• [襲艷春]女士們、先生們，上午好。歡迎大家出席國務院政策例行吹風會。本週的國務院常務會議研究了“互聯網+”智慧能源行動計劃的有關工作，為了幫助大家更好的了解情況，今天我們非常高興得邀請到國家能源局總經濟師李冶先生，請他向大家介紹有關情況，並回答大家的提問。現在先請李冶先生做介紹。2016-06-24 12:15:39
• [李冶]謝謝。各位媒體的朋友，女士們、先生們，大家上午好。非常高興參加今天的國務院政策例行吹風會，大家都知道，本週三國務院第138次常務會議審議了由國家能源據提出的《關於實施"互聯網+"智慧能源行動的工作情況彙報》，我們理解，這次國務院聽取彙報也是從國務院層面，對實施“互聯網+”智慧能源這項工作的一次檢查、督促和一次再部署。下面，我把相關的情況向各位做一個簡要的彙報。 國務院是非常重視以“互聯網+”智慧能源為代表的能源産業的創新發展，李克強總理多次強調，能源供應和安全關係我國經濟社會發展的全局，要推進“互聯網+”，推動互聯網與能源行業深度融合，促進智慧能源發展，提高能源綠色、低碳、智慧發展水平，走出一條清潔、高效、安全、可持續的能源發展之路，為經濟社會持續健康發展提供支撐。 當前，“能源互聯網”的概念在國內外大家都引起了高度的重視，無論是從國際還是國內，大家普遍認為“能源互聯網”（或者“互聯網+”智慧能源，能源互聯網也是業內的俗稱，大家都習慣稱為“能源互聯網”）確實對能源産業的發展會帶來一些機遇，一方面會極大促進能源清潔高效發展，特別是大家熟知的可再生能源分佈式利用的方式，採用能源互聯網的方式有一個大大的促進。2016-06-24 12:51:56
• [李冶]第二，通過能源互聯網技術的發展，對能源技術、裝備本身的智慧化意義十分重大，我們國家不久前也出臺“中國製造2025”，最近國家發改委、國家能源局和工信部也聯合頒布了“中國製造2025”能源裝備的實施方案，裏麵包括很多能源互聯網的裝備等，同時也是中國的技術標準“走出去”的有利方向。 第三是通過實施能源互聯網這樣新的技術和新的業態，可能會對能源的體制改革提供一些重要的突破點和試驗田。因此，根據國務院的統一部署，在今年2月份國家發改委、國家能源局、工業和信息化部聯合印發《關於推進"互聯網+"智慧能源發展的指導意見》，明確了十大任務，從頂層設計的角度勾畫得比較清晰。 整個能源互聯網從理論到實踐，總的還是處在探索的階段，在《指導意見》中我們提出分兩個階段，先用三年左右的時間，2019年之前重點開展試點示範，鼓勵各類應用探索，積累可推廣的新技術、新模式、新業態。後續在計劃當中我們提出分兩個階段，先用三年左右的時間，2019年之前重點開展試點示範，鼓勵各類應用探索，積累可推廣的新技術、新模式、新業態。後續再用幾年的時間，甚至到2025年再深入總結前期試點示範經驗的基礎上，對一些成熟可靠的技術和模式進行推廣應用確保實效。2016-06-24 12:53:29
• [李冶]《指導意見》發佈以後，也得到社會各界的關注，國家能源局和有關部門通力合作，目前主要的側重點在推動具體方案的落實，截止到目前我們重點開展以下三方面的工作： 一是啟動試點示範。國家能源局先後編制了《“互聯網+”智慧能源試點示範項目的實施方案》，很快就會下發。這裡主要是鼓勵擴大能源領域有效投資，明確建設試點示範工程項目的一些路線圖和時間表。目前根據我們掌握的情況，現在各地區非常積極踴躍，有很多項目已經躍躍欲試了。我們預計大概在今年，據不完全的統計，至少會帶來超過400億元的投資。同時國家發改委在這個領域也安排了3-4個億的專項建設資金，對像首臺套和比較重要的研發示範項目給予一定的支持。 二是大力的推進技術創新，開展重點技術裝備的科技攻關。