今年黃金週期間，國民旅遊熱情大增。假日消費市場與往年相比，有哪些特點？在十一黃金周結束的第一天，國家旅遊局局長邵琪偉做客央視財經頻道，接受了《環球財經連線》主持人芮成鋼的專訪，對剛剛過去的黃金周旅遊進行了盤點。
《環球財經連線》主持人芮成鋼：邵局長，感謝您接受我們的專訪，我們這個專訪真的可以説是萬眾矚目，因為自從我們的節目昨天預告今天您要來我們的演播室以後，我們接到了非常多觀眾的反饋，就在我自己的博客上就有許多的留言，有很多觀點等您來點評和解讀。總的來看，大家最關心的就是這個黃金週期間的門票票價問題，大家普遍反映有點高，甚至在有些景區明明説好了不漲價，也出現了漲價的現象。不知道您怎麼看？
邵局長：對於價格問題大家都很關注，我們也很關注。從整個旅遊業發展來講，我們不希望在這個階段有很多的景區漲價。讓更多的老百姓去旅遊，這也是中央擴大內需的需要。價格是一個相對比較複雜的問題。對於一個旅遊管理部門來説，我們主張對一部分的景區逐步推廣免收門票政策，這些景區包括博物館、紀念館和一部分紅色旅遊景區。但是，一部分景區有其特殊性，比如有的景區上市了，有的景區是不同類型的投資者來投資的，像外資的、港澳臺投資的、民營的等等。我們的企業是通過經營來獲得更高的收入，因此其中就有一個價格因素。
從總體來講，我們旅遊行業缺乏好的景區。全國納入統計的兩萬個旅遊景區中，真正知名度高，好的景區比重很少，特別是好的度假景區更少，估計不會超過10%。因此，有一部分地區我們還要通過價格控制景區人數，比如布達拉宮，就不主張在集中的時間進去的人太多。我們必須在向遊客開放的過程中保護好它，這是一個非常珍貴的遺跡！
因此價格問題要分門別類來討論，從總體上來講，我們不希望景區漲價，希望老百姓安安心心消費。
芮成鋼：那麼從總體上來看，中國門票景點的價格和中國人月收入的比例來看，是不是在全世界範圍內來看這個比例是高的，是不是這樣的？
邵局長：這個問題要這樣比，從西方發達國家人均收入和我們國家人均收入比來看，部分景區門票價格是偏高的；但是與一些發展中國家相比，我國的一些知名的景區價格並不算高。門票價格問題要具體落實到哪一類型的景區。
芮成鋼：總的來説，因為供不應求，中國好的景區太少，所以價格根據市場的供求關係，解決這個方案更多地發展旅遊産業各個鏈條，讓中國人有更多的選擇這個價格。
邵局長：加快發展，加強管理這兩方面都要有，有政府行政的這只手，也有市場的這只手。
芮成鋼：我們也注意到還有很多觀眾的反饋，大家黃金週期間反饋，就是大家對旅遊期間旅行社還有導遊的質量，有很多的話想説，有人給我們發來一些信息包括視頻的錄像，導遊罵人，旅行社違規，這個給黃金周非常好的氣氛增加了一些不愉快，這個問題你怎麼來看？
邵局長：對存在的這幾個問題我感到遺憾，我們都希望把工作進一步做好，但這個問題要從幾方面來看。第一，從總體上來講，導遊發展為中國旅遊業發展做了很大貢獻；第二，導遊總量不足，目前導遊總數有50萬人，在崗的40萬人左右；第三，我們的導遊平均素質還不夠高，特別是高素質的導遊太少。因此，現在我們所接到的投訴電話中，對導遊的投訴情況跟你剛才反映的情況是一樣的。
對於這個情況應該怎麼辦？第一，我們在修訂有關的法規，制定有關的文件，進行相關培訓。我們現在對全體導遊進行培訓，但是並不是搞一次培訓，導遊素質就上去了，因此要制定一些辦法。我到過一些國家，有的導遊本身是大學裏的教授，他在講這個國家和景區的歷史文化時頭頭是道、深入淺出，而且還懂中文。
第二，我們希望引入西方的機制，鼓勵志願導遊。我們發現一個問題，一方面旅遊市場發展非常快，另一方面旅遊人才培養跟不上，這是一對矛盾。一個好的導遊成長需要時間，我們現在正在研究這個問題。我們歡迎一部分有學識的、有熱情的，包括離退休的老專家、老學者都能夠加入到導遊這個行業中來。國外有一部分導遊是由志願者組成的，這個機制是非常好的，我們這方面是非常欠缺的。
