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[主持人]早上好，各位網友。歡迎點擊中國政府網在線訪談！8月24日，由國務院主持的全國住房工作會議在北京召開。會議要求，積極採取措施，加強廉租住房制度建設，解決好城市低收入家庭住房困難的問題。而在此之前，《國務院關於解決城市低收入家庭住房困難的若干意見》，即 "24號文"剛剛發佈11天。從"24號文"到全國住房工作會議，這一系列被媒體稱為"房改新政"的舉措，都聚集于一個焦點：低收入家庭的住房保障。種種跡象都表明，一個有關低收入家庭住房保障制度建設的"路線圖"正在緩緩拉開。今天的訪談我們將圍繞這個主題展開，來到演播室做客的嘉賓是：建設部住宅與房地産業司司長沈建忠。歡迎您，沈司長！ [2007-09-18 09:30:01] |
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[建設部住宅與房地産業司司長 沈建忠]廣大網民，早上好。很高興來到中國政府網，我們共同來討論多渠道解決低收入家庭住房困難這個社會關注的重點問題，也是熱點問題。我也很樂意回答網民的一些共同感興趣的問題。 [2007-09-18 09:30:04] |
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[網民共建和諧之窗]目前我國城鎮家庭住房總體水平如何？ [2007-09-18 09:30:56] |
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[沈建忠]應該説改革開放以來，中國政府下了很大的決心來解決住房問題，到目前為止，大家也能感覺到，總體上來説，住房的水平有了很大的提高，住房的條件也有了很大的改善。從人均住房建築面積來看已經達到27平方米（按戶籍人口統計）。當然，各地水平還有差異。低收入家庭來説，住房的條件還是有改善，但是改善的不是那麼快。據測算，低收入家庭群體目前大概還有1000萬戶的家庭住房比較困難，其中400萬戶是低保家庭，600萬戶是低收入家庭，這是按照低收入口徑，再加上人均10平方米以下的建築面積居住水平來衡量的，是所謂的雙困戶。 [2007-09-18 09:31:00] |
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[網民mikeczk123]請問一下,“城市低收入家庭”的定義是什麼?什麼樣的才算低收入? [2007-09-18 09:31:06] |
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[沈建忠]低收入水平，因為我們國家比較大，各地發展水平也不一樣，要用一個絕對的數字很難説，各個地方不同。主要是根據收入水平來確定，就是根據當地經濟發展的條件和房價綜合起來來考慮低收入的標準，具體標準是由地方來定。 [2007-09-18 09:31:20] |
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[主持人]我們今天的話題是“多渠道解決城市低收入家庭住房”問題，那麼這個“多渠道”體現在哪些方面？ [2007-09-18 09:32:22] |
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[沈建忠]多渠道就是我們千方百計的採取多種方式來解決低收入家庭的住房問題，比如説要通過廉租房制度、經濟適用房制度以及其他一些方式來解決低收入家庭住房問題。比如危舊房改造、棚戶區改造、舊小區整治等，都是可以解決低收入家庭住房問題的。這幾年通過這樣一些方式，使得相當一部分低收入家庭住房問題得到了改善。比如剛在遼寧開的棚戶區改造現場會，現在通過棚戶區改造這樣一種方式，遼寧省兩年時間內就解決了120萬人口低收入群體的住房條件。 [2007-09-18 09:33:23] |
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[網民 新聞業務週刊]廉租住房保障對象和經濟適用住房供應對象與以前相比有所不同，發生了哪些變化？如何確定相應的保障對象？ [2007-09-18 09:35:58] |
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[沈建忠]過去的廉租住房制度已推行了好多年，主要對像是住房困難的低保家庭。這次文件的調整，就是要覆蓋到低收入家庭群體。原來的經濟適用房供應對象主要是中低收入家庭，後來調整到低收入群體，這次更加明確，經濟適用房解決的對象主要就是低收入家庭。 [2007-09-18 09:36:13] |