最近，國家發改委、國家能源局也印發了落實習近平總書記提出能源發展“四個革命、一個合作”的重大戰略中能源技術革命的一個具體貫徹落實的方案，我們叫《能源技術革命創新行動計劃（2016-2030）》。在這個行動計劃裏面我們在涉及能源互聯網的很多重要領域，比如在能源的生産、智慧消費、能源系統集成等方面部署了九個重要的創新行動，作為這個能源技術革命計劃的15項重大任務之一，同時明確技術路線圖和時間表。 三是構建標準體系。大家都知道，因為能源關係國民經濟全局，如果再加上互聯網的技術和理念，技術標準尤其重要。我們組織能源行業和信息行業有關專家在共同開展能源互聯網標準體系的專題研究，在工作中尋找傳統能源領域和現代互聯網技術的共同結合點，目前已經初步形成標準體系的總體框架和行動路線。同時我們國家也成為國際電工委員會智慧能源系統委員會的正式成員國，這也標誌著我們正在制定的能源互聯網的標準和國際上是同步和接軌的。 四是持續推進配套改革，預留發展接口。我們試圖通過能源互聯網的一些試點示範項目，從行業的準入，包括價格機制、互聯互通等等方面要研究一些配套的措施。當前9號文件發了以後，電力體制改革正在緊鑼密鼓的推進，我們希望能源互聯網能夠促成電力體制配套改革中産生一些新的模式和新的業態，為推進電力體制改革預留空間。同時在實施當中，我們注意積極發揮政府和市場的雙重作用，來大力推廣和利用社會資本來進入這個領域，拓寬能源互聯網的融資渠道。2016-06-24 12:54:53
• [李冶]近幾個月，我們在上述四個方面做了一些工作。下一步，我們將重點圍繞以下幾個方面再進一步的把工作做深做實： 一是技術創新。發展能源互聯網以技術創新為先。下一步我們準備研究設立國家級的能源互聯網的研發平臺，比照國外的重點實驗室和研發中心的做法，設立國家能源領域的互聯網的創新平臺。同時也支持設立國家能源網創新的産業技術聯盟，現在很多企業都呼籲，希望能夠以聯盟的形態把幾個大的領域，特別是能源和互聯網信息這幾個領域結合起來，很多大的企業都提出了這方面的要求。這是第一項工作，同時還將開展很多項目、技術裝備研發，不一一列舉。 二是抓緊制定標準。標準涉及到能源領域的方方面面，我們現在初步形成了標準體系建設的總體框架和行動路線，下一步根據試點項目的推進情況要抓緊制定一批急需的標準和規範，為試點項目提供支撐。同時積極與包括像國際電工委員會等這些組織加緊聯絡，使得我們的標準跟國際上正在研究的一些標準能夠接軌，甚至我們的標準成為國際通用的標準。 三是抓緊推進示範工程。現在已經陸續有一大批工程正在組織，下一步使它進一步進入工程化的狀態。同時我們作為國家能源行業主管部門要加強這方面的服務，在跟蹤、監測、協調服務、專家諮詢以及像指導、評價、總結、推廣、應用等方面，盡力做好國家能源局應該做的工作，爭取儘快形成一批經得起市場檢驗，也能夠和國際通用的範式相接軌、相融合的新的技術、新的模式和新的業態。 四是儘快研究完善配套政策。我們業內也有的專家説發展能源互聯網需要“三分技術、七分政策”，是不是三七開，我們可以討論，政策對於能源互聯網産業的推進非常重要的，這方面我們下一步要抓緊實施能源領域的國家大數據戰略，來實現能源大數據的集成、共享和交易，也鼓勵互聯網企業和能源企業合作，促進應用創新、加強安全監管。還有剛才講的完善試點項目的配套措施，進一步研究一些專項建設基金，包括一些財稅、價格等等的配套政策。2016-06-24 12:55:08