第三是外語導遊問題。近年來外語導遊可能稍微好一些，其他語種導遊，西班牙語這些導遊明確缺乏。剛才片中，湖南的張家界不可能有那麼多的導遊，用我們的話説，這不是真正意義上的導遊，這是嚮導！
第四，也是我們正在研究的一個問題，就是導遊的管理體制如何轉軌？過去的導遊都是外語人才，是幹部，導遊逐步走向市場化了，他們是自由職業是一部分，部分導遊不願意加入到某一個公司、企業，在這種情況下我們應該如何去管理？我們制訂了一些規章、制度和法規，但是這些對市場的管理還不夠。
第五，就是跨國投訴問題。旅遊是一個跨國境的行為，去年我國出國、出境旅遊的人數4574萬。大量的中國人出國、出境旅遊時，並不是平均分散在全世界各國，有時候這一部分國家和地區中文導遊不夠，遊客去了也會碰到很多問題，有的向我們投訴，有的在當地投訴。這個問題我們也在和一些國家探討，希望能夠得到解決。
芮成鋼：這個還不僅僅是一個導遊的問題，是不是也涉及到對旅行社的管理的問題。然後都當地的這些小的獨立的公司私營公司來接這個團，這個公司一看比如説黃金週期間人多，本來只能接三個團，最後接六個團，這就出現了很多問題。
邵局長：有的國家地接社質量不達標，甚至不重視合同！所以我們跟這些目的地國家的旅遊管理部門都在談這個問題，也有的和這些國家旅遊協會談這個問題，希望能夠逐步得到改善。當然這個市場的供求關係要得到比較好的解決需要一段時間，因為我們出境的人次增長比較快。
芮成鋼：增長速度太快是一定的原因，自駕遊的人數相比是相對滯後了。
邵局長：接待中國遊客必須要服務好，還要提供中文服務，中文講解，最簡單的現在我去了我發現有一些地方也是在不斷地改進，中國遊客去了，中國人是要喝熱水，喝茶的，西方人喝冷水和冰水，現在接待中國遊客放上一個熱水壺，很多人也在提供中國服務，但是跟不上市場需求，這個跟不上，這是個矛盾。
芮成鋼：請您用一個關鍵詞概括過去的十一黃金周旅遊。
邵局長：十一黃金周可以這麼説，是熱烈，莊重，歡快，安全，豐富，但還可能有很多詞了，正好這一個黃金周是六十週年的大慶和中秋節是疊加，放假時間是八天。改革開放三十年以來，我們中國取得了巨大的成就，因此整個黃金週期間到處都洋溢著熱烈的場面。莊重： 10月1日，在天安門廣場舉行了盛大的閱兵式，晚上又舉行了聯歡晚會，閱兵式非常莊重，作為中國人感到非常自豪；歡快：這個黃金周非常歡快，旅遊內容非常豐富，各地都提供了大量的旅遊産品，組織了許許多多的節慶活動，吸引了大量的遊客；安全：這次黃金周也是有史以來安全狀況最好的一次，出乎于我的意料。全國幾乎沒有發生什麼事故，這是一個非常安全的黃金周，我們也感到非常欣慰。
芮成鋼：我們剛才這個短片當中也看到了在頤和園裏頭您一直在胡錦濤總書記的身邊，當時您什麼感受？
邵局長：國慶黃金週期間，胡錦濤總書記能看望我們旅遊戰線幹部員工，我感到非常激動。特別使我感動的是，在現場感受到總書記非常親民，我們的老百姓，我們的遊客對胡總書記也非常敬重，都主動地問好，道一聲辛苦。總書記給我的感覺就是和老百姓在一起特別親近、心心相印，通過遊客也看到中央領導人在全國人民威望是非常高的。
芮成鋼：讓您回顧一下黃金周旅遊市場您覺得有哪些特點？
邵局長：從經濟方面講，第一，三大市場同步都興旺。這次出遊總數達到了2.28億人次，旅遊收入首次超過了一千個億，增加了26%。從這個來看，總體消費情況是比較好的。國內市場較入境、出境的情況要好。北京的遊客同比增長了70%，天安門廣場遊客人頭攢動，高峰期流量超過了180萬人次。胡錦濤總書記視察的時候，公安局領導報告的是150萬人次，遊客的出遊量非常大。赴臺遊每天超過1300人，港澳臺市場運轉良好。
