政策措施。為了幫助大家更好地了解這方面的情況，今天很高興請來了國務院醫改領導小組副組長、國務院醫改辦主任、國家衛生計生委副主任孫志剛先生，國家中醫藥管理局副局長閆樹江先生。請他們向大家介紹有關情況，並回答大家的提問。今天出席吹風會的還有國家衛生計生委宣傳司司長、新聞發言人毛群安先生。下邊先請孫主任介紹情況。2015-05-22 11:33:36
• [衛生計生委副主任 孫志剛]媒體朋友們，大家好。近期，國務院辦公廳印發了《關於全面推開縣級公立醫院綜合改革的實施意見》（國辦發〔2015〕33號，以下簡稱33號文件）、《深化醫藥衛生體制改革2014年工作總結和2015年重點工作任務》（國辦發〔2015〕34號）和《關於城市公立醫院綜合改革試點的指導意見》（國辦發〔2015〕38號，以下簡稱38號文件）等政策文件。文件發佈後，社會比較關注，下面我就有關問題作一簡要介紹。2015-05-22 11:47:29
• [孫志剛]2015年是“十二五”醫改規劃的收官之年，也是全面深化改革的關鍵之年。按照國務院醫改領導小組要求，要在全面總結2014年深化醫改工作的進展、成效及面臨的主要問題基礎上，全面貫徹落實黨的十八大和十八屆三中、四中全會和習近平總書記系列重要講話精神，以及“十二五”醫改規劃和今年政府工作報告的部署要求，提出2015年深化醫改重點工作任務。按此要求，國務院醫改辦會同各有關成員單位對“十二五”醫改規劃和今年政府工作報告進行了全面梳理，明確了年度重點工作任務、責任部門和進度安排等，形成了2015年的重點工作安排，共提出7方面27項重點改革任務。 2015-05-22 11:49:55
• [孫志剛]公立醫院改革是深化醫改的“重頭戲”，也是決定改革成敗的關鍵，必須加快推進，取得實質性突破。在全面總結公立醫院改革試點工作的基礎上，國務院辦公廳印發了33號和38號文件，2015年要全面推開縣級公立醫院綜合改革，在100個地級以上城市推進城市公立醫院綜合改革試點。 2015-05-22 11:50:50
• [孫志剛]4月1日，習近平總書記主持召開中央全面深化改革領導小組第11次全體會議。會議指出，公立醫院是我國醫療服務體系的主體，要把深化公立醫院改革作為保障和改善民生的重要舉措，著力解決好群眾看病就醫問題。要堅持公立醫院公益性的基本定位，將公平可及、群眾受益作為改革的出發點和立足點，落實政府辦醫責任，堅持分類指導，堅持探索創新，堅決破除公立醫院的以藥補醫機制，將管理體制、運行機制、服務價格調整、醫保支付、人事管理、收入分配等作為改革重點，著力建立維護公益性、調動積極性、保障可持續的公立醫院運行新機制。公立醫院改革綜合性強、涉及面廣，要切實落實政府的領導責任、保障責任、管理責任和監督責任，各部門、各方面通力合作加以推進。2015-05-22 11:51:20
• [主持人 胡凱紅]謝謝孫主任，下面請閆局長介紹情況。2015-05-22 11:52:02
• [中醫藥管理局副局長 閆樹江]各位新聞界的朋友們大家上午好，近日國務院辦公廳印發了《中醫藥健康服務發展規劃（2015—2020年）》，這個規劃是為了貫徹落實2013年10月國務院出臺《關於促進健康服務業發展的若干意見》所制定的專項規劃，也是我國第一個關於中醫藥健康服務發展的國家級規劃，對於全面發展中醫藥事業，構建中國特色的服務體系，深化醫藥衛生體制改革，提升全民健康素質以及轉變經濟發展方式具有十分重要意義。這個規劃當中提出了在切實保障人民群眾基本醫療衛生服務需求的基礎上，要充分釋放中醫藥健康服務的潛力和活力，充分激發並滿足人民群眾多層次、多樣化的中醫藥健康需求，堅持以人為本、服務群眾，政府引導、市場驅動，中醫為體、深化特色，深化改革、創新發展的基本原則，力爭到2020年基本建立起中醫藥健康服務體系，中醫藥健康服務成為我國健康服務業的重要力量和國家競爭力的重要體現，成為推動經濟社會轉型發展的重要力量。2015-05-22 11:52:26