• [李冶]以上我把最近一段時間做的一些工作和下一步準備開展的工作，跟各位媒體朋友做一個簡單的介紹。 今天的媒體吹風會，國家能源局非常重視，今天和我一起來參加會議的還有國家能源局綜合司和科技裝備司的相關負責人，同時也有我們能源互聯網行動計劃文件的主要編寫組，也是我們國家能源局能源互聯網專家委員會的成員，今天特別邀請了清華大學的兩位教授，他們分別是：清華大學能源互聯網創新研究院的常務副院長高峰博士和清華大學能源互聯網創新研究院的副院長陳啟鑫博士，這兩位都是業內的專家。接下來我和我的同事們願意回答各位媒體朋友們提出的問題，也願意就大家關注的一些問題和大家一起探討。2016-06-24 12:55:56
• [襲艷春]謝謝李冶先生的介紹。下面進入提問環節，提問前通報一下所在的新聞機構。2016-06-24 12:56:21
• [中國國際廣播電臺記者]我的問題是比較關注我們在最近“互聯網+”智慧能源方面，請李總經濟師給我們介紹一下它的關鍵是什麼，另外怎樣使市場發揮一個決定性的作用，政府在這方面有哪些推進或者是支持的措施，而且這項工作是否有明確的時間表和路線圖？謝謝。2016-06-24 12:56:44
• [李冶]非常感謝您的提問。剛才在介紹當中我也説了一句，業內都講“互聯網+”智慧能源或者是“能源互聯網”在推進中有“兩個關鍵”，一個是技術，一個是體制機制或者是政策，也有人説是“三七開”。技術創新是一個重點。過去傳統能源企業，由於我們的能源領域的條塊分割，一些傳統的領域都是各幹各的，現在能源互聯網最重要的理念就是實現多能互補，煤電油氣相互協調配合，特別是生産端和消費端是一個互動、聯動的關係，這裡面運用了互聯網的一些技術和理念。在技術方面，在我們的行動計劃裏部署了很多具體技術和裝備，不一一介紹。第一個要做的就是技術創新，特別是在核心技術的研發這方面，恐怕是當務之急。而這些研發，不能完全靠“閉門造車”，完全在實驗室或者理論上的研發。實際上我們是想把基礎理論的研究、技術裝備的研發和工程應用的示範結合起來，使得這三者實現無縫的銜接，這樣用最高的效率、最短的時間、最快的速度，來儘快使得我們能源互聯網在技術方面有一個比較大的突破。 第二方面，剛才您講的關鍵點在體制機制上。能源互聯網總體來講還是一個新興事物，應該説整個的監管體制和整個市場機制還不是很健全，即使在傳統能源領域也需要進一步加強，何況作為能源互聯網這個新的領域。下一步我們首先是要建立比較完善公平的，業內稱為平等、互聯、分享、開放的市場機制，這個市場機制也是能源互聯網的特徵，也是實現能源互聯網業態的重要保障。二是加強監管。既然是採用互聯網的形態、業態，監管還是非常重要的，整個的監管機制也在整個能源互聯網産業形態當中是貫穿始終的。2016-06-24 12:57:00
• [李冶]第三方面，産業保障。因為過去大家都是單一的，你幹你的，我幹我的，真正按照能源互聯網的形態去搞，包括會産生很多新的産品。這些都是由誰來做？産業保障這方面也還是非常重要的。這裡面提出的包括像人力、物力、財力等等這方面都很重要。 第四方面，加強組織。能源互聯網是跨行業的，跨産業界和社會界，甚至和消費者個人是一個緊密聯絡的産業。所以我們想，組織保障也是非常重要的。 關於實施能源互聯網這項工作的時間點和路線圖，我們在方案當中都有一些明確的説法，準備分兩個階段，前三年爭取在2019年底之前基本完成第一階段的各種類型的能源互聯網模式和業態的工程示範，希望第二個階段從2019年以後到2025年這五、六年的時間加快推廣應用。當然這裡面也不是簡簡單單的明確的分界點，也要實現有序、適時的銜接。謝謝。2016-06-24 12:57:24
• [中新社記者]促進節能減排是推進“互聯網+”智慧能源的一個重要目標，能否介紹一下如何促進化石能源清潔的高效利用？謝謝。2016-06-24 12:58:01
