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[主持人]各位網友,大家好,歡迎您進入中國政府網在線訪談。人口問題始終是影響我國全面、協調、可持續發展的首要問題。經過30多年的艱苦努力,我國有效控制了人口的過快增長,進入世界低生育水平國家的行列。“十一五”時期,我國將迎來第四次出生人口高峰,與此同時,人口素質、結構、分佈等方面的問題正在加速成為影響我國人口安全的重要因素,人口和計劃生育工作進入了“穩定低生育水平、統籌解決人口問題、促進人的全面發展”的新階段。 [2006-03-21 14:59:49]
[主持人]今天,中國政府網邀請到國家人口和計劃生育委員會主任張維慶同志,就以上話題與網友進行在線交流。歡迎您,張主任。 [2006-03-21 15:00:11]
[張維慶]你好。 [2006-03-21 15:01:30]
[網友]您認為經濟和社會的發展,真的與實行嚴厲的計劃生育政策有直接關係嗎?如果是這樣,那麼為什麼有一些國家沒有實行這樣的政策,其經濟與社會的發展程度卻仍然很快? [2006-03-21 15:02:11]
[張維慶]這個問題回答是非常肯定的。首先,中國是一個發展中國家,中國是一個世界上人口最多的發展中國家。經過30多年的努力,應該説是改革開放的政策和卓有成效的計劃生育工作,使中國實現了總體達到小康水平的舉世矚目的成就。為什麼中國的計劃生育成就功不可沒或者叫功德無量呢?因為中國70年代初的總和生育率是5.83,也就是説一對夫婦生育的孩子數將近6個孩子。我們現在是什麼水平呢?是1.8。就是不到兩個孩子。 [2006-03-21 15:03:37]
[張維慶]根據人口專家計算,到1998年底少生了三億多人。如果算到2005年底,少生了4億多人,這是計劃生育的因素,不包括經濟發展的因素、教育文化水平提高的因素,也不包括人民生活改善的因素,這些屬於經濟發展方面,就因為計劃生育的因素,這樣算下來就少生4億多人。如果這4億多人加進去,我們總體小康水平能實現嗎?我看是實現不了的。至於説發展中國家和發達國家,走的是不同的發展道路。當然發達國家現在的生育率也比較低,20多個發達國家的生育率降到了1.6左右。但是它是經過一百多年的漫長歷史實現的。如果中國要自然地降到這個水平,恐怕作為世界上人口最多的發展中國家,歷史將會更漫長。我們只用了30年的時間,就幾乎達到了發達國家需要一百多年的時間才能完成的人口控制目標。所以我説這個成績是必須肯定的。 [2006-03-21 15:04:49]
[網友]請您談一談為什麼我國“十一五”期間還要繼續穩定低生育水平? [2006-03-21 15:07:15]
[張維慶]因為我國的低生育水平主要是在20世紀90年代實現的。到1990年、1991年的時候,我們總和生育率降到2.1、2.0。到20世紀末降到1.8。“十一五”時期面臨著第四次生育高峰。新中國成立以後第一次人口生育高峰,1962年以後第二次人口生育高峰,1987年以後第三次人口生育高峰,現在是第四次生育高峰。第四次生育高峰是由哪些因素組成的呢?第一,70年代實行計劃生育以來,獨生子女將近1億人,這1億人70年代到現在,大部分是二十到三十歲了,這部分人進入了生育旺盛期,就該結婚了,結婚就要生孩子,這是很自然的事情。這個數量是為數不少的。 [2006-03-21 15:14:08]
[張維慶]第二,80年代中期,中國的生育政策做了調整。1980年時我們提倡一對夫婦生育一個孩子。1984年到1987年,根據農村的實際情況,中央對生育政策進行了調整,在農村允許生了一個女孩子的再生一個孩子,這個生育政策的調整,所增加的相當一批人也已經進入生育年齡,他們也要結婚,也要生孩子,這也會增加一部分。 [2006-03-21 15:14:43]
[張維慶]從這個情況來看,我們説第四次生育高峰是在低生育水平條件下的一個小的高峰,和前三次不一樣。但是這次小的高峰,可能就像經濟學家談的“蝴蝶效應”。所以我們不要小看這次小高峰。既然來了,我們就要應對,所以低生育水平在小高峰到來的時候要穩得住,計劃生育基本國策無論如何不能動搖。 [2006-03-21 15:15:08]
[主持人]有位網友引了一篇文章。懷疑“十一五”期末全國總人口控制在13.7億(“十一五”規劃為13.6億)的目標過高,認為按照目前每年的凈增人口數,2010年全國總人口不可能超過13.7億,建議將生育政策調整為普遍生二胎。 [2006-03-21 15:16:03]