• [閆樹江]《規劃》明確了七項重點任務，一是大力發展中醫養生保健服務，支持中醫養生保健機構的發展，規範中醫養生保健服務，開展中醫特色的健康管理。二是加快發展中醫醫療服務，鼓勵社會力量提供中醫醫療服務，創新中醫醫療機構的服務模式。三是支持發展中醫特色的康復服務，促進中醫特色康復服務機構發展，拓展中醫特色康復服務能力。四是積極發展中醫藥健康養老服務，發展中醫藥特色的養老機構，促進中醫藥與養老服務相結合。五是培育發展中醫藥文化和健康旅遊等産業。六是積極促進中醫藥健康服務相關支撐産業的發展，支持相關健康産品的研發製造和應用，促進中藥資源的可持續發展，大力發展第三方服務。七是大力推進中醫藥服務貿易，吸引境外來華消費中醫藥，推動中醫藥健康服務走出去。為了確保目標任務的順利實現，規劃還強調了要完善政策，主要包括放寬市場準入，加強用地保障，加大投融資支持力度，完善財稅價格政策等等。從保證措施上提出了加強組織實施，發揮行業組織的作用，完善有關的標準和監管，營造良好的氛圍等等。其中有一些政策措施還有比較大的創新和突破。2015-05-22 11:53:04
• [閆樹江]同時《規劃》還明確9個項目專欄，共計14個重大建設項目，通過這些重大建設項目的實施來引導推動《規劃》主要任務的落實，下一步，國家中醫藥管理局將按照規劃要求，發揮牽頭作用，制定規劃實施方案，積極協商各有關部門，明確責任，加強協作，發揮合力，共同來努力實現規劃提出的各項目標，同時加強規劃實施過程中的監測評估，指導各個地區把規劃能夠落到實處。2015-05-22 12:01:13
• [主持人 胡凱紅]現在開始提問。2015-05-22 12:01:44
• [中國日報記者]縣級公立醫院取消藥品加成後，收入將主要依靠服務收費和政府補助。這會不會導致醫療服務收費上調？如果上調，如何確保百姓就醫費用不大幅上漲？另外，在宏觀經濟下行壓力下，如何確保各級政府對醫藥機構的財政投入到位？2015-05-22 12:06:25
• [孫志剛]縣級公立醫院改革，主要是通過推進各方面的綜合改革來建立起一個維護公益性、調動積極性、保障可持續的新機制，破除以藥補醫機制第一步必須取消藥品加成。藥品加成政策在中國已經實行了幾十年了，在市場經濟條件下藥品加成政策逐漸發生了變異，逐步演變到今天以藥補醫的機制，取消藥品加成政策是非常必要的。取消以後醫院的收入是有所減少的，因為在取消藥品加成政策之前醫院的收入主要有三塊，一是醫療服務收費，二是藥品加成收入，三是政府補助。取消藥品加成之後，醫院收入的三個渠道就改為兩個渠道，就只有醫療服務收費和政府補助。我們現在要求取消藥品加成，醫院由此減少的收入，由調整醫療服務價格、增加政府的補助、降低醫院的運行成本等多方來承擔。 2015-05-22 12:26:17