• [李冶]這個問題很重要。不管採用什麼樣的技術和什麼樣的業態，對能源領域來講，重要的還是要把能源的一些本質性的東西發揮到極致。能源的本質是什麼？過去是保障供應，是工業的糧食。發展到今天，這方面的屬性還繼續存在，仍然是非常重要的國民經濟、社會發展、百姓生活非常重要的保障。但同時，能源的清潔、高效應該説是提到更高的議事日程。我們都知道，不論是我們國家還是從全球範圍內來看，能源結構的調整和能源在全産業鏈上的大規模有效的、高效的配置和消納，這是能源發展的重點。實施能源互聯網行動計劃，或者是按照能源互聯網的模式發展，或者用互聯網的技術和理念來提升傳統能源産業的升級換代提高，其目的，一是調整結構，二是提高效率。您剛才問的問題非常重要，因為大家一般的情況下提到“能源互聯網”感覺到的是新的業態，容易跟新能源、可再生能源挂鉤，特別是一些分佈式的利用，這是非常重要的。但是，對傳統化石能源到底有什麼樣的作用，大家感覺到潛力會更大。大家知道，我們傳統能源佔的比重還是很高的，對中國來講現在89%左右還是化石能源，去年年底新能源、可再生能源的比例到了11.4到11.5，剩下的都是化石能源。我剛才説到多能互補的概念，比如從化石能源的生産和消費側，神華提出智慧化礦山或者智慧化礦井的概念，身在北京，所有的礦井、煤礦，它的生産情況、安全狀態、整個的運行的現狀，包括有可能現在的狀態怎麼樣，會不會出現問題，包括瓦斯等等，完全採用互聯網的技術和方式，完全是處在一種監控的狀態。現在我們已經實現了智慧礦山，在傳統能源的生産領域已經完全應用了這些數字化技術和互聯網技術。這是一方面。2016-06-24 12:58:35
• [李冶]第二方面，能源在傳輸、配送和終端利用當中有能源效率提高的巨大空間，也是能源效率損失的最大領域。我們過去傳統的化石能源是規模化生産和規模化使用，比如從公共電網來買電，用電是從電力系統當中買。實際上化石能源有很多新的利用方式，舉一個例子，比如天然氣，像天然氣完全可以實現冷熱電來聯供的方式，完全是化石能源也可以實現分佈式利用。如果大家有機會推薦可以參觀一下北京燃氣集團，這是我們北京重要的能源保障單位，北京燃氣集團自己的辦公大樓完全採用一套熱電冷三聯供的方式，天然氣發電能源利用率可能也就是40%多左右，如果採用熱電冷三聯供的分佈式綜合利用率能甚至可以達到70%-80%，實際上剛才我所説的採用能源互聯網的模式和理念來發展，對傳統化石能源也是一個極大的革命性的促進。這方面如果您對技術上有什麼具體興趣的話，我們有專家可以隨時討論。謝謝。2016-06-24 12:59:05
• [中國日報記者]我們的“互聯網+”智慧能源實現之後，真正會給老百姓的用能方式帶來什麼樣的變化？會有什麼樣的好處或者便利，請您介紹一下。謝謝。2016-06-24 12:59:29
• [李冶]這個問題也是非常重要的，能源除了關係到國民經濟、社會發展，特別是關係到民生，現在“互聯網+”智慧能源行動計劃，或者最近這些年這些理念推出之後，為什麼會引起很多互聯網企業的高度重視。我們在起草文件過程當中，邀請了阿裏、騰訊、華為的專家和技術人員和我們的高院長、陳院長和我們的同事們做了很長時間的研究。大家確實感覺到“互聯網+”智慧能源的方式改變的不僅僅是傳統能源的生産方式，也改變了消費方式，這些消費方式給能源直接的消費者，特別是百姓也會帶來很大的變化。我們想有幾個方面，可能也不一定很完善，大家也可以一起討論。包括我們本人，我們過去在能源消費就是一個單一的購買者，到電力公司買電，到熱力公司買熱，完全是這樣的模式。今後隨著智慧能源模式的出現，今後能源的消費者也同時可能會是集能源的消費者和生産者于一身，比如可以利用自己的家居或者利用自己的條件搞一些分佈式的能源建設，這些一旦投入生産以後，我們提出自發自用，多餘的可以上網。換句話説，將來不僅僅是付錢給電力公司、熱力公司，也可能會從熱力公司、電力公司那兒拿到賣電回報。2016-06-24 12:59:50