[張維慶]這是兩個問題。第一個問題就是13.7億這個概念是我們國家人口計生委提出的。為什麼提13.7億呢?因為它面臨著“十一五”時期的第四次生育高峰。根據專家預測,加上可能估計到目前工作的水平,以及瞞報、漏報的情況,我們想把目標定在13.7億比較合適。但是現在中央“十一五”規劃做了一個修正,把它改為13.6億,就是把約束性的目標控制在13.6億,我認為是一種從緊的要求,就是對計劃生育工作,人口要控制得更好一點兒。我説這位網友不簡單,他動腦子分析了中國的人口形勢。 [2006-03-21 15:16:29]
[張維慶]第二,生育政策因為面臨高峰不能調整,必須穩定,毫不動搖,這是“十一五”期間堅定不移的態度。現在因為調整生育政策在專家學者中間,在網民中間,在一部分官員中間,也都有不同程度的議論。因為中國現在的生育水平已經降到1.8了,人口控制得不錯,計劃生育政策應該調整了。最典型的説法就是“獎一放二禁三”,就是提倡生兩個孩子。當然,這種願望符合大多數中國老百姓的要求,大多數老百姓希望生兩個孩子,特別是一男一女,那不更好嗎。 [2006-03-21 15:17:30]
[張維慶]我們很理解老百姓的心願,但是想一想,如果在生育高峰調整生育政策,那會帶來什麼後果呢?現在是一個半的政策,生育率是1.8。如果普遍可以生兩個,那可能就是2.3、2.4,導致人口的反彈和回升,那對我們國家未來的發展産生更大的人口壓力,對於我國人口、資源、環境之間的關係,將會越來越緊張、越來越尖銳,可持續發展的承載能力將受到極大地限制。 [2006-03-21 15:17:39]
[主持人]有網友質疑目前的總和生育率為1.8過高,認為目前的總和生育率為1.3左右,並以日本為例,對目前過低的生育水平對未來的影響表示擔憂。 [2006-03-21 15:18:45]
[張維慶]我不知道這位網民是不是對人口方面有特別的研究。我們確定總和生育率的數據是中國的人口學家參照聯合國的數據和有關人口專家提供的數據,多種數據綜合比較的結果。國家人口計生委和國家統計局對這個數字是非常謹慎的,沒有科學性我們是不能隨便確定的。根據大多數學者的意見,我們國家目前的總和生育率應該在1.7—1.8之間,這是經過科學測算的數據,不是哪個人説的,更不是我個人説了算的數據。當然有個別專家認為中國生育率不是1.7—1.8,是1.5,當然這畢竟是個別人的觀點。 [2006-03-21 15:19:27]
[張維慶]對低生育水平擔憂,不僅他擔憂,我覺得他有憂國憂民的意識,我也擔憂。我擔憂什麼呢?如果生育水平過低,將來會帶來一系列的問題,比如人口結構問題、人口素質問題,人口流動和遷移問題,人口老齡化的應對問題,以及人口自身存在的各方面問題。因為人口週期性調整的時間很長,一旦決策失誤,帶來的後果往往是不可逆的。所以我們在人口政策的決策上和人口形勢的判斷上,必須採取十分謹慎的態度,經過大量科學的調查、研究、分析,我們來確定應該怎麼辦,不應該怎麼辦。 [2006-03-21 15:23:26]
[網友]從78年開始,國家已經實行了28年的計劃生育政策,城內基本上一對夫婦一個孩子,農村大部分也是一對夫婦兩個孩子,按道理,現在的人口應當是零增長甚至是負增長,怎麼還會出現新的人口出生高峰期? [2006-03-21 15:26:02]
[張維慶]人口的增長有自身的規律,就是經濟發展的水平、教育文化的水平、人們自身素質的水平,加上各種環境影響的綜合效應,體現在人口自身發展的規律上。所以這位網友説總和生育率達到1.8人口就不增長了,那不是事實,達到了1.8還要繼續增長。按照現在的水平,每年出生在1600萬人左右。按照中國目前的死亡率千分之六左右來計算,凈增人口在800萬左右。這是沒有任何可以懷疑的地方。就是每年就要凈增這麼多人。因為我們有13億人的基數,到什麼時候才能實現零增長呢?根據我們預測,樂觀的估計,在21世紀的30年代中期,有可能實現零增長。 [2006-03-21 15:26:27]
[主持人]國家2005年末進行的人口普查,在平均每戶人口只有3.13的情況下,能出現農民嚴重超生的問題嗎? [2006-03-21 15:28:18]
[張維慶]這個3.13,我分析不光是農村家庭的3.13,是全國平均水平。現在城市人口占到全國的36%左右,農村人口占到67%左右,最新數字,城市人口比這個數字還要多一點兒。全國平均下來大概3.2左右。這個估計過於樂觀了,因為由多種因素統計的。比如單親家庭沒有算,現在城市裏至少有六七百萬大齡女青年不結婚的。還有人戶分離的家庭。戶口在這個地方我統計上了,但是人不在這個地方,那就沒有統計。還有不生孩子的家庭,現在在城市裏,很多年輕人不願意要孩子,認為我要瀟灑走一回,我要自由地生活,不願意承擔任何責任和負擔,這些都要計算進去,平均下來是這麼一個概念。所以不能簡單地拿平均概念去解釋複雜的家庭組合。 [2006-03-21 15:28:50]