第二，旅遊産品豐富。整個黃金週期間，紅色旅遊、綠色旅遊、藍色旅遊，每一個方面都非常興旺。韶山的遊客增長了90%，井岡山停車場爆滿，但是非常有序，這是一個非常明顯的各種旅遊的市場旺盛；大中城市、農家樂旅遊市場興旺，包括北京、天津周邊市場都非常興旺。
第三，消費多樣性非常明顯。這一次黃金周表現出來居民選擇旅遊消費的多樣性非常明顯，我講的各種旅遊形式，還包括自駕車旅遊、結伴旅遊、探險旅遊、休閒度假旅遊等等，各種各樣的旅遊形式同時都存在，形成了巨大的量。
芮成鋼：在這幾個特點裏您也提到了在有些特別著名的景點，人次特別地多，我們也收到一些觀眾的反饋，有的時候人太多，影響了人的感受，很多時間在看人頭，等公廁，這個是不是給我們旅遊産業提出了很大的挑戰？
邵局長：這是一個問題的兩個方面。一方面，旅遊是一種消費行為，既然是一種消費行為往往有一種從眾心理，哪好玩去哪，中國人口基數本身比較大，就造成一些景區常年在高峰期都是人多。當然了，國外的有些知名的景區到了高峰期它的人同樣也是多，這是一個正常的現象。儘管我們將來要多建一些景區，會把這個“餅”攤薄一點，但越是好的地方越是要去，中國人到北京一定要去，外國人到北京一定要去的。
另一方面，我們要建設大量基礎設施以適應大量人群出遊。比如説公共廁所的問題，一是總量不夠，二是男女比例結構失調，三是特殊人群的服務設施不夠，對殘疾人、老年人服務還很不夠。這個問題，我們試圖從國家層面上加以引導、增加投資，各個省區市主要景區、主要線路在整個基礎設施建設的過程中，要重視旅遊基礎設施建設，且建設要規範。我們希望全國要多增加100萬個公共廁所，才能保證近幾年基本需求。中西部地區，特別是一些長線旅遊如絲綢之路上，將來旅遊比較成熟了之後，需要建設相當一部分旅遊廁所才能夠保證需求。
芮成鋼：您剛才提到了三個細分的市場，我們先説出境旅遊，在這個十一黃金周之前，咱們是特別出臺了一些措施鼓勵中國公民出境遊。
邵局長：在金融危機的背景下，中國政府和國家旅遊局沒有改變鼓勵中國公民出境旅遊的方針。金融危機是全球性的，國內旅遊企業應對金融危機的一個措施就是抱團過冬，因此中國沒有改變鼓勵居民出境遊的方針。但為什麼在金融危機背景下中國人出去還是多呢？這跟我們中央應對金融危機的措施得當，整個經濟穩定發展有關。今年上半年，我國城鎮居民的可支配收入增長11.5%，農民的現金收入增長了8.1%，在這種情況下，反映到旅遊市場上來，一定會繼續增加出國、出境旅遊，特別是國外政府和旅遊機構看好中國旅遊市場，紛紛到中國市場展開旅遊促銷活動，目前居民出國、出境旅遊仍然處在一個快速增長期。
芮成鋼：像旅遊局和國外相關機構談判，努力工作也好，以後中國的公民出境遊手續越來越簡單，而且簽證越來越容易，包括個體團體出國，個體的這種簽證將來是不是越來越簡便？
邵局長：這個問題是分不同的國家和地區，比如日本允許收入達到一定的水準的中國公民自由行。目前新加坡、馬來西亞、泰國等也都在簡化中國公民入境旅遊手續。我國在這一塊的政策也在不斷改善，儘量讓公民出國旅遊更加便捷。
芮成鋼：反過來對外國遊客到中國來我們是不是也在簡化手續，來鼓勵更多的外國遊客來中國旅遊，同時是不是在景點設置上？
邵局長：這是同步的，我們各相關部門，無論是海關還是檢驗檢疫都採取了一系列的措施，外國人現在到中國來也非常便利。
芮成鋼：我們説到旅遊的市場，還有一個非常重要的關鍵詞那就是拉動效應，您再評估一下十一黃金週期間我們中國的拉動效應。