• [孫志剛]實踐證明，通過這幾方面共同承擔是可以在取消藥品加成之後維持醫院的正常運轉的。首先要調整醫療服務價格，主要是提升能夠體現醫務人員技術勞務價值的服務價格，主要是診療費、手術費、護理費等等，同時降低大型設備的檢查等價格。調整價格之後，增加的費用會不會影響到老百姓的就醫負擔呢？我們改革的總體設計中專門講了，要通過提高醫保的保障水平，改革醫保支付方式等，使老百姓看醫的負擔不會因為醫療服務價格的調整而增加。這是我們的總原則。另外，醫院通過科學化、精細化的管理，還可以降低醫院的運行成本，這方面也可以節省一些開支。另外我們要求各級政府要增加對縣醫院運行方面的補助，要落實中央文件規定的政府辦醫必須履行的投入政策，主要是基本建設，大型設備購置，重點學科建設，人才培養，符合政策規定的離退休人員工資和政策性虧損等六個方面，這幾個方面的投入要落實。同時根據醫院運行情況，對運行的費用也要增加補助，通過這幾個方面應該能夠保證醫院的正常運行，同時又不增加患者的就醫負擔。如果各地都按照中央要求做的話，應該是能實現這個目標的。2015-05-22 12:27:02
• [中央電視臺記者]我想接著上一個問題問一下孫主任，縣級公立醫院是在破除以藥養醫方面先行了一步，現在落實的情況怎麼樣？尤其是醫療服務價格和政府補償這兩塊，我們國家經濟欠發達地區政府有什麼樣的措施來確保這兩項的落實？關於中醫藥的問題，如何發揮行業組織在發展中醫藥健康服務中的作用？2015-05-22 12:27:42
• [孫志剛]政策的關鍵是要落實，如果不落實，再好的政策設計都不會取得好的效果。我們是在2012年首先推出311個縣進行縣級公立醫院的改革試點，2013年對第一批試點縣進行了綜合評估，評估情況來看，有些縣做得還是比較好的，有些縣的政策落實還不是很好，我們根據評估的情況，針對發現的新情況、新問題，總結好的經驗做法，又採取了新的政策舉措，拿出了一個完善縣級公立醫院改革試點的意見。2014年又增加了700多個縣進行試點。去年對試點縣的情況進行了深入調查研究，事實證明按照這個政策設計推進縣級醫院改革的方向是正確的，路子是可行的。因此，今年決定在全國所有的縣都推進縣級公立醫院的綜合改革。 2015-05-22 12:30:44
• [孫志剛]縣級公立醫院改革取消藥品加成是第一步，目的是要通過取消藥品加成建立多方承擔的科學補償機制，同時要開展對人事制度、分配製度等的改革，對醫院的管理要推進現代醫院管理制度，對藥品的採購使用要進行進一步的改革和規範等等，對醫院的監督管理也要進行配套的改革，所以我們講的是一個綜合性的改革，並不僅僅是取消藥品加成，如果僅僅是取消藥品加成，不進行綜合的改革，新的機制是建立不起來的。應該説大部分地區是按照這個思路和政策設計要求去推進的，也有一些地方把這個政策僅僅理解為是取消藥品加成，在綜合改革建立新機制方面下功夫還不夠，還需要進一步下大氣力來推進綜合改革，以建立新的運行機制。今年我們要加強督辦，加強指導，要求各地能夠真正把中央改革的政策設計落到實處，也鼓勵地方創新，但是必須把總體的政策設計要求落到實處，在政策落實的前提下做具體創新，突出地方的特色。2015-05-22 12:31:23
• [孫志剛]剛才問到欠發達地區如何保證政府的投入，保障縣級醫院的運行，對比較偏遠、經濟欠發達的地區，縣裏財力比較困難的，在國務院的文件中專門提到可以實行收支兩條線的辦法來保障政府對醫院的投入落到實處。2015-05-22 12:31:48
