殷恒民：兩洋鐵路對拉美和亞洲的經貿關係發展意義重大

嘉賓袁東振。中國政府網 孫韜 攝

應巴西聯邦共和國總統羅塞夫、哥倫比亞共和國總統桑托斯、秘魯共和國總統烏馬拉、智利共和國總統巴切萊特邀請，國務院總理李克強于5月18日至26日對上述四國進行正式訪問。李克強總理此訪是中國總理20年來首次訪問秘魯。訪問期間，李克強總理同烏馬拉總統舉行小範圍會見和大範圍會談，出席歡迎儀式、簽字儀式並共同會見記者。此外，李克強總理還出席有關人文活動。中秘雙方簽署經貿、投資、基礎設施建設、質檢、科技、航天、通信等領域的政府間和企業間多項合作協議。李克強總理此次到訪秘魯，有哪些亮點和成果？自2009年中秘簽署自由貿易協定以來，兩國在經貿與投資合作領域取得了怎樣的成果？還有哪些新的合作領域？中秘兩個文明古國如何進一步推動兩國間的文化交流？請聽專家為您深度解析！

[主持人]二位都談到了我接下來要問的問題。自2009年中秘簽署自由貿易協定以來，兩國在經貿與投資合作領域取得了怎樣的成果？還有哪些新的合作領域？那二位在這個問題上還有沒有更具體的詮釋？

[殷恒民]我看到報道，這次李總理訪問秘魯期間又簽署了10個合作文本，我想最受關注的是兩洋鐵路可行性研究文件的簽署，這次兩洋鐵路是要橫穿南美大陸，兩洋是指大西洋到太平洋，全長要5000公里，其中有2000公里是現有的鐵路，還要建3000公里。這是一個非常大的工程，這個工程不光是巴西和秘魯，對整個南美地區的發展，對拉美地區和亞洲的經貿關係的發展都有非常重要的意義。現在中國發改委、巴西交通運輸部、秘魯運輸和通訊部已經簽了備忘錄，也要馬上開始可行性研究，這三國的聯合工作者已經做了大量的前期工作，我覺得這個鐵路是一個非常重要的工程，它等於是除巴拿馬運河以外，又在拉美大陸上開了一個陸地的通道，對於物流是非常重要的。我們要看三國專家最後可行性研究的報告。

[袁東振]剛才正如主持人提到的，我認為這是一個非常重要的問題。因為過去中國在秘魯的一些投資項目投向了資源、礦業、能源這方面的比較多，從今後一個趨勢來説，我覺得以下三個領域可能是中國投資有潛力或者將來可能會取得比較大進展的一些領域。第一，能源礦業的部門，秘魯的自然資源非常豐富，很多礦産都是居世界前位的，能源礦業是秘魯的支柱産業，而且肯定是要大力發展的，雖然現在中國在這些領域的投資已經有一些了，但是將來在這些領域我覺得還是有潛力的。我注意到總理和秘魯總統在共同會見記者的時候已經提到要繼續完善在這些領域的投資，而且兩國的聯合聲明裏面也特別提到。烏馬拉總統也特別表示希望中國繼續增加能源、礦業方面的投資，既然秘魯有需求，我們中國又有優勢，這方面的合作投資的潛力還是有的。

另外有潛力的領域可能就是基礎設施領域，因為秘魯的基礎設施能力比較落後，基礎設施的水平還是比較低的，現在秘魯政府已經提出了一系列基礎設施的建設規劃，而且有些規劃非常具體。很明顯，中國在基礎設施方面，無論在經驗、能力還是技術方面上都有優勢，我覺得將來可能兩國在基礎設施方面會有一個很大的合作空間。再一個合作空間比較大的領域就是所謂的新技術或者新興産業部門，比如生物等新技術部門，雖然説現在中秘兩國在這些領域已經有了一些合作了，但是合作的規模和水平還是有限的，將來的這個領域我覺得合作空間還是非常有前景的，也是非常具體的三點。

[殷恒民]我想稍微擴展一點，不光是中國和秘魯的經貿關係，這次李總理在中巴企業家峰會上提出了發展中拉經貿關係的思路，就是“3×3”，這是一個很大的亮點，就是三個“3”，我們在哪些領域開展合作？我們在物流、電力、信息三個領域；第二個“3”就是企業、社會、政府要形成良性互動，形成合力；第三個“3”就是要用基金、信貸、保險為雙方的合作提供金融支持。我覺得這是這次訪問的亮點，總理説的這三個領域説得非常準，因為這三個領域其實都是基礎設施，在拉美國家經過了最近這些年的發展，已普遍感到他們的基礎設施不適應新的發展需要，他們港口、鐵路的這些交通設施普遍比較落後，有的是沒有，有的是有，但是很陳舊。

第二個方面就是電力，他們也需要發展水電或者是風電，還有信息方面他們也需要發展，你去看拉美國家的信息，感覺他們還相對要滯後一點。這三個領域恰恰是我們中國的産能優勢、技術優勢。先説鐵路，中國的高鐵是全世界都很關注、普遍承認的，我們的技術是成熟的，我們的性價比是最高的，這個是我們的強項。還有建設水電站包括風力發電，這也是我們的強項。信息更是，我們的幾家通信企業在拉美開展業務最近幾年都取得了很大的發展。所以這三個領域中拉之間的互補非常強。抓準了這三大領域。還有就是企業主導、社會參與、政府支持，三方形成合力，我覺得這個非常重要。現在兩洋鐵路三國政府已經達成了一致，我們支持要進行可行性研究，這個支持非常重要，否則的話沒有任何一個企業能幹成這樣一件事，或者幾個企業合起來也幹不成這樣的一件事，一定要有政府支持，還要有社會的參與。

第三，我最近幾年在國外工作，感覺到有些合作項目雙方都有意願，拉美國家有需要，我們也想搞，但是沒有資金的支持那是搞不成的，所以總理為什麼提出這三個基金？這次總理在巴西就提出來，中方願意提供300億美元的基金來支持中拉之間的基礎設施産能合作方面的項目。所以基金又是信貸，又是保險，對雙方所有合作項目提供金融方面的支持，這個支持必不可少，沒有金融的支持很多項目都搞不起來，所以我覺得這個是一個非常重要的亮點。也就是説我們要採取進一步的措施來加速發展中拉之間的經貿合作，實現我們“十年以內貿易額達到5000億美元、投資達到2500億美元”的這樣一個目標。