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[主持人]很多專業人士在探討一個話題，現在低收入家庭保護的範圍是變大了還是變小了？ [2007-09-18 09:38:05] |
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[沈建忠]範圍沒有變化，都是低收入群體，但是解決的方式上有了很大變化。廉租房主要是從政府的角度解決老百姓居住問題，過去範圍比較小，一部分老百姓租不起房、也買不起房，沒有納入這個範圍內，他沒有辦法解決，這次廉租房給覆蓋到了，就可以解決他的住房問題。 [2007-09-18 09:38:28] |
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[主持人]很多網民對廉租房制度看法不一。網民 潛水在清華：為什麼説廉租住房制度是解決低收入家庭住房困難的主要途徑？廉租住房保障有哪些實現方式？什麼是實物配租的廉租住房保障方式？近期為什麼要強調加大政府建設廉租住房的力度？ [2007-09-18 09:40:06] |
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[沈建忠]最近經常能夠看到這樣一個字眼，就是聯合國在第二次人居大會上提出來的一個目標，就是人人享有適當的住房。政府承擔的是公共服務的職能，它有責任來幫助低收入群體解決居住問題，不是一定要解決産權的問題，廉租房就是這樣一種很好的實現形式。通過政府提供房源或者是提供租金補貼的方式，使那些沒有住房消費能力的有能力解決居住問題，而不是解決他的産權問題，這也是國際上比較通行的解決低收入群體住房的途徑和方法。 [2007-09-18 09:41:01] |
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[沈建忠]實物配租就是通過政府提供房源給低收入群體居住，按照比較廉價的租價，使得他有這個承受能力，因為市場租金比較貴，通過這樣一種方式，使得低收入群體的居住問題有保障。 [2007-09-18 09:43:48] |
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[網民白坡]1994和1998年的國務院關於房改的文件，在我們當地都沒有得到執行，建設部管不管？這一次國務院的文件如何保證到下面不折不扣執行？如果不執行，國務院有何措施？ [2007-09-18 09:44:37] |
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[沈建忠]這次中央出臺的解決城市低收入家庭住房問題這個文件，社會上反映很好，而且都認為是一個很好的政策。但是大家也擔心，就是一個好的政策能不能落到實處，好事能不能辦好，這是大家所關心的。我想這也是我們推行這項制度或者這項政策所要關注的一個問題。抓落實可以用這樣幾句話來説：第一，統一思想。第二，明確責任。第三，加強監管，好的政策要落到實處。第四，最後要有制度來保證。統一思想就是解決低收入住房問題一定要作為政府的一項公共職責，是作為公共服務的一項重要內容，切實的承擔起責任。建設和諧社會，關注民生、改善民生的一件大事、實事來抓，從政府到社會都要有這樣一個思想上的統一認識。 [2007-09-18 09:45:21] |
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[沈建忠]明確責任和落實政策，我覺得主要是做到三個到位：責任要到位、工作要到位、目標要到位。所謂明確責任就是，省要負總責，抓落實，城市作為主體要切實承擔起責任來，要做到五個落實。1.24號文件所明確的各項經濟政策、優惠政策要落實。比如免收城市基礎設施配套費等各種行政事業性收費和政府性基金。包括對棚戶區改造和舊住宅區整治，包括農民工居住條件的改善，都提出了一些政策，這些政策一定要落到實處。為了使這些政策落到實處，中央的有關部門還在制定相應的配套政策，地方政府也在研究相應的實施措施，來保證這些措施能落實。 [2007-09-18 09:47:46] |
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[沈建忠]2.建設用地要落實。從政策上已經明確，“三房”的用地要優先保證，就是廉租房、經濟適用住房和中低價位、中小套型的普通住房。這次明確要計劃單列，對廉租房和經濟適用住房要在土地供應計劃中單列，對中低價位、中小套型普通住房的用地必須要達到70%以上。 [2007-09-18 09:52:05] |