• [閆樹江]首先感謝這位記者朋友對中醫藥發展的關心和關注。確實，這次中醫藥健康服務發展規劃中，重點強調了政府引導、市場驅動。政府在發展健康服務業中確實發揮著非常重要的作用，主要是在制度的建設、政策的引導以及行業的監管方面，但是我們在市場經濟條件下發展中醫藥健康服務與政府提供基本醫療服務在政策上有區別，中醫藥健康服務要更多地發揮市場在資源配置中的決定性作用，更好地調動社會力量來發展健康服務，為人民群眾提供多層次多樣化的中醫藥健康服務産品和服務。目前，中醫藥健康服務還處在起步階段，是一個新興業態，中醫藥健康服務領域的行業組織還比較少，但還不是很完善，比如中國藥膳協會、中國保健協會等等，也不能滿足中醫藥健康服務行業發展的要求。所以要發揮行業組織作用，第一是把中醫藥健康服務行業組織逐步建立健全起來，幫助行業組織能夠提升能力，這是一個方面。2015-05-22 12:32:24
• [閆樹江]第二個方面，要發揮行業組織在行業諮詢、標準制定、行業自律、人才培養以及第三方評價的作用。第三個方面，更好地引導行業組織為企業服務，隨著加快深化改革、轉變政府職能的措施不斷推出，有效釋放了市場活力，激發了社會創造力，全社會掀起了“大眾創業，萬眾創新”的新態勢。很多社會力量積極參與中醫藥健康服務，但當前很多中醫藥健康服務企業還處於起步階段，規模比較小，小微企業眾多，比如小的中醫門診部、中醫診所、中醫藥文化企業等等。在這種情況下，通過行業協會，為這些企業提供市場信息服務，管理諮詢服務，人員培訓服務，等等。推動中醫藥健康服務企業能夠更好、更快、更規範的發展和壯大。在這方面，行業組織的作用是非常重要的，也是不可替代的。同時，隨著政府職能的轉變，要求簡政放權，放管結合，轉變職能，我們把政府的一些適合於行業組織的職責通過行政授權、委託辦事、購買服務等方式委託或轉移給行業協會、行業學會。當然，職能轉移要有一個過程，主要目的也是為了使行業組織能夠發展得更好、更完善，這樣行業組織在中醫藥健康服務發展中的作用也能發揮的更好。2015-05-22 12:32:56
• [彭博社記者]我想問一個關於改革對醫院收入影響的問題，特別是對於外國的藥品製造商的影響。因為我們知道，現在改革將會降低處方藥上的藥品加成，對於醫院的收入有什麼影響？對於藥品製造商又有什麼影響？特別是對於外國的藥品製造商會有什麼影響？ 2015-05-22 12:33:25
• [孫志剛]我們現在推進公立醫院改革，剛才我講了，破除公立醫院的逐利機制，建立新的運行機制，這個新的運行機制是維護公益性、調動積極性、保障可持續的運行機制。破除逐利機制中首先是要破除以藥補醫，要取消藥品加成，取消藥品加成肯定會影響醫院藥品方面的收入，取消藥品加成後影響醫院的收入部分將會由調整醫療服務價格、增加政府補助、降低醫院運行成本等多方來承擔。同時我們對醫院的藥品貯藏、保管、損耗等費用列入醫院運行成本予以補償。因此，從目前改革的政策設計和已經在進行公立醫院改革試點的城市和試點醫院來看，醫院取消藥品加成之後，醫院的收入並沒有受到大的影響。 2015-05-22 12:33:59
• [孫志剛]剛才問到對外企的影響，現在我們所購買的外國藥廠生産的藥品，在醫院進行改革之後仍然會購買，不會不購買，關鍵是怎麼買藥，用什麼樣的價格來採購，最近國務院已經發了一個文件，就是《關於完善公立醫院藥品集中採購的指導意見》，總結這麼多年的經驗和教訓，我們確定了“四個有利於”的原則：第一，要有利於破除公立醫院以藥補醫的機制，推進公立醫院改革。第二，要有利於降低虛高的藥價，減輕醫保和患者的負擔。第三，要有利於遏制藥品購銷領域的腐敗行為。第四，要有利於促進藥品生産和流通企業資源優化重組，健康發展。 2015-05-22 12:34:28