[主持人]有網友對漢族人口在總人口中的比例下降表示擔憂。認為現在實行嚴格的計劃生育政策,幾乎完全是針對漢族人的,對少數民族基本不加限制,2005年末少數民族人口所佔比例已經是9.44%,隨著計劃生育政策的繼續實行,漢族人口比例還將下降,勢必加劇少數民族地區分裂的進程。 [2006-03-21 15:31:46]
[張維慶]謝謝這位叫月光花朵的網友,名字起得不錯。實際上這個問題他説得不對,少數民族也要實行計劃生育,和漢族是一樣的。在一部分地區,中國的生育政策比較寬。什麼原因呢?主要是生存的條件不同,比如説在山大溝深的貧困山區,人民群眾有很多實際困難,生一個孩子的風險很大,死亡率又比較高,生存條件又比較惡劣。考慮到群眾的實際困難,生育政策適當放寬了一點。這不僅僅是針對少數民族放寬了,漢族也一樣。像中國的5個省,比如青海、寧夏、雲南等,這些地方生存條件相對差一點,群眾的實際困難相對多一點,孩子生下來的死亡率相對高一點,在這種情況下,怎麼辦?那就需要適當的放寬生育政策。這個不光是針對少數民族放寬了,少數民族生存的地方大多數都在條件比較艱苦的山區和貧困地區,適當放寬一點有利於少數民族的發展,但是他們也在實行計劃生育政策。所以實行計劃生育政策對少數民族繁榮、團結、發展和進步,絕對是有好處的,這是少數民族接受的。 [2006-03-21 15:32:29]
[網友]人口問題其實真到了危險時刻了,可惜上至國務院、全國人大代表下至基層,人們都麻木了,今年沒有聽説多少人口或計劃生育提案、議案就是明顯的事例。一個可怕的事實:如今計劃生育已演變為計生一個部門的事情了,不再是事關全局的一項工作了。 [2006-03-21 15:35:49]
[張維慶]我想這位網民可能是計劃生育的工作者。感謝這位網友的提問。近幾年“兩會”對計劃生育工作的議案和提案越來越少,對這個現象怎麼看?從國家人口和計劃生育委員會主任來看叫有喜有憂。喜的是什麼呢?過去計劃生育作為天下第一難事,主要通過強有力的行政手段來搞計劃生育工作。那時候把基層幹部叫做“三要”,要糧、要錢、要命,那時候黨群、幹群關係比較緊張。因此在“兩會”上對計劃生育問題的反映比較多,也比較強烈。現在少了,説明人口和計劃生育工作思路、工作方法轉變了,基本上進入了正常健康發展的軌道,也説明我們人口和計劃生育工作者對人民群眾的管理和服務,特別是在服務中加強管理的做法,得到了群眾的認可、支持,特別是獎勵扶助政策、利益導向機制,進一步推動了這個工作思路和工作方法的轉變,這是我感到高興的地方。 [2006-03-21 15:36:25]
[張維慶]憂在什麼地方呢?這位網友説大家是不是都麻木了?我覺得沒有麻木,只是我們要警惕忽視人口和計劃生育的狀況,要改變那種出大事、大重視、大解決,不出事、不重視、不解決,甚至是忽視的狀況,那是我們的悲哀。 [2006-03-21 15:38:37]
[網友]現在很多媒體都在説人口安全問題,請問張主任,什麼是人口安全,我國當前存在哪些人口安全問題? [2006-03-21 15:40:47]
[張維慶]人口安全概念是國家人口計生委提出的。在以胡錦濤為總書記的黨中央提出科學發展觀以後,我們冷靜清晰地分析我國的人口形勢,提出了人口安全的概念。簡單地説,人口安全就是在一定的時間、一定的區域、一定的經濟社會發展水平條件下,由於人口問題可能引發的危機,能夠得到避免或者化解,這就叫人口安全。從目前的狀況來看,人口安全是屬於人類安全的一個方面。人類安全首先是人口安全,也屬於非傳統安全觀的一個方面。過去講到安全都是外來的侵略、軍事這些。現在叫非傳統安全觀,比如信息安全、糧食安全、人口安全等。為什麼要提出人口安全的概念?因為我們現在面臨著人口和計劃生育工作的形勢發生了很大的變化。 [2006-03-21 15:41:40]
[張維慶]我們現在已經進入了穩定低生育水平、統籌解決人口問題、促進人的全面發展這個新的歷史階段。這個階段既要穩定低生育水平,減少中國可持續發展的壓力,又要重視人口素質的問題,要把人口壓力變成人力資源的優勢,變成人力資本的強勢。又面臨人口結構問題,包括出生人口性別比、老齡化的問題,這是中國必須面對的未來問題。如果出生人口性別比問題解決不好,老齡化問題應對不好,對中國都會帶來災難性的後果。 另外還有流動人口、遷移人口。現在中國流動人口群體是世界上規模最大的,現在公佈是1.5億,跨省際的流動人口在4000—5000萬之間。這麼龐大的人口在省際間流動,如果處於無序狀態,帶來的問題也會相當大、相當多。還有人口與資源、環境問題。現在資源約束性我們看得很明顯,石油、能源、水、耕地等壓力,我們已經看得很清楚了。但是還有環境的壓力,現在我們的環境是總體惡化、局部改善,如果人沒有一個好的生態環境,一切都化為烏有。這些都要統籌考慮,我們要高度重視中國的人口安全問題,這是國家最基礎的安全。 [2006-03-21 15:47:35]