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[沈建忠]3.資金要落實。這次明確了廉租住房的資金渠道，主要是四方面。財政一般預算安排；土地出讓凈收益10%，如果不夠還可以增加；公積金的增值收益，扣除管理費用、風險準備金等之外，剩餘部分全部要用於廉租房建設；最後就是要體現社會的責任心，社會捐助等方面。4.要有相應的管理機構和實施主體，這方面要落實。 [2007-09-18 09:55:37] |
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[沈建忠]5.計劃要落實。這個城市要做到心中有數，你有多少低收入困難戶數要摸底調查，然後制定一個規劃，把項目定下來，把土地準備好，把資金落實好，每年按照計劃來實施，而且要向社會公佈，讓老百姓來監督，讓社會來監督，保證計劃的實施。當然還有其他的，比如有人大來監督，要向人大彙報。 [2007-09-18 09:59:05] |
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[沈建忠]加強監管。中央有關部門要承擔起監管的責任，要組織專項的檢查指導，幫助地方解決一些執行過程當中的實際問題。地方政府，包括省，也要抓好督促檢查，加強監督檢查。這次作為一種目標責任制，作為一種政績考核來落實。剛才講到人大的監督，每年要向人大彙報完成的情況。24號文件裏規定，有幾樣事情是要向社會公佈的，接受社會的評判和監督。 [2007-09-18 10:00:06] |
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[沈建忠]制度保障。有了好的政策，還要有一套制度，要有長效機制來進行保障，所以要加強立法工作，包括研究制定住宅法、住房保障條例等一些工作，使這樣一個真正好的制度法制化、規範化。 [2007-09-18 10:01:14] |
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[主持人]從1998年到今天，關於房改的文件已經很多了，因為房地産經濟往往是拉動地方政府經濟的大頭，很多網友會懷疑相關房改政策在當地的執行力。有網友説，是不是可以納入到當地政績裏，類似的政策有沒有時間表？ [2007-09-18 10:01:47] |
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[沈建忠]這次目標責任制，對地方政府要進行考核。另外，這次提出解決低收入群體住房困難的問題，目標是很明確的，一個目標是“兩個改善”，就是對低收入家庭住房問題在“十一五”期末要有明顯的改善，農民工等其他低收入群體的問題逐步得到改善。還有一個目標是非常具體的，就是三個時間段。比如今年年底，設區城市的低保家庭住房困難，只要他提出租賃住房申請，必須做到應保盡保，這就是考核政府的很具體的目標。第二個目標就是明年，所有的城市對所有低保住房困難家庭應保盡保。第三個就是“十一五”期末要把我們保障的範圍覆蓋到全部的低收入群體。這些都是很量化的指標。 [2007-09-18 10:02:38] |
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[主持人]這些都是跟以前文件的不同之處？ [2007-09-18 10:05:56] |
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[沈建忠]對，目標很明確，便於考核，也便於地方政府按照這樣一個目標，根據地方的實際情況去制定措施來落實。從最近我們得到的一些信息來看，各地確確實實在抓這件事情，確實把它作為民生的一件大事來抓，各地都在開會，也都在出文件，有些市長已經明確向市民表示，説這是我們政府應該做的一件事情。這都是好的現象。 [2007-09-18 10:06:03] |
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[主持人]十一五期間廉租住房建設需要大量資金。網民 農民的袋子：怎樣保障廉租住房資金來源？特別是財力薄弱的中西部地區？ [2007-09-18 10:07:34] |
