中國政府網-訪談

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	[主持人]由於時間關係，訪談到此結束，感謝兩位司長，也感謝網友的關注。　[2007-09-19 16:26:44]


	[吳曉松]租賃年限不會10年，因為林地租賃時間10年，農民是得不到收益的。目前有些省份，比如福建、江西已經率先開展起來了，目前這項工作正在起步期。農民這項投資作為政府怎麼看待？主要看農民自己作主問題。如果投入的是商品林，那應該是有回報的。改革現有的採伐制度、林權所有問題，看這些能不能到位。如果真是這樣，我認為農民不是盲目在投資。能不能有最終受益，就看投資後各方面的保障能不能到位，第一，確實有林權，林權證能拿到手。第二，保險能跟上。因為林子要經過一些週期，在這個週期中，難免有一些自然損害。保險到位，受益應該沒有問題。第三，投資者是最終受益者，誰投資誰受益，誰造林誰受益。　[2007-09-19 16:25:37]


	[網友香飛林]關於國家退耕還林目前在農村有很多當地領導將原有林地以租賃的方式租于農民手中，有一定的租賃時間，比如10年，我想提問的是農民的這項投資，作為國家部門在這方面怎麼看待？農民是不是在盲目的投資？這樣的投資最終受益的是誰？　[2007-09-19 16:24:36]


	[吳曉松]我一直很關注這個問題。像秦司長説的，這項工程涉及到方方面面，涉及到一個區域性問題，因為涉及到吃、穿、用，既要吃飯，又要燒柴，又要花錢，所以涉及到的部門很多。如果這位網民真正看到這個文件，這個文件已經説出來了。第一，由誰來負責？由省級政府來全權負責，也就是説這件事不在中央，省級政府全面負責，就是交給省政府。第二，怎麼協調呢？這個文件已經説了，健全機制，加強協調。就是建立一個部際聯席會議制度，指導地方政府來做這項工作。實行省政府負全責。　[2007-09-19 16:23:05]


	[秦玉才]這位網友提的問題非常好。退耕還林應該説是一個系統工程，涉及到社會的方方面面，涉及到多個部門，包括發改委、西部開發辦、財政部、林業局、農業部、水利部等十幾個部門，這裡面確實有一個協調問題，特別是解決農民長遠生計問題，這裡面涉及到基本口糧田，這就涉及到農業部、水利部等部門，農村能源，也涉及到農業部、水利部、發改委，生態移民，涉及到發改委、民政等部門。　[2007-09-19 16:21:20]


	[主持人]網友“林邊人”退耕還林成果鞏固工作分散到幾個部門進行，如何協調，如何真正起到輔助退耕農戶實現長遠生計問題的解決？能不能交由一個部門全權負責，其餘部門參與協調？　[2007-09-19 16:20:20]


	[秦玉才]剛才這位網友説這些耕地多分佈在西南地區，這是對的，因為西南、西北地區分佈量是比較多的。但是這些地區也是我們國家缺糧的地區，也不能説只適合種樹，不適合種糧，有些小盆地還是適合種糧的。我們退耕還林就是25度以上陡坡耕地和嚴重沙化耕地，不能用於平原或者緩坡耕地退耕，進行結構調整，這是不允許的，一定要保證當地口糧，農民有飯吃才能退，要解決好農民基本口糧田以後再繼續退，口糧田不能解決的，今後就不能安排退耕還林任務。　[2007-09-19 16:18:31]


	[秦玉才]這位網友提出的説中國目前至少還要有3000萬畝耕地需要繼續退耕還林，從我們調查情況來看，25度以上陡坡耕地還沒有退的要大於這個數。根據國務院和25號文件的要求，下一步就是要摸清底數，就是要摸清我們國家25度以上陡坡耕地還有多少，嚴重沙化耕地還有多少，特別是一些重要水源地、大江大河源頭，25度以上陡坡地還有多少，摸清這個之後，由林業部門來編制切實可行的退耕還林規劃，還要繼續穩步推進。　[2007-09-19 16:16:23]


	[主持人]據一些學者估計，中國目前至少還要有3000萬畝耕地需要繼續“退耕還林”。這些耕地多分佈于西南地區，如貴州、雲南、廣西等省份。這些地方山大溝深，只能種樹，並不適宜種糧食，暫停“退耕還林”可能引發毀林造田，對此，您有何看法？　[2007-09-19 16:15:40]


	[秦玉才]從我們了解來看，農民退耕都是陡坡耕地，真正的口糧田、水田並沒有退。所以對糧食産量的影響是很小的。另外，通過退耕，改善了生態環境，有利於增加糧食産量。　[2007-09-19 16:14:33]


	[吳曉松]網民提出這個問題實際上是對退耕還林政策的質疑，就是退耕還林會不會影響糧食安全。對這個問題，我們做了分析，我們國家連續三年大豐收，這是眾所週知的。我們通過有關實例分析，有些退耕還林地區糧食增産原因有這樣幾項。第一，退耕還林減少的耕地大多是糧食低而不穩的陡坡耕地和沙化地，對糧食生産的影響是比較小的。第二，生態環境的改善保護了現有耕地。第三，退耕還林促進了生態要素向現有耕地轉移。像北方原來經營10畝，現在經營5畝，所有生産要素都向這裡集中，促使單産提高了。第四，過去是糧食補助，現在是現金補助。所以對糧食安全，目前來看沒有産生威脅。　[2007-09-19 16:10:35]


	[秦玉才]另一個例子就是延安市，這幾年退耕還林面積是比較多的，去過延安的人都知道，這幾年山變綠了，農民增收了，退耕還林490萬畝。通過調整農業結構，發展塑料大棚這些棚栽業。糧食總産從正常年份的每年6億公斤，現在提高到7.5億公斤。農民收入也增加了，從1998年1350元增加到去年的2200多元。從這些例子來看，雖然退耕了，但是通過調整結構，糧食增産了，農民也增收了。　[2007-09-19 16:08:40]