[網友]請問“以人的全面發展統籌解決人口問題”具體指哪些方面? [2006-03-21 15:47:49]
[張維慶]其實我剛才已經講了,以人的全面發展統籌解決人口問題:第一,穩定低生育水平的問題。第二,提高出生人口素質的問題,有效地進行出生缺陷的干預。第三,綜合治理出生人口性別比升高的問題。現在出生性別比比較高,現在大家普遍認為是119—121之間,如果這個長期持續居高不下的話,那造成的婚姻擠壓問題也是不可低估的。第四,流動人口的合理、有序流動和根據功能區域的劃分,有計劃的遷移。第五,人口老齡化問題。 [2006-03-21 15:48:41]
[主持人]請張主任介紹一下我們國家生育政策的主要內容。 [2006-03-21 15:50:25]
[張維慶]生育政策是個比較敏感的問題,一度時期,網上討論的也比較熱烈。實際上對人口計劃生育工作者造成很大的壓力。説政策要變了,政策要調整了,現在計劃生育抓得不緊了,要放鬆了。輿論這麼一造,老百姓生育觀念和生育政策本來就有比較大的差距,再這麼一放風,很多領導幹部都問我,“計劃生育政策是不是要調整了?”實際上在局部地區已經導致了人口生育水平的反彈,但還沒有造成全局性、大面積性的影響。所以我非常擔心這件事情。 [2006-03-21 15:51:07]
[張維慶] 我國的生育政策,大家不要老説是一胎政策,這是美國少數反華勢力給我們戴上的帽子。我們的生育政策不是一胎政策。在城市大家以為好像是一胎政策,但是城市雙方都是獨生子女的可以生兩個孩子,怎麼就是一胎呢?在農村,京津滬渝以及江蘇、四川,這些地方是一個孩子的政策,但是邊遠山區也是允許生兩個的。還有青海、寧夏、雲南、新疆和海南,生育政策定的就是一對夫婦可以生兩個孩子。像新疆牧區是“234”的政策。新疆少數民族還有生4個孩子的政策。像西藏,農民和牧民就是自由生育,自由選擇,沒有生育數量的限制。我們國家這麼大,生育政策是一種多樣化的政策,不是一胎政策。我希望大家再不要受美國少數人的影響,對我們的政策作出曲解。我們現在的政策不是一胎政策,是從實際情況出發,被大多數群眾接受的、符合現階段生産力發展水平的政策。 [2006-03-21 15:55:43]
[網友]懷疑一胎政策是否過時,從提高人口質量、防止老齡化及避免一胎政策帶來的負面影響的角度,強烈建議改進“一胎制的計劃生育”國策。 [2006-03-21 15:55:43]
[張維慶]剛才我説過,第一,中國現行的生育政策不是一胎政策。第二,中國現行的生育政策是一個階段性的政策,不是一勞永逸的政策。第三,中國的現行生育政策發展到一定階段,要根據當時的形勢變化,由中央來決策是否作出生育政策的調整。至於什麼時候,那是中央決策的問題。我現在只能説,“十一五”期間,面對第四次生育高峰,我們必須保持生育政策的基本穩定,這不影響我們在未來適當時候,根據中國人口發展規律、人口與資源環境變動的關係,以及人口與經濟社會發展的互動關係,適時、適度的,在總體穩定的條件下調整生育政策。 [2006-03-21 15:56:40]
[張維慶]但是這個問題我講了,我又擔心少數人炒作,説張維慶説了,未來什麼時候又要調政策。這個政策是一個階段性政策,不是永遠不變的政策,但是現階段我們必須穩定,穩定必須堅持“四個不動搖”。第一,堅持穩定現行生育政策不動搖。第二,堅持穩定基層計劃生育工作機構和隊伍不動搖。第三,堅持創新人口計劃生育工作思路和工作方法不動搖。第四,堅持黨政一把手親自抓、負總責不動搖。這是最重要的。如果做到這“四個堅持”,我們度過了生育高峰,化解了生育風險,未來的適當時候,由中央審時度勢,作出決策。 [2006-03-21 15:59:48]
[網友]請問:中國有沒有一個放開人口控制的時間表? [2006-03-21 16:00:08]
[張維慶]當然有時間表。到21世紀30年代中期零增長時,到那時候再放就沒有什麼意義了。人口變化是週期性比較長的東西,肯定有時間表。但是這個時間表我現在不能説,由我們的專家認真研究,改革還在不斷發展,有不同的歷史階段,我們人口也一樣。 [2006-03-21 16:00:50]
[網友]在生育上,應享受同等的生育政策。許多名人、明星、私企老闆都生有兩個或兩個以上的小孩子(一夫一妻所生),中國的計劃生育政策是否存在特權或黑洞? [2006-03-21 16:03:24]
[張維慶]對少數領導幹部和富人、名人有沒有生育的特權?沒有。法律面前,人人平等。但是現在確實有少數領導幹部、黨員幹部,有少數富人、名人違反法律法規進行生育。他們同樣應該受到法律的制裁、黨紀的處理。這個沒有什麼特權可講的。但是由於我們現在的管理不到位、工作力度不到位,加上其他錯綜複雜的原因,所以使老百姓感覺到他們有特權,這是我們需要解決的一個問題。 [2006-03-21 16:03:56]