• [李冶]比如説我們在使用過程當中，過去我們説炒菜沒有醬油了可以到鄰居家借一瓶，今天沒有電，可能我鄰居家有電，我可以問他家借，我跟他是一種私人的交易，可以談條件。首先從消費者的觀念上和形態上會發生很大的變化。二是在一些領域會帶來一些新變化，大家接觸最多的可能是電動汽車，不多談。我們在座很多媒體的朋友們，因為你們都很年輕，大概都開過電動汽車。我們看傳統百年汽車文化，用這個來審視今天電動汽車的發展，的確發展得非常迅速。可能大家還是感到有一些問題，比如充電不太方便等等，這裡有電動汽車産業成熟度的問題，因為畢竟是最近幾年一個新的産業，我剛才講汽車文化是百年，美國大概私人轎車實現家庭化是1918到1920年的事，一百多年的歷史，我們國家改革開放三四十年以後慢慢有這樣的過程，下一步隨著“互聯網+”智慧能源的方案實現以後，可能對電動汽車的使用會帶來一些革命性的變化，比如充電可以預約，可以提前在你這個區域內看到底哪個充電樁的負荷率比較低，都可以去選擇。我只是舉這樣一個例子，可能會帶來一定的方便。 第三，家庭用能也是很重要的一塊開銷，過去因為沒有智慧化管控，沒有一些智慧性的管理措施，也會造成很多浪費。智慧能源對於家庭節能會帶來很大的好處。比如我們今天在這裡一起開新聞發佈會，突然想到早上出來的時候可能家裏的空調忘記關了，現在就可以關了。你要提前回家希望能夠節省時間，早一點把飯先做上，現在就可以命令它，這些都需要耗能的。而在這個過程當中如果千家萬戶都能實現的話，對節能也是非常重要的。這是幾個方面，不一定很完全，至少在這幾個方面會給百姓帶來好處。謝謝。2016-06-24 13:00:09
• [人民日報記者]“互聯網+”智慧能源一個重要的方向是往分佈式的方向走，它和集中的、大規模的電網和電源建設的關係應該怎麼處理？謝謝。2016-06-24 13:05:07
• [李冶]這個問題提得很尖銳。確實這是個問題，“互聯網+”智慧能源，我們講它是貫穿整個能源全産業鏈、全過程，對化石能源、可再生能源和其他的能源生産消費方式都會涉及到，這是事實。確實大家總的感覺到它在可再生分佈的利用方面優勢非常明顯，因為只有這種可再生分佈式的概念才容易能夠以網絡化的形態，使得它發揮最大的效率和效益。可能在座的同志聽説過，我們現在提出“虛擬電廠”的概念，你可能看一個分佈式能源，具體看幾塊光伏電池板很小，但是如果把千家萬戶的分佈式能源通過網上聯絡起來，可能就是一座大電廠，可能是跨時空、跨區域的電廠，完全可以通過網絡的形式實現互補，而且調節性非常好。 所以你剛才講的，大家想到的是在可再生分佈方面的應用是最得心應手，這是正確的。但是這和大能源的大進大出，我們叫集中生産、集中配送，大電網和大的傳輸工程不矛盾。因為從我們國家來講，大型的集中建設和集中配送、集中傳輸應該説也是我們國家現實情況的需要，我們現在資源主要是集中在西部地區，負荷中心是集中在東部地區，目前以傳統的化石能源或者以能源的傳統方式還是作為目前能源的一種主要保障手段的前提下，這樣大規模的集中建設和集中的配送方式在短期之內也還是不能完全的替代和避免的。但是即使如此，我想在傳統的集中生産和集中配送的領域裏，實際上已經開始應用了互聯網的概念，大家講的智慧電網的概念在這裡面就有所體現。我們國家現在無論是大型的發電廠還是電力乃至石油、天然氣、煤炭的一些配送生産和加工轉化和傳輸配送，乃至於最後終端利用這些領域，已經開始探索甚至有的已經開始實踐，利用互聯網技術來改造這些傳統的領域。