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[沈建忠]這確實是一個問題，因為我們國家發展水平不一樣，中西部有些地區相對來説經濟基礎薄弱一點，財政實力有限。中央這次在考慮這些政策的時候，特別是提到了中央要幫助這些地方，從財政上要給予支持，主要是兩方面。一是通過中央預算內投資補助給予支持。二是建立專項的廉租住房補助資金，幫助解決這個缺口。其實各個地方都有資金缺口的問題，因為覆蓋面增大以後，力度加大以後，都存在資金問題，但我們也看到這幾年，中國的經濟發展勢頭還是比較好的，財政還是有這方面的實力，特別是這兩年財政增收比較多，家寶總理也提出來，我們要調整財政支出的結構，更多向民生方面傾斜。所以廉租房問題在各地財政裏已經擺到非常重要的位置。 [2007-09-18 10:08:16] |
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[網民 穗仔]沈司長，您好！我是廣州聾人，廣州地區房價每平方米近一萬元，租房太貴，但我每月收入低的確買不到房，也租不到房，市殘聯無能力解決。我擔心以後沒門路，怎麼辦？請問沈司長有何看法？謝謝！ [2007-09-18 10:10:25] |
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[沈建忠]如果您屬於低保家庭，自己可以提出申請，政府通過審查公示，符合這個條件的，當地都有這樣一個制度，一個是提供實物配租，另外，沒有房源的，自己可以租市場上的房子，政府給予資金補貼，這兩種方式都可以。廣州是經濟比較發達的地區，如果屬於低保範圍，我想是可以解決的。如果不屬於低保家庭的範疇，因為剛剛實施向低收入群體的擴大，還要有一個過程，所以我覺得要給政府一定時間，現在我們也提出了輪候制度，提出申請，政府有多少財力，根據房源來安排，如果今年解決不了，你的困難相對小一點，那就往後排。至於租不到房子，這也是一個比較實際的問題，這幾年廉租房源比較緊缺，所以這次提出加大廉租房的建設力度，我想一定會改善。至於社會上上萬元的房子買不起，我們對低收入群體，有這樣一些渠道來幫助解決他的居住問題，也是千方百計在想辦法解決住的問題。 [2007-09-18 10:11:00] |
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[主持人]能不能給一個期限來解決低收入家庭住房問題？網民社會大眾人員：其他的我不想知道,我只想知道國家能不能給個期限來解決房子的問題？ [2007-09-18 10:15:25] |
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[沈建忠]像廣州，今年必須做到低保住房困難家庭應保盡保，只要你提出申請，政府今年不給你解決，就失職了。後面的監督檢查就是檢查這些，沒有達到目標，政府就失職了。 [2007-09-18 10:15:49] |
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[網民 09087]當前，部分地區仍存在經濟適用住房供應對象和上市交易管理不到位、戶型面積偏大、供應不足等問題。請問針對這些問題，政府有哪些針對性的措施？ [2007-09-18 10:18:16] |
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[沈建忠]經濟適用房的問題，這幾年社會上反映比較多，主要問題：第一，管理不規範的問題，比如對供應對象把關不嚴，不該買的買了，該買的沒買到。第二就是標準上應該建設小戶型為主，結果建了大戶型，去滿足其他一些人的需求。這幾年確實採取了很多措施來解決這個問題，特別是這次文件當中非常明確的提出，要改進規範經濟適用房。我想所謂改進主要是將原來的供應對象明確為低收入，將原來的建設標準，由60、80平米左右調整到60平方米左右。規範的一些主要是在準入和退出上進行了規範，準入條件就是必須是困難戶，必須符合當地的低收入條件等等。 [2007-09-18 10:18:34] |
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[沈建忠]經濟適用住房是解決住的問題，現在有人把它作為一種投資的工具，這次要消除掉。所以這次在經濟適用房明確規定，5年之內不能上市，如果有特殊情況要上市，政府要回購。5年以後要上市，屆時同地段普通商品住房與經濟適用住房差價的一定比例向政府繳納土地收益等價款以後才可以。像杭州政府規定，收益的55%要交給政府。這就堵塞了一些人利用經濟適用房來進行盈利，經濟適用房就是低收入群體的居住問題，是為了有一定的承受能力，有購房的願望，想買自己的産權房，我們給他提供。另外規定了這是有限的産權。 [2007-09-18 10:24:10] |