[主持人]您剛才談到生育政策當中有一點,對農村和城市還是有區別的,很多網友對這個有看法?而且認為城市很多人素質比較高,對孩子教育好一些。在農村各個方面的水平都會有一些跟城市沒法比的地方。在這種前提下,讓農村生的更多,讓城市生的更少,會不會造成人口素質的差別? [2006-03-21 16:05:16]
[張維慶]這個問題可能是問得相當廣泛的問題。領導幹部在問,城市的知識層在問,包括大學生也在問,都認為好象我們的生育政策是一種逆淘汰。這個看法其實是不對的。我記得2001年我作客新華網就回答了這個問題,5年之後還有不少人在問這個問題,可見這個問題非常頑固。對中國農民怎麼看,這是非常重要的問題。現在提出建設社會主義新農村,解決“三農”問題,首先是對中國農民怎麼看、怎麼認識?我認為中國農民素質不低。第一,他是中國革命的主力軍。由毛澤東同志領導,走農村包圍城市的道路,建立了新中國。第二,中國農民是改革開放的主力軍。1978年、1979年十一屆三中全會以後實行聯産承包責任制,就是農民率先舉起了改革的旗幟。安徽鳳陽縣農民舉起改革的旗幟。經過短短三四年的努力,解決了中國的吃飯問題。繼而揭開了改革開放新的歷史一頁。他素質低,能舉改革的旗幟嗎?第三,中國農民是建設社會主義新農村的主力軍。中央提出要解決“三農”問題,在科學發展觀指導下,要實現縮小城鄉差距、統籌城鄉發展,不依靠農民能實現嗎?不把8億農民積極性、主動性激發出來,能成功嗎?所以中國農民素質不低。 [2006-03-21 16:06:10]
[張維慶]農村的政策比城市稍微寬一點,主要是從農民群眾的實際生活狀況和面臨的困難,作出的符合他們未來發展要求的決策。現在農村和城市差距拉得這麼大,收入差距是3.22:1,甚至是6:1,不管是多少比例,差距拉得越來越大。這種差距拉大以後,反過來指責農民愚昧、農民文化素質低,公道不公道?我們和農民有千絲萬縷的聯絡,本人也是農民出身的,無非是做了共和國的部長,怎麼能把農民忘掉呢?當然從教育程度講,城市條件肯定比相當一部分農村條件要好,這是事實。但我們首先要考慮一下農民群眾的實際生活水平。現在城裏人,你叫他去農村,你給他一萬塊錢,他都不去,他不願意在山溝裏受苦。你又不願意,老百姓有實際困難又沒有人去解決,你現在説他們素質低,不公道。 [2006-03-21 16:10:13]
[網友]對於國家出臺的對西部地區小學生實行“兩免一補”的政策,是否將合法生育的孩子與違法生育的孩子區別對待呢,是否超生的孩子不應該享受這個政策呢? [2006-03-21 16:10:15]
[張維慶]我認為應該。因為孩子是祖國的花朵,雖然他們父母違反了計劃生育的政策,但是孩子是無辜的,孩子同樣應該享受“兩免一補”的政策。但是這裡對計劃生育的家庭,各級黨委政府能不能夠考慮,在普遍進行“兩免一補”的基礎上,再給他們一些優惠政策,體現一下對計劃生育家庭的關心和厚愛。我想這是應該的。 [2006-03-21 16:10:48]
[網友]今天中國人口最大的問題不是人口過多,而是性別比例失衡和人口老齡化,而現行的一對夫婦只準生一胎的政策必將加劇這兩個問題。科學的人口政策,應當同時考慮人口數量與人口結構的雙目標優化,不是一味地減少人口數量而聽任人口結構惡化。 [2006-03-21 16:12:07]
[張維慶]他講得有一定道理。但是有一點他講得不夠全面。人口眾多始終是中國面臨的基本國情,這個不能夠有絲毫的改變。為什麼?中國用不到10%的耕地養活了世界21%的人口,這是基本的事實。中國人均只有1.4畝的耕地,養活了佔世界21%的人口,你還能説人口眾多不是中國的基本國情嗎?其他他説得都對。 [2006-03-21 16:12:34]
[網友]關於出生缺陷問題,國家對這一問題已經納入“十一五”規劃,建議儘早進入實施階段,沒有哪一個問題比這個問題更迫切,要知道一個殘疾兒的出生,也就意味著新增了一個貧困家庭,尤其是農村。 [2006-03-21 16:15:25]
[張維慶]這位網民提得問題非常好,你關注的這個問題我認為也非常重要。婚姻登記條例出臺以後,在客觀上造成了婚檢的大幅度下降。所以衛生部門擔憂,我們人口計劃生育部門也擔憂,許多專家學者、領導同志也擔憂,就是出生缺陷會不會升高。所以我認為這位網民關心的事情是非常重要的。當然現在婚檢大幅度下降,會不會導致出生缺陷升高,還在爭論,我認為沒有爭論的必要,那肯定要升高,沒有問題。因為源頭上放開了,不去堵,那病毒、細菌肯定要乘虛而入。但是這個問題確實要引起高度重視。溫家寶總理、國務院的各位副總理、國務委員華建敏同志都高度重視,最近國務院就這個問題,專門有一個加強婚檢的精神,當然完全恢復到過去一律強制性的,恐怕也很難。我們要通過多種方式,讓絕大多數人參加婚檢,在艾滋病高發地區,應該強制,如果不強制,那是不得了的事情。 [2006-03-21 16:18:07]