• [孫志剛]因此，在改革中已經考慮到了藥品生産流通企業的利益，不僅僅是外企的利益，包括中國在內的中國制藥企業的利益，把醫院藥品採購分成了五類藥品，實行分類採購。第一類是非專利藥，市場競爭比較充分，多家企業生産，臨床用量大的藥品，實行國際通用的，以省為單位集中招標採購的辦法，但這個辦法和過去公立醫院招標採購的辦法是不同的。主要有幾個特點：首先是招生産企業，不對流通企業招標。招採合一，量價挂鉤，雙信封制，用數量來換取一個比較低廉的價格，這是符合經濟規律的，也是國際上許多發達國家採購藥品的通用做法。 2015-05-22 12:35:24
• [孫志剛]第二類是對部分專利藥品、獨家生産的藥品實行談判採購的辦法，以省為單位進行談判，或者省際聯合起來進行談判，全國某一個方面聯合起來進行談判，也是用採購的量來換取一個比較便宜的價格。我們現在購買的專利藥和獨家生産藥品的價格普遍都是虛高，中國需求量很大，通過這麼大的市場需求，我們希望能夠通過談判，換取一個比較低的、合理的價格。這種做法也是國際上通用的做法，我上個月在澳大利亞新西蘭訪問的時候，他們就是國家出面，對外國藥企的專利藥進行談判，然後把價格降下來。現在我們要建立一個多方參與、公開透明的談判機制，使專利藥和獨家生産的藥品的價格能夠降到一個合理的區間。2015-05-22 12:35:46
• [孫志剛]第三類是對臨床必需、用量小、市場供應短缺的藥品，由國家招標定點生産，保證企業的合理利潤，使臨床必需的、用量小的低價藥不因為市場因素而退出市場。對婦兒科非專利藥品和常用、急搶救藥品、基礎輸液、臨床用量小的藥品和常用低價藥品等，實現集中挂網，由醫院自行進行採購，這個具體範圍由各省區市確定。對特殊藥品仍然維持現有的採購辦法，就是實行五類採購辦法。這五類採購辦法對外企和國內生産企業都是公平、平等的，我們不會單獨對外企藥品出一個辦法，大家都平等對待，屬於哪一類就參加哪一類的採購，要麼競爭、要麼談判。我想，藥品採購辦法的改革符合國際慣例，符合經濟規律，對藥品的生産企業是有利的，對促使藥品流通領域秩序逐步規範起來。 2015-05-22 12:36:14
• [經濟日報記者]我有個問題想提給孫主任。目前很多地方在推進分級診療制度，以提高醫療資源的利用率。我們知道，現在，大醫院人滿為患、基層醫院門可羅雀的情況還是沒有根本轉變。我想問一下有關部門下一步將會採取哪些措施來提高基層醫院對患者的吸引力？如何使大醫院主動分流患者到基層？ 2015-05-22 12:36:58
• [孫志剛]建立分級診療體系已經納入今年醫改工作的重點，我們要逐步建立起基層首診、雙向轉診、急慢分治、上下聯動的分級診療格局。要建立這種格局，首先必須提高基層的服務能力，讓基層醫療衛生機構對老百姓就醫有吸引力。要提高基層的服務能力，除了提高基層的硬體裝備水平以外，更重要的是要加強以全科醫生為重點的基層人才隊伍的建設。這幾年我們在培養全科醫生、推進全科醫生制度、改革全科醫生的服務模式上做了大量的探索，還是比較有成效的，這些成效還會逐步的、更多的顯現出來。全科醫生就業模式、服務模式要進行改革，我們推行的是要求全科醫生團隊要和居民進行簽約服務，和發達國家社區全科醫生服務模式基本一樣，全科醫生服務團隊服務多少社區的居民，要進行簽約，簽約以後要服務到位，經常上門服務，通過提高服務水平，改善服務模式來提高廣大居民對全科醫生的認可度。有些地方做得很好，比如説鄭州市在城區實行了片醫制度，若干個全科醫生團隊把城區分成若干片，包乾到具體的居民進行服務。像北京市的方莊社區，他那個全科醫生和居民簽約服務就服務得比較好，後來，有些居民又搬到其他的城區，看病就醫覺得沒有方莊的全科醫生服務好，後來又搬回到方莊來住，這種模式逐步被中國城市社區的居民所認可。根據全科醫生團隊服務的好壞，居民可以投票，可以選擇全科醫生團隊，簽約也是自由的。全科醫生通過和他簽約居民週到的服務來提高他的收益。在現在試點的城市，效果都還比較好。 2015-05-22 12:37:23