從中國的現實情況和能源的實際需求來看，這種集中生産配送和分佈式，不但不矛盾，而且還是一種互補。同時利用互聯網的技術和理念改造能源産業這個角度來看，不僅對新能源、可再生能源分佈利用是得心應手，同時對傳統的化石能源的集中、高效的生産和配送也是非常有力的技術和體制機制促進上的手段，所以這不矛盾。 看看兩位教授在這方面更有經驗，你們有一些什麼跟各位媒體記者們做一些具體解釋，我説的可能不一定專業。請清華能源互聯網研究院常務副院長高峰教授，他在這方面是專家，跟各位一起討論一下。2016-06-24 13:05:18
• [高峰]各位媒體朋友大家好，剛才李總説得已經很全面，我舉一個具體的事例，我們在削峰填谷，在消納波峰可再生能源，進行集中式的電站，大家知道有很多“奇峰奇光”的現象存在，在負荷終端可能需要有儲能。大家知道儲能在大規模儲能應用，只有現在比較成熟的抽水蓄能。另外就是電池儲能，成本比較高。事實上我們在現存的地方已經有很多儲能的設備，就是UPS不間斷電源。 舉一個例子，以北京為例，北京電信就有3萬基站，每個基站都有UPS存儲至少40多度電，3萬個基站意味著有120萬度電可以利用，這可以理解為一個規模化的儲能電站，通過能源互聯網的方式作為一種集中式的儲能進行管控。這意味著什麼？我們北京市的歷史負荷峰值發生在2015年的7月13日，比之前前一個負荷峰值高了3%，大概是55萬千瓦。假設負荷峰值持續兩小時的話，我們只要有110萬度電就能迎峰度夏，避免電網為了這兩個小時的歷史最高負荷去投入幾十億、上百億的建設。剛才説了，僅是以北京電信的120萬度電儲能的存量就能夠解決這個問題。這就是分佈式的用能源互聯網集中式管控，協同集中式電網建設和發電建設的一種效果。所以我們説分佈式和集中式是有很好的協同關係，也能夠給集中式發電和集中式電網的管控、調度都能帶來很大的幫助。謝謝。2016-06-24 13:05:43
• [陳啟鑫]其實“互聯網+”能夠帶來效益有一些是我們想不到的，剛才講的很多是很明顯的效益，有一些效益可能我們都想象不到。比如在美國他們還不“互聯網+”，但是他們能做到什麼呢？把用戶側的資源整合起來以後，叫用戶需求響應，主動需求響應，拿電力來看，相當於能夠減少整個電力投資10%裝機容量的成本，只要求這些用戶在夏天最熱的時候能夠響應4-8小時的讓你停電，或者你開著車出去玩一趟，不要在家開空調了，你只要能做到停工8小時，一個月給你點錢，就能夠降低整個電網10%的投資，這應該是達到千億級別的高的回報，所大家很踴躍。 還有一些我們想不到的，充分的互聯網化，只要你家裏裝了空調，就能提供能源服務。這個能源服務是在你不知不覺的時候，直接把你空調的製冷系統給停掉，給你家裏裝一個控制器，以後不用空調的遙控了，用一個新的遙控。而且你沒有感覺，因為科學研究表明，人覺得不冷，兩個原因，一個是真的吹冷風，一個是你聽見風扇的聲音就不冷了，它利用這樣的間隙，産生了分佈式的互聯網化的能源，相當於一個電廠。所以，分佈式和集中式在互聯網的環節上就連接起來，能夠起到很好的補充、替代。尤其剛才講到的“集中式”，其實我們國家很大的一個問題，還有集中式的可再生能源，集中式的風電、光伏電站，有的時候會發生奇峰奇光的現象，如果能夠用家裏的空調相互響應的話，這個産生的效益是全部增量的。2016-06-24 13:06:01
• [光明日報記者]剛才李總提到今年和2019年之前都是“互聯網+”智慧能源是加強示範試點的工作，請李總詳細給我們介紹一下，今年試點示範的主要目標是什麼？聚焦的主要領域是什麼？您剛才説有一大批項目躍躍欲試，主要都是哪些項目，大家肯定都很關心。通過試點示範，從老百姓的角度來講會感覺到有一些什麼樣的變化？謝謝。 2016-06-24 13:06:23