邵局長：旅遊拉動效應是多方面的。旅遊是個關聯度比較強的行業，跟29個部門關聯非常緊密，相關聯的行業可以延伸到11個。居民旅遊消費對交通、民航、購物、餐飲、商品零售等行業都會産生明顯的拉動效應，所以黃金週期間整個民航的收入會明顯增加，地面交通像鐵路也是這樣，我們有一系列的數據支撐這一觀點。
芮成鋼：最後還想讓您給我們展望一下中國旅遊的未來？您覺得哪些旅遊的市場會越來越大？中國的旅遊未來呈現一個什麼樣的態勢？
邵局長：未來5-10年，中國旅遊業仍處於一個快速的增長期，我們預測到2015年，入境旅遊會達到1億人次，同步的出境旅遊也會達到1億人次，而國內旅遊會超過28億人次，也就是説到2015年我們的旅遊市場有30億人次。這麼大的一個市場，我們現在支撐這個市場的若干個方面都需要改進。
第一是星級飯店需要增加。雖然現在五星級飯店已經超過了500個，但是到時候我們的星級飯店、賓館還是要增加的，還需要建一大批的經濟型酒店。
第二是旅遊景區需要改善。特別是隨著居民收入水平的提高和全年115天假期的進一步落實，中國公民享受的假日時間應該是比較多的。過去，我們旅遊主要是觀光旅遊，老百姓“上車睡覺，下車拍照”，有很多遊客到歐洲去，週游了十個國家，下車就照，人也很疲勞。這個階段將逐步被另外一個時代所取代，就是大眾休閒度假的時代。過去幾年，我們大量發展觀光類的景區，但現在應逐步向休閒度假景區轉變。比如濱海旅遊景區，大連、青島、秦皇島等，這些濱海旅遊城市，一年中不到半年的時間可供大家消費和度假；南方的像海南的三亞都有類似的現象。通過這些例子，大家可以看到我們的濱海旅遊還有非常大的發展空間。比如説發展溫泉旅遊，發展森林旅遊。我們的生態環境越來越好，一些熱帶雨林也好，一些原始森林也好，有條件的可以在保護生態環境的前提下發展一些供大眾休閒度假的産品。隨著我國居民收入水平的提高，我們需要發展中高端旅遊産品，從世界各個國家的發展來看，高端旅遊産品起步的時候都是一些普通旅遊産品，像一些文化旅遊産品、古跡等，當發展到一定的階段，才變成高端旅遊，如郵輪旅遊。談到郵輪旅遊，我們到現在為止沒有建造郵輪，引申出旅遊發展現階段的郵輪製造問題。目前，除了長江上有郵輪，海上的郵輪還沒有製造；房車已經出現了，但是和房車配套還沒有；小型旅遊飛機這些裝備製造都跟不上。説到裝備製造，我們遊客出去旅遊，比如去登山，去探險到沙漠旅遊，我們的服裝都跟不上，防寒的、防雨的、高原旅遊防紫外線的産品都跟不上；包括護膚品、藥品、氧氣瓶的製造等都跟不上。所以旅遊裝備製造是一個非常大的市場。
芮成鋼：您剛才提到這個旅遊從業人員素質還不高，但另外可以看到旅遊市場確實給這個就業提供了很多的空間，提供的就業機會比較多，這個矛盾怎麼解決？
邵局長：這是一個問題的兩個方面。一方面，因為旅遊産業發展快了，所以很多人到旅遊行業就業，現在我們統計的直接就業人員有1100萬人；另外一方面，這些從業人員受教育的程度是不一樣的。比如剛才我説農民開始搞旅遊，我們不可能一下給他們提很高的要求，但是衛生安全這些做到了，就能夠給遊客提供比較好的服務，這些工作我們國家旅遊局和全國省區市級有關部門共同來做，也特別引起我們高度的關注和重視。因此，現在農家院旅遊從業者上崗之前都要進行培訓，而且有很多地方已經在試點做標準。
芮成鋼：而旅遊業對就業的拉動是否成為金融危機之後新的復蘇的亮點？
邵局長：旅遊就業分幾個方面。一是我剛才説的直接就業，二是通過教育，培訓上崗。由於旅遊行業從業人員層次不同，可以從事不同的崗位。總體上説，旅遊行業屬於服務業，只要加以培訓，一部分就可以上崗，包括一些農民工在金融危機後返鄉也可以進入旅遊行業；有些農民工在外面好多年了，增加了見識，就開始轉向搞旅遊了。目前，我們在教育上加大步伐，一方面通過培訓上崗，另一方面在實踐中增加培訓。
芮成鋼：謝謝邵局長接受我們的專訪，給我們深度解讀了中國的旅遊市場。