• [孫志剛]再就是要逐步轉變全國老百姓就醫的理念，我們正在加強基層、提高基層的能力，其實很多病在基層全科醫生那裏是能夠得到比較好的服務的，不一定有什麼病非到大醫院去看，在社區、全科醫生團隊那裏可能會得到更方便可及的服務、而且也能夠得到比較好的治療效果，不必要都到大醫院排隊等候，要逐步轉變老百姓的就醫理念。 2015-05-22 12:37:51
• [孫志剛]我們要強化引導，通過宣傳，通過醫保支付方式等政策的調整來引導居民有病先到基層看，強迫是不行的，要引導他去，這方面我們也做了一些具體的工作。另外，對於慢性病，我們也在探索慢性病首先在基層，作為分級診療的重點來推進，比如高血壓的管理、糖尿病的管理，到大醫院和在社區開藥都是一樣的，沒有必要都跑到大醫院去開藥，在社區可能會享受到更方便的服務。 2015-05-22 12:38:16
• [孫志剛]我們在推進城市公立醫院改革，要求大醫院的功能定位要明確，要逐步清晰，就是要解決疑難雜症問題、重大疾病問題，比如手術完以後應該到社區進行康復，高血壓診斷之後的日常控制應該在社區，不應該一直由大醫院直接管理。促使大醫院也要轉變服務模式，把他的強項和優勢發揮出來，同時把能夠轉到基層去的盡可能轉到基層去，這方面除了引導之外我們要採取一些政策措施或者是要求，來逐步分流大醫院的病人。2015-05-22 12:38:48
• [孫志剛]分級診療在很多發達國家都是這麼做的，首先到基層全科醫生看病，看不了的由全科醫生幫他轉到大醫院去，大醫院看完之後再轉回社區，由社區醫生為他提供服務。但是形成這種就醫的秩序是需要一個過程的，不可能今天一説全國人民都不到大醫院看病了，都到基層了，不可能會馬上轉變，是一個逐步的過程。我們希望通過我們的工作，能夠使這個轉變的過程縮短一些，進度快一點，只要我們按照這個方向去努力，我想我們國家在不久的將來一定能夠形成一個比較合理的分級診療的格局。2015-05-22 12:39:12
• [華爾街日報記者]我有一個問題是關於電商在醫藥分開方面可以發揮什麼作用的，是否可以為我們提供一個時間表，告訴我們什麼時候電商能夠在醫藥分開的環節中發揮更大的作用？ 2015-05-22 12:39:44
• [孫志剛]電商這種模式和業態在中國發展很快，我個人看這種發展勢頭還會進一步繼續，這種發展對推進醫院改革，促進醫藥分開，我認為是有積極作用的。當然，因為這是一個新的服務模式，新的業態，如何對這個全過程進行管理、規範和監管是個任務，因為任何事情都有利有弊，防止負面作用，儘量減少它的負面作用，擴大它的正面作用，這方面的管理我們也正在進一步探討。 2015-05-22 12:40:02
• [孫志剛]具體時間表不好界定，我們對發展互聯網+醫療是支持的，我們已經在研究這個問題。我想，隨著電商的發展，隨著我們在醫療領域推進信息化建設的加快，對這種業態如何更好地融入到醫療衛生行業，發揮更多的積極作用，我們的認識會越來越清晰。我們會採取一些有效的措施，促使它能夠沿著正確的方向健康發展。 2015-05-22 12:40:40
• [主持人 胡凱紅]今天的吹風會到此結束。謝謝各位！2015-05-22 12:41:03