[網友]國家人口計生委開展的關愛女孩行動是一個很好的想法,但綜合治理出生人口性別比偏高問題是一個複雜的系統工程,需要全社會的動員與配合,而且需要努力上幾十年的時間,觀念的轉變不是一朝一夕的事情,請問張主任對此有哪些設想? [2006-03-21 16:21:16]
[張維慶 ]我完全同意你的看法。這位網友不是人口計劃生育工作者就是人口計劃生育工作的熱情志願者。解決出生人口性別比,現在國家人口計生委開展了“關愛女孩行動”,它不完全衝著出生人口性別比來的,還有其他問題要解決,但是它是重要目標之一。婚育新風進萬家問題,倡導婚育文明新風,採取政治的、經濟的、教育的、法律的綜合手段,才能夠把出生性別比的問題解決好。但是解決這個問題,難度很大,時間也絕不是一年、兩年就能夠奏效的。 [2006-03-21 16:21:42]
[張維慶]總書記提出,讓我們在“十一五”末,用5年左右的時間,遏制住出生人口性別比升高的勢頭。要完成這個任務,從目前的狀況來看,綜合治理的力度還不夠,在國務院的領導下,採取強有力措施,把升高的勢頭先遏制住,然後再談逐步恢復正常。我在這裡呼籲一下,呼籲我們的立法機關要重視,通過法律手段打擊非法進行胎兒性別鑒定和終止人工妊娠的行為,有這個尚方寶劍,有這個法律制裁,那有些人就不敢觸這個高壓線,沒有這個高壓線,他就不在乎。我希望立法機關和人大代表從關注中華民族未來素質的高度,通過對刑法的修改。 [2006-03-21 16:24:17]
[主持人]有網友引用李光耀的話,認為中國人口老齡化是“嚴厲的一個孩子生育政策導致的結果。至今還沒有一個國家是在致富以前就先老化的。”印度目前的平均年齡是26歲,中國卻是33歲。認為只有放寬生育政策才是一種根除今後老齡化社會及老齡化社會帶來的各種惡果的治本行為。 [2006-03-21 16:25:09]
[張維慶]老齡化問題首先是中國經濟發展、社會進步、人民生活水平提高的一種表現和結果。建國初期,我們平均壽命不到40歲,現在平均壽命71歲。20世紀末,中國和世界一樣,都跨入了老齡化的門檻。20世紀末跨入這個門檻,那60歲以上的老人和計劃生育有什麼關係?沒有任何關係,70年代初才推行計劃生育。所以進入老齡化階段的老齡化人口是經濟發展、社會進步的必然結果。它並不是生育政策導致的。李光耀這個話在什麼時候講的,我還沒有看到。但是這個和我國的生育政策,至少從進入老齡社會這一段沒有關係。第二,老齡化的加速與嚴格的生育政策有關。就是從進入老齡社會以後,老齡化速度快了,這與生育政策是有關係的。解決老齡化問題是很大很大一篇文章,也希望這位網民和社會各界廣泛參與,大家群策群力,來研究應對老齡化的措施。很多國家進入老齡社會的,他們沒有我們這麼嚴格的生育政策,也在向老齡化階段邁進,這跟放開生育二胎有什麼關係呢? [2006-03-21 16:25:49]
[網友]關於流動人口計劃生育管理,現在的癥結是管沒有管到點子上,管理是一些有明確經濟目的外出務工經商的人,而不是單純以非法生育為目的的人,給市場經濟的人財物自由流動製造了障礙.建議關鍵在生孕環節和居住環節加強監管和部門的協作。 [2006-03-21 16:28:42]
[張維慶 ]這位網民提得有道理。流動人口的計劃生育管理和服務,首先要看對象。第一,流動人口的主體有利於計劃生育,因為他們要務工經商,要花精力去掙錢、養家糊口,還沒有那麼大的精力去多生孩子,總體上是有利於計劃生育的。第二,流動人口的主體——農民工,是産業工人的一部分,我們對流動人口的管理和服務,不光是計劃生育的問題,應該體現對流動人口合法權益的保護、對流動人口國民待遇,至少是務工經商這一部分人,應該對他們與當地的常住人口以國民待遇、市民待遇同等對待。流動人口管理與服務應該像這位網民説的,怎麼給他們提供更好的服務,確實是需要我們改進的。 [2006-03-21 16:29:41]
[主持人]很多網友都非常關心基層人口和計劃生育工作,有的就是基層工作人員,他們要求認可基層工作的成績,反映基層工作的難度。我大致的總結了一下,他們認為目前基層計劃生育工作存在以下困難:獎勵的力度太弱;依法懲罰的力度不夠;部門不配合;基層計劃生育的管理與服務機構瀕臨倒閉;計劃生育管理與服務經費奇缺;計劃生育行政執法難;綜合治理難度大;對人口計生幹部待遇有待提高。併發出,“基層的計劃生育工作真難啊!”的感慨。您怎麼看? [2006-03-21 16:33:29]