• [李冶]實事求是的説，“互聯網+”智慧能源計劃，我們是2月24號正式頒布，今天是6月24號，短短這幾個月的時間，各地都要求得很踴躍，首先實事求是的説，工作剛剛啟動和正在進行中。我們最近正在研究準備發一個通知徵集項目，從國家的層面，要幹的項目很多。坦率的説，社會上很多項目，第一跟互聯網能夠有關係，第二覺得這個事是能源，是不是加在一起就是“能源互聯網”，所以大家就報很多工程項目，當然也不可能所有的工程項目，有的是通過市場的角度解決。國家重點支持的還是從整個大的能源，剛才講的從大的發展目標、發展戰略這樣的體系框架下的一些有針對性的示範，而且這些示範將來是第一能夠實現，第二是對實現技術、標準、産業的這種平臺和形成完整的産業鏈，能夠起到先行先試的作用，而且是能夠實施推廣的項目。一是有一些地方報上來，還有一些企業報上來，甚至有一些完全是傳統的信息化的産業領域的企業也報過來。這些項目，接下來的重點還是要鼓勵，國家支持是一方面，還是要鼓勵社會資源和企業資源積極介入到這個領域來，同時也鼓勵社會上的一些金融機構，甚至包括國外的這些技術和想法都可以在這裡進行探索，來做一些探討。目前重點還是結合剛才講的，現在重要的還是有一批重要的産品和技術，要加快實現突破，這是非常重要的。舉個例子，像儲能，大家都説可再生能源是分散的，分佈式不穩定，如果加上儲能，美國前任能源部長朱棣文先生講了，分佈式光伏+儲能+智慧電網可以顛覆傳統電力的模式等等，當然這是他的觀點，我們不去評價，至少可以作為參考。但是儲能大家都知道，現在各種儲能的介質很多、模式很多、技術也很多，到底在什麼樣的形態下可以用什麼樣的儲能方式，至少對於電網的儲能來講，我們現在講的儲能還是講的儲電，儲能的方式有很多，除了儲電，還可以儲熱，還可以儲冷，能源有多種形態。2016-06-24 13:06:38
• [李冶]第二是即使是電力儲能，你是在發電側，在電源側儲還是電網側儲還是用戶側儲，是各種不同的儲能方式。最近這方面我們想抓緊做一些示範，針對現在智慧電網和儲能這方面抓幾個示範，最近我們也同意在幾個重點地區，像遼寧的大連設立一個百兆瓦級的化學儲能的示範工程，這目前也是全球最大的。因為大連在遼南地區有一些特殊性，第一，它是整個東北電網的末端。第二，當地無論是光伏、海上風電、核電，多種形式並存。今天我們講的“儲”和老百姓的“存”的概念不完全一樣，在能源領域的儲重要是“調”，因為能源有峰谷差，重要的還是一種調節的功能，所以我們加大這方面的試點示範。包括像北京京津冀一體化以後，比如海淀北區，包括他們和清華大學和有一些能源企業合作，想建立以分佈式光伏或者天然氣，就是化石能源和可再生能源在生産側相互配合，同時在消費側“熱、電、冷”集中聯供、聯調，聯合配送的高效率的示範模式。當然還有很多長遠的，包括兩位教授他們想的更長遠，想了很多，我也不敢替他們發佈，一説起來可能大家都會非常震撼，將來都會成為世界級的工程，這方面確實前景無限。 剛才講的一些傳統的互聯網産業的企業有很多新的技術，比如像華為，他們過去一直搞程控交換機，他們搞了很多技術，現在要進入能源這個領域，感覺到能源的並網很重要。像光伏需要大量的變頻變流或者逆變器，他們開發了一些新的，組串式的一些逆變器，這些都需要試點示範，到底行不行？把分佈式的東西管理起來，到底方式怎麼樣，跟過去集中的這種整流逆變的方式又不太一樣，這些東西都需要示範，可能有一些還是相對來講比較技術性的。這一批示範至少有一個重點，當然不是唯一的，還是要突破一些關鍵的技術和裝備，使得它能夠成熟起來，否則你有一個新的理念，技術不成熟、裝備不成熟，最後還是無法實現。謝謝。2016-06-24 13:07:18