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[網民 房改新政]在國務院的24號文件中，廉租房和經濟適用住房的建築面積標準分別控制在50平米以內、60平方米左右。制定這一標準的依據是什麼？ [2007-09-18 10:24:32] |
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[沈建忠]簡單來説，根據我們國家的經濟發展水平、財政的承受能力，另外也是根據小康的發展目標，就是你的家庭在小康的時候實現住房目標，而且根據低收入家庭消費的承受能力來考慮，應該説50平方米住起來，對於一個低收入家庭，從解決基本住房需求來説是可以了。只要戶型設計合理，住起來還是可以的。面積是小的，但是並不是説質量和功能是差的，要有舒適度。從供應對象來説，經濟適用住房跟廉租住房是銜接的，都是低收入群體，經濟適用住房主要是供低收入家庭購買的，廉租房是租的。 [2007-09-18 10:25:29] |
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[沈建忠]還有就是經濟適用住房是有限産權。所謂有限産權主要是上市交易等等要受到一定的限制，有一定的條件，你買這個房子是有一定條件限制的。比如享受過福利分房、購買過經濟適用住房的，他是不能購買的。買了經濟房，又要買其他住房的，那這個房子還要讓政府來回購，這是體現經濟適用住房是保障性的、政策性的住房，是解決低收入住房群體的，你超過了這個群體，你有實力了，那就要把這個房子讓給更需要的低收入群體去居住。5年之內不得直接上市交易，政府可以回購。5年以後，補交土地收益等價款後取得完全的産權，這樣你就可以上市。 [2007-09-18 10:29:57] |
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[主持人]最近有媒體在探討這樣一個問題，就是既然廉租房制度已經有了，老百姓可以期待的是肯定政府會新建一批廉租房，但是黃金地帶的廉租房政府會拿來蓋廉租房嗎？在網上還有一篇有意思的文章叫“廉租房建在哪兒”炒得很熱，一位叫“網評天下事”的網友就問到這個問題。 [2007-09-18 10:30:05] |
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[沈建忠]廉租房從房源方式來説，實際上也體現了多渠道、多方式，可以新建，也可以收購，還可以改建。就是還有一些公房、舊的房子還可以改建。還有就是社會捐贈，是幾種渠道。從新建方面來看，也是兩種方式，一種就是集中建，一種就是配建。可以在普通商品房小區和經濟適用房小區裏邊配建一部分廉租住房。 [2007-09-18 10:30:41] |
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[沈建忠]北京最近出讓的一些項目裏面就配建了一些廉租住房，小區的配套設施都是可以共同來享受的。另外，從文件本身也規定，廉租住房小區選址要選在交通便利、生活配套設施相對好的一些地段，比如説地鐵沿線，因為低收入群體出行主要是靠公共交通，所以一定要給他創造一個生活便利、交通便利的條件。建的很遠，交通不便，交通成本很高，不符合我們解決低收入群體住房的宗旨。 [2007-09-18 10:31:58] |
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[主持人]住房公積金是網民關注的重點。網民 ghgjk：請問政府將採取哪些措施擴大住房公積金制度覆蓋面？如何解決目前住房公積金繳存差距過大問題？怎樣向中低收入家庭傾斜？如何使公積金制度更好地為繳存職工服務？ [2007-09-18 10:32:23] |
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[沈建忠]公積金制度建立以來，應該説發揮了很大的作用。加入到公積金制度裏來的職工人數，總數已經超過1億人，資金總額已經突破了12000億。這幾年通過公積金貸款或者提取公積金改善住房的，初步統計，大概有4000萬的職工受益於這項制度，所以這項制度對於改善住房還是起了一定的作用。特別是公積金增值收益部分，提取100億支持廉租住房的建設。 [2007-09-18 10:33:04] |