[張維慶 ]我想這些網民相當一部分都是人口計劃生育工作者。我作為國家人口和計劃生育委員會主任,非常感謝他們在基層從事天下第一難的工作,為我國人口的有效控制、為計劃生育基本國策傾注的心血和努力,沒有他們的心血和努力,我們少生不了4億人口,我們國家也不會有今天,黨和人民會永遠銘記他們的功績、銘記他們的奉獻。第二,計劃生育本來就是天下第一難,過去是天下第一難,今天和將來一段時間仍然是天下第一難,不過難的內容和難的程度有所差別而已。大家提出的這些問題都是客觀存在的,至少在一部分地區還是比較嚴重的。 [2006-03-21 16:35:03]
[張維慶]我們通過各種方式正在逐步地解決這些問題。第一,獎勵扶助力度比較小,這確實是一個問題。因為這件事情比較難,所以我在這裡也要替我們基層的計劃生育幹部呼籲一下,為什麼?因為我張維慶,我在政府當副省長的時候,門庭若市,求我的人很多,我手中的權力比較大,很多事情我可以馬上作主。但是我到了國家人口和計劃生育委員會當主任,官升了一級,權力小了不少。很多大量的工作都需要去協調、爭取和開發,才能夠得到理解和支持。我品嘗了當人口計生委主任的酸甜苦辣,不是我張維慶能力不行,是這個部門的權力和責任不能完全對等,要求我們的素質、要求我們的境界、要求我們的能力是特別高的,我要呼籲各級黨委政府和相關部門,既然把計劃生育作為國家基本國策,我們要同心協力、齊抓共管,才能把這個事情做好。我給你算個帳,獎勵扶助對農村的部分計劃生育家庭,父母年滿60歲,每年每人不低於600塊錢的扶助金,就這一項政策緩解了150多萬家庭的後顧之憂。老百姓得到政府發給他們的一點點扶助金,就高呼“共産黨萬歲”這個多年來久違的口號。中央財政拿了多少錢?4億多。總數是8個億。這麼一點點錢,老百姓就感激,就喊“共産黨萬歲”,那這個錢為什麼就不能多花一點兒在老百姓身上?工人、農民是我們國家執政的基礎,給他們多花點錢,讓他們擁護共産黨,我們的執政地位不就鞏固了嗎? [2006-03-21 16:39:07]
[網友]農村計劃生育工作存在以下問題:鄉村計生經費嚴重不足;技術服務機構人員少、規模小,而服務範圍大,很難保證經常性開展工作;鄉村人員待遇低,工作積極性不高;對模範的計生戶在現在獎勵的基礎上還應提高獎勵標準。 [2006-03-21 16:39:33]
[張維慶]應該説農村計劃生育工作是我們的重點,也是我們的難點。在局部地區,可能有這位網友説的狀況。但是從全國大局來看,我認為這30多年來,農村的計劃生育工作實現了工作思路和工作方法的基本轉變,有效地控制了農村人口的過快增長,為貧困地區的經濟、社會發展和資源生態環境的改善,作出了不可磨滅的貢獻。這個判斷是沒有錯誤的。至於個別地方、少數地方存在的問題,什麼時候都會有,局部地區、少數地方的問題不難解決,只要我們重視就能解決。 [2006-03-21 16:39:49]
[網友]公安部門的戶口登記已嚴重制約人口計生工作的開展,現在上戶口或辦理一般證明都不用經過計生審核了。人口計生部門要想發揮好“人口”的職能,必須在戶籍、婚姻登記、勞動保障等方面有參與權才能做好這項工作。 [2006-03-21 16:40:54]
[張維慶]人口計劃生育工作者也要適應新的情況、新的形勢和新的問題,不斷轉變自己的工作思路,不斷改進自己的工作方法,不斷提高自己的素質和能力,不能固守過去的老辦法、老框框、老經驗,這是不行的。現在大家常説的話叫老辦法不能用,確實不能用。侵犯群眾合法權益的事就不能用,這是必須的。説硬辦法不敢用,我認為只要法律法規規定的硬辦法,法律就是強制性的,那你就大膽用,為什麼不敢用?説軟辦法不頂用,我不這麼看,“良言一句三冬暖,惡語傷人六月寒””。我們説計劃生育幹部走進千家萬戶,説盡千言萬語,曆盡千辛萬苦。老百姓是通情達理的,只要你説到他的心裏去,幫助解決他的實際問題,我認為軟辦法很管用。我們是計劃生育工作者,我們也要提高素質和能力。我有三條做人原則:第一,不怨天尤人,要有自信。第二,不妄自菲薄。第三,不隨波逐流。做一個計劃生育工作者,既然黨和人民相信我們,把我們放在這個崗位,我們就要有不辱使命的責任感,去創新、去努力。 [2006-03-21 16:41:26]
[網友]人們總是有“農民超生最厲害”慣性思維,在一些地區,城市居民和幹部超生問題也很嚴重。現在人口和計劃生育問題不僅嚴重,而且危險!嚴了10多年,有人麻痹了,有人煩了。網友秦聲音:現在感覺到計劃生育工作放鬆了,放鬆的原因是現在只獎不罰了。 [2006-03-21 16:45:06]
[張維慶]至於説計劃生育工作放鬆了,這是一些人的誤解和錯覺,我們計劃生育工作沒有放鬆。有些人説現在只獎不罰了,不是那麼回事,我們獎勵扶助,對計劃生育工作是有利的,是老百姓擁護和歡迎的。這樣做下去,只會有利於促進計劃生育工作,不會起負面效應。至於不罰了,那是不可能的,中國這麼大,法律法規規定的。所以獎勵和處罰,兩手都要硬。在一部分地方群眾超生,就是因為有個別黨員幹部帶頭超生,管住黨員幹部,事情就好辦。中國的老百姓是最善良、最樸實、也是最通情達理的,群眾不怕政策嚴,就怕政策不公,領導幹部做到了,老百姓跟著走。村看村、戶看戶,老百姓看黨支部,老百姓看村幹部。你能超,我為什麼不能超?這是很簡單的道理。 [2006-03-21 16:45:34]