• [新華社記者]李總，請問一下這一次的能源互聯網的建設推動，有可能會帶來哪些領域投資的機遇？從社會資本介入的角度來看，能源局有什麼樣的設想，這次會不會有一些新的措施？謝謝。2016-06-24 13:07:40
• [李冶]這個事兩方面説，一方面我們國家是全球最大的能源生産和消費國家，能源也是我們最重要的國家基礎性的産業，本身在能源領域裏面商機就無限，大家都能看到，目前我們的新能源産業現在排頭兵的企業大量的都是民營企業，用的都是民間資本，有的甚至還是外資企業。即使現在的傳統能源領域，一些民營資本、民營企業也都已經開始在紛紛進入。所以能源領域也確實是近年來無論是國家的投入還是社會資本的投入，特別是社會資本的投入和企業的投入也是一個重點。剛才講到能源互聯網或者“互聯網+”智慧能源的領域，會帶來很多新的一些業態，過去傳統的領域是沒有這麼幹過，比如傳統的電力公司或者傳統的石油公司，這些事情隨著新技術的實現，剛才兩位教授講的這些理念，它是可以實現的。大家有一種非常積極的態度想去做這件事情，正好現在隨著體制改革，比如像電力體制改革以後，你們注意到很重要的，這一輪的體制改革和2003年有很大的不同，上次是主要是實現廠網分開，這次主要集中在配電和售電。現在在短短的幾個月之內，已經有數百上千家的售電公司在工商註冊，他們批發來電，利用峰谷差售電，這是純貿易性的，有的是想利用能源互聯網新的形態建設商業化的小區或者住宅或者研發的機構等等，這些小區原來它的供電基礎設施不完善，現在很多企業提出來，我連基礎設施一起搞，你的電網、氣網、熱網不按傳統的配送方式來做，是按照能源互聯網的方式來做，建設資金也是我，當然將來經營業主獲利的也是我。這些領域是大有人在。我估計兩位教授可能掌握得更多。我陸續的聽一些企業和地方政府介紹，聽了以後感覺很興奮，兩位博士有沒有什麼好的例子給媒體朋友們介紹一下。請陳博士介紹一下。2016-06-24 13:07:52
• [陳啟鑫]我講一些聽説過的例子，確實像李總講的有一些新的模式和投資的機會。現在廣東和重慶是兩個試點，廣東那邊由於市場化條件好，走得比較快，現在很明顯。我們看到售電公司，天然氣供應的公司做售電，也有做電表的，以前只是賣電表，現在把電表跟數據結合起來，有了用戶數據，這還沒有成為馬上可以做的商業模式，但是他們想得很大，這個數據經過隱私處理，經過在國家監管的條件基礎之上，能夠提煉出很多有價值的信息。比如説滴滴打車就可以知道這個小區的人大概幾點上班，比如説蘇寧電器就可以知道這個小區的人，空調大概用了幾年，什麼時候要換。跟很多衍生的産業相結合來帶動，所以我們可以看到，很多互聯網公司、很多做傳統電力服務的公司，做儲能的公司、光伏的公司，跟商業模式和能源本體結合起來，以前只能做行業裏的前端或者設備端，都跟這個“本體”，就是我們説賣的能源標的物是沒有結合的，現在一旦結合起來之後就形成各種結合，各種商業模式會很蓬勃得出來。我只是補充一下我知道的一些情況。2016-06-24 13:09:00
• [李冶]謝謝。2016-06-24 13:09:16
• [襲艷春]時間關係，今天的吹風會到此結束。我們能從李總如數家珍般的詳實介紹中知道，國家能源局在能源工作方面，尤其是推進智慧能源方面付出的心血和努力，也非常歡迎媒體朋友們繼續關注這樣一項工作。因為確實是空間很大，也有無限可能的一項領域。謝謝李冶先生，也謝謝記者朋友們。2016-06-24 13:09:34
• [李冶]謝謝國新辦，也特別謝謝各位媒體朋友們，也謝謝我們的專家，謝謝大家。2016-06-24 13:09:47