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[沈建忠]目前群眾對住房公積金存在的這幾個問題，我們也注意到了，也在積極研究，採取相應的措施來解決。提高覆蓋面及繳交率的問題，很多地方對這個制度認識還不到位，所以要加強宣傳。另外，服務方面還不到位，覺得這項制度可有可無，所以要優化服務，要提高社會、企業、單位對這項制度的認知度，還要加強職工的維權意識，按照條例規定，單位必須要建立這項制度，有些民營企業或者一些企業為了降低成本不去建立這項制度，職工本身要提高維權意識，要維護自己的這項權益。第二，爭取政府的重視，加強公積金中心和各個部門之間的溝通，建立信息共享和協調配合的機制，進一步發揮工會在職工維權方面的作用。還有一項措施就是嚴格執法，加大催建催繳的力度。 [2007-09-18 10:35:38] |
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[沈建忠]解決差距過大的問題，實際上已經採取了一些措施。比如説建設部和財政部以及國家相關部門已經發了文件，提出要嚴格的控高保低。什麼叫控高呢？就是繳存的基數不能超過當地上一年度職工平均工資的三倍，繳存的比例不能高於工資的12%。對於下限，不能低於5%。另外，超過的部分必須按照國家的規定納稅，加大督導檢查的力度，要求必須嚴格執行。今年我們已經配合有關部門糾正了一些，就是繳交過大的問題。 [2007-09-18 10:38:22] |
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[網民 djhr]既然政府只想討論低收入戶的住房問題，而把廣大的中等收入人群交給了給房地産商，那在目前中國房價已與世界接軌的情況下，如何讓這些中等收入的人群也能買得起商品房？ [2007-09-18 10:39:25] |
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[沈建忠]隨著我們國家經濟的發展，中等收入這個群體會越來越大，中等收入群體的住房問題，從政策上不是按照低收入的政策來解決，低收入主要是政府幫助解決居住的問題。大家也已經注意到了，這次政策出臺，實際上有一些方面已經考慮到了中等收入或者中等偏下收入群體住房問題的解決。比如在土地供應上，剛才提出70%，中低價位、中小套型的普通商品房，包括廉租房、經濟適用房，這些建設用地必須達到70%以上，實際上是幫助大量的普通居民來購房的措施。 [2007-09-18 10:40:15] |
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[沈建忠]另外我們提出兩限普通商品住房，就是限房價、限套型，這也是解決當地居民合理自住需要而採取的措施。北京最近加大了兩限房的土地供應，採取這樣一種方式供應的住房，比周邊的商品房價格低，有的降低20%，有的降低30%。從香港來説，它有一個居者有其屋政策，政府的目標也是建立一個平臺，就是你有這種能力的，通過土地供應、稅費上面的一些措施，幫助你置業。 [2007-09-18 10:45:50] |
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[網民 殤つ雲]請問一下,面對北京仍然上揚的高昂房價,官方在未來有何舉措?亦或放任自流,只能借助市場經濟? [2007-09-18 10:46:30] |
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[沈建忠]網民也會感覺到，注意到北京市政府以及有關部門實際上已經採取很多措施來解決這個問題。比如説陶然亭的試點，就是從住房保障角度開始的，包括經濟適用房的搖號。今年把大量的原來準備拍賣的土地，轉為經濟適用房和“兩限”商品房建設用地，而且目標已經提出來，三年之內要增加“兩個一千萬”，就是一千萬平米的經濟適用房和一千萬平米的兩限房。所以北京市已經在採取很多措施，包括最近出臺的廉租住房辦法和經濟適用住房管理辦法等，已經在網上公開，徵求網民的意見。我認為北京市已經在採取相應的措施來解決這個問題。 [2007-09-18 10:46:59] |
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[主持人]由於時間的關係，我們的訪談就要告一段落。感謝沈司長的做客，感謝廣大網友的參與。本次訪談到此結束！ [2007-09-18 10:50:41] |
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