[網友]目前不少農村計生政策是“依靠群眾,舉報有獎”。這種舉報制度也大大打擊了群眾和村幹部之間的信任感,大大影響了群眾間的感情和鄉情,影響了和諧社會的構建。 [2006-03-21 16:47:33]
[張維慶]沒有這麼嚴重,現在各個部門都在舉報,對於違法行為,大家舉報這是一件好事,促進大家增強法律意識有什麼不好。舉報是公民的權利,你違反了,人家監督你、舉報你,包括我張維慶,也要接受大家的監督,有什麼不可以?怎麼就影響了黨群、幹群關係?怎麼就影響了和諧社會呢?和諧社會就是違法了不讓舉報、不接受別人的監督?那就更不和諧了。 [2006-03-21 16:47:51]
[網友]人口發展戰略研究成果陸續問世,這是歷史上不曾見到的好事。可是,這些成果怎樣運用才能更有效果?請問,國家在這個方面是否有所考慮?是否能出臺一些制度加以約束? [2006-03-21 16:49:02]
[張維慶]這位網友提得很好。我們國家的人口發展戰略研究從2004年才開始,2005年結出了重要的研究成果。國務院常務會議、中央政治局常委會議兩個最高決策機關對人口發展戰略研究的成果給予了較高評價,作了充分肯定。賈慶林主席請我到全國政協會議上去講。他就説:我聽了這麼多的戰略研究報告,感覺兩個研究報告最好,第一個是科學技術中長期發展規劃。第二個就是人口發展戰略研究。研究的成果一些主要的東西都體現在這次人民代表大會通過的國民經濟社會發展十一五規劃的綱要中,我希望大家把這個綱要認真地讀一讀,如果有條件的,我們人口發展戰略研究報告也將會公開發表,你對照一下,就可以看出中央對這個報告的重視。 [2006-03-21 16:49:48]
[網友]聯合國人口司司長曾經説,全國人口在同一列車上,我們不知道終點在哪,但是我們知道未來的方向,那就是沿著可持續發展的道路前進。請問您有何見解? [2006-03-21 16:51:24]
[張維慶]講得很有道理,因為終點預測不可能那麼準,特別是二三十年、四五十年之後是個什麼狀況,這個預測只能供參考。但是我們確實是坐在可持續發展的列車上,人口發展是可持續發展的重要問題,人口與資源環境的關係,人口與社會經濟協調的關係,都體現了一個可持續性。人口問題解決了,對實現可持續發展是關鍵和首要的因素。 [2006-03-21 16:51:54]
[網友]都説計劃生育存在一票否決,但是真正到了一票否決的時刻,這些單位表示不理解,對計劃生育工作表示怨言,難道現在計劃生育不是全社會的事情了嗎? [2006-03-21 16:55:44]
[張維慶]一票否決制度我們必須堅持。因為計劃生育工作確實難度很大。如果這個單位不認真履行計劃生育基本國策,不盡到抓緊抓好計劃生育工作的應有責任,法律法規規定了,你就要承擔你不負責任帶來的後果,所以否決你是應該的,有什麼委屈的?你抓好不就不委屈了。 [2006-03-21 16:56:32]
[主持人]非常感謝張主任回答了這麼多的網友問題。希望您再次作客中國政府網,和網友緊密接觸。 [2006-03-21 16:57:39]
[張維慶]因為時間關係,大家提了幾百個問題,一個多小時的時間,我只能回答幾十個問題,所以向網民表示歉意,也感謝大家對我國人口和計劃生育工作的熱情關注和參與。有些網民可能是人口計劃生育工作者,借此機會,我想跟大家説幾句話。人口計劃生育工作經過30多年的努力,取得了輝煌的成就。現在進入穩定低生育水平、統籌解決人口問題、促進人的全面發展新的階段。在這個新的階段,我們必須以高昂的精神狀態、樂觀的心理和情操來面對我們迎來的機遇和挑戰。 [2006-03-21 16:57:42]
[張維慶]我給人口計劃生育工作者説幾句類似人生格言的話:人生苦短,大夢如煙,生命有限,事業無限,為了基本國策,我們走在一起。相逢是緣,相知是甜,成就事業,完美人生,不在權力的大小,不在職位的高低,不在財富的多少,也不在華而不實的虛名。崗位雖然平凡,但平凡孕育著偉大的人格力量。生活雖然樸實,但樸實展現大寫的人生。事業看似平淡,但平淡洗滌崇高的精神世界。交往沒有浮華,但共同的理想和追求將跨越時空。相處很少索取,但純真的友誼鑄就了永恒的真誠。人生匆匆,歲月悠悠,讓我們珍視生命,孜孜以求,甘於奉獻,不斷創新,使短暫生命留下無悔記憶,讓知足微笑伴隨不朽魂靈!! [2006-03-21 16:59:38]
[主持人]感謝張主任,也感謝網友的積極參與。 [2006-03-21 17:02:16]