主持人：我相信在您的關注當中，並不僅僅關注經濟增長速度，肯定同時會關注，伴隨著經濟增長速度而來的，比如説我們增長的質量如何，我們的效益如何。在這方面，您有什麼最新的解讀，要和各位一起來分享？

    謝伏瞻：我之所以説我們經濟的增長，是比較好的，其中除了經濟增長速度以外，我們的經濟增長的效益應該説這幾年是相當地好，企業的利潤，工業企業的利潤在1999年的時候，全國規模以上工業利潤加起來是兩千二百八十八億人民幣，那麼到去年年底，2006年是一萬九千多億，今年的前五個月，一到五月，我們規模以上工業企業的利潤的增幅，增長速度42.1%，另外財政收入，今年上半年的增長速度，超過了30.6%，這也是一個。應該説是經濟運行一個很好的標誌，那麼除了效益好以外，其實結構也在發生變化，我們今年的GDP的增速，跟去年同期相比，提高了0.5個百分點，但是我們第三産業的增速，是提高了1.3個百分點，就是第三産業，我們多年希望第三産業的增速，能夠有所提高。另外還有我們的最重要的，就是投資和消費之間的結構，這是最大的結構，投資的增長速度跟去年相比，回落了3.9個百分點，但是消費的增長速度，是提高了2.1個百分點。所以增長的速度和消費增長速度之間這個差距在縮小，所以這也是反映我們結構變化的，一個很重要的指標。

    主持人：我知道各位專家也有不同的看法，陳東琪先生。

    陳東琪：我認為目前的經濟，熱，有一點熱，但不是過熱。

    主持人：那你擔心它有一天真的會過熱嗎？

    陳東琪：我擔心兩點，第一點的話，比如説我們現在的物價，核心物價1%，但是我們現在成本需求都在往上走，如果我們對這個勢頭不加以遏制的話，可能就繼續往上走，所以政府要注意這個指標。第二個的話，我們現在的投資，和其他的相關的需求指標，也是在往上，甚至包括我們的消費這一塊，原來我們前幾年，2004年那一次的消費還沒上來，消費我記得還只有實際消費還12%以下，現在實際消費13%以上，現在的需求都上來了，所以我的意思就是説，在現在這一次和2004年相比，要注意這個趨勢，有新的特點。現在七月份的熱度和六月份的熱度，有一點不一樣，但還不是八月份的那種熱，還受得了。

    謝伏瞻：陳教授的這個觀點我也是贊成的，確實我們中國經濟，從進到新的世紀以後，我們確實進到了一個新的發展階段，就是説從過去的，這種溫飽型的消費，向現在的小康型消費在轉變。從1998年到現在，我們每年的城市化率，平均一年提高1.3個百分點左右，也就換句話説就接近兩千萬人，每年新增的城市人口，接近兩千萬人，這些人都進到城市來以後，從農村的消費變到城市的消費，他的這個支出還是要增加，所以住房的支出，子女教育的支出，還有其他消費支出，應該説都在增長。所以這個階段，是我們消費結構升級，帶動産業結構升級最快的時期，所以是有需求支撐的，比較快地增長。

    主持人：剛才我們大家共同關心的，經濟增長速度，應該説是描繪我們上半年，中國經濟運行情況的，其中的一個指標，我們現在不妨把視野拓寬一點，我們在節目之前，收集整理了一些一段時間以來，公眾非常關注的，一些經濟領域的熱點問題，它們也都和數字有關，我們也請謝局長和大家一塊，在大屏幕上來看一看。這些相關的數字和指標，我們看到的是我們收集到的一些，中國上半年的熱點的經濟數據，比如説央行的三次加息，CPI的增長3.2%，GDP的增長11.5%，貿易順差增長83.1%，上證股指的增長33.5%，全國房價的平均增長5.3%，固定資産的投資增長25.9%，國家外匯儲備的增長20%，人民幣對美元匯率的增幅2.9%。現在要給我們的謝局長，出一道題目，選出五個數據來，描繪一下中國上半年的，經濟發展特徵的話，您會選擇哪五個數據？

    謝伏瞻：我想，叫剔除法吧。

    主持人：剔除法。

    謝伏瞻：對，第九和第八這兩個和第四，三個是同類問題，留一個就可以了。隨便你留哪一個都行，那麼一二三，就算一二三四吧，再加一個七。

    主持人：一二三四七。那麼分別是央行的三次加息，CPI的增長幅度，GDP的增長幅度，貿易順差的增長幅度，還有一個是固定資産的投資增長，我們台下有非常多的專家，也想看看專家眼中的選擇，跟謝局長的選擇有沒有什麼不同。

    左小蕾：我覺得股價的上漲。

    主持人：股價的上漲。

    左小蕾：應該放進去。

    主持人：你把這個第五個放進去，但只有五個指標，你得把謝局長剛才的哪個指標，替換下來。

    左小蕾：我覺得都剔除不了似的，都是很重要的一些指標。

    主持人：都很重要。

    左小蕾：加一個。

    主持人：加一個，那每個專家都要求加一個，我們還可以繼續加得更多。其實要説到加，我們先打一個岔，謝局長你覺得在這九個數據之外，還有沒有，您特別渴望加進去的一個。

    謝伏瞻：我想有一個很重要的數據，就是消費。

    主持人：消費。

    謝伏瞻：消費應該加，因為跟消費相關聯的，還有居民的收入，這些都很重要。

    左小蕾：如果一定要剔除的話，我覺得這個固定資産投資，從數據上來説，跟過去比較，它相對來説是比較平緩的。

    主持人：謝局長同意，剛才她的這個替換和她的理由嗎？

    謝伏瞻：我認為確實上證股指，這是一個非常重要的問題，它是宏觀經濟的一個晴雨錶，但是確實在我們目前的股票市場，還不能夠全面地，反映中國經濟的全貌。所以從經濟調控，經濟運行的角度來講，我個人認為投資可能相對來講可能更重要一些。

    主持人：還有哪一位的選擇，跟謝局長不一樣？

    王小魯：我想剔除一個，就是第一條央行加息，它是政策手段，但不是經濟增長的結果，我建議把第一條去掉。如果要加的話，我倒是同意剛才謝局長的意見，把居民收入和消費加進來。

    盧中原：我是贊成把第一條去掉，第一條是藥，是下的藥，後面那些是我們判斷經濟增長的，就是判斷我們發燒了沒有，量的體溫。那麼除了三次加息以外，今年我們國家採取了，宏觀調節措施還很多，那麼我主張把第一條去掉。然後我建議還補充一個，就業增長情況。

    陳東琪：我同意小魯的意見，所以你就把標準定好，就好談話。所以我還是同意他的主要的，但是價格消費，所以把三次加息不算，所以因此就是CPI、GDP、貿易、投資、消費。