建設部定時定點新聞發佈會文字實錄
2007年3月28日
主 題: 發揮城鄉規劃綜合協調作用促進經濟社會和諧發展
發佈人: 城鄉規劃司司長 唐 凱
主持人: 建設部新聞發言人 李秉仁
助 手: 城鄉規劃司副司長 張 勤
李秉仁:各位上午好,今天我們在這裡舉行新聞發佈會。按照中央外宣辦、國務院新聞辦的要求,我部從今年開始開展定時定點新聞發佈會。今天我們是第一次新聞發佈會。今後每季度最後一週的週三上午都要舉辦新聞發佈會。今天發佈會的主題是"發揮城鄉規劃綜合協調作用,促進經濟社會和諧發展"。我們邀請到城鄉規劃司唐凱司長和張勤副司長。下面,請唐凱司長介紹城鄉規劃工作的有關情況,然後大家有什麼問題再提問。
唐凱:新聞界的各位朋友,上午好!下面,我介紹一下城鄉規劃工作的一些情況。
第一方面,我們規劃工作的大背景。
一、城鎮化快速發展對城鄉規劃工作提出了更高的要求
我國城鎮化處於快速發展階段。2006年底,我國城鎮人口達到5.77億人,城鎮化水平43.9%,城鎮人居環境條件不斷改善,城鎮綜合承載能力不斷提高。
城鄉規劃是城鄉發展與建設的基本依據,是調控各項資源、保護生態環境、維護社會公平、保障公共安全和公眾利益的重要公共政策。我國經濟社會的快速發展對城鄉規劃工作提出了更高的要求,加強城鄉規劃工作,充分發揮城鄉規劃的綜合調控作用,對合理高效配置空間資源,優化城鎮佈局,促進結構調整,實現經濟又好又快發展具有重要意義,也是落實科學發展觀、構建社會主義和諧社會的必然要求。
在這樣一個背景下,最近,我們在城鄉規劃工作中重點抓五方面:一是促進城市綜合承載能力的有效提高。二是有效節約資源、遏制生態環境污染,建設資源節約、環境友好型社會。三是統籌城鄉區域協調發展。四是促進歷史文化資源和遺産的保護。五是堅持以人為本,注重公眾參與,推進政務公開,促進依法行政。
具體做了些什麼,我再向各位介紹一下。
二、近期完成的主要工作
(一)法制建設工作。在總結《城市規劃法》和《村莊和集鎮規劃建設管理條例》實踐的基礎上,起草了《城鄉規劃法》。目前,《城鄉規劃法》(草案)已經國務院常務會討論通過,並提交全國人大審議;我部會同國家文物局共同起草完成了《歷史文化名城名鎮名村保護條例》(送審稿),並已列入國務院法制辦今年一檔立法計劃。
(二)城鎮體系規劃工作。編制全國城鎮體系規劃,統籌安排全國城鎮空間佈局。加強對重要城鎮密集地區的規劃引導,與相關省市共同組織編制珠江三角洲、長江三角洲、京津冀等城鎮群規劃。省域城鎮體系規劃工作全面推進,全國27個省(自治區)的城鎮體系規劃已基本編制完成,其中19個已經國務院同意批復實施。
(三)城市總體規劃編制工作。一是改進了規劃編制的內容和方法。二是進一步規範了城市總體規劃的修編與審查工作程序。三是推動了近期建設規劃編制。
(四)城鄉規劃效能監察和派駐城鄉規劃督察員制度建設工作。我部和一些省政府共同建立了派駐城鄉規劃督察員制度,派出的城鄉規劃督察員對城鄉規劃工作進行事前和事中監督,及時發現、制止和調查違法違規行為,按照行政機關權限依法處理。此外,我部和監察部聯合開展了城鄉規劃效能監察工作,取得了明顯的成效。
(五)歷史文化名城、名鎮(村)保護和管理工作。全國已有106座國家歷史文化名城,有80個中國歷史文化名鎮(村),是由建設部和國家文物局命名的歷史文化名鎮(村)。在保護工作方面,我們主要是抓了以下幾項工作:一是加強立法工作,二是規範評選和管理工作,三是在城鄉規劃編制中注重對文化遺産的保護,四是加強了專家與公眾參與,五是加強了對專項保護資金的管理,六是鼓勵地方結合實際做好保護工作,七是強化對歷史文化名城保護工作的行政監督。
(六)新農村建設工作。加快了縣(市)域村鎮體系規劃的編制,加強了村鎮規劃特別是小城鎮規劃的修編和調整完善工作。注重了以點帶面、分類指導工作。
三、下一步工作安排
(一)召開城市文化國際研討會暨第二屆城市規劃國際論壇暨城市規劃設計展覽會。為了適應我國城鎮化快速發展需要,妥善處理歷史文化保護與城市建設發展的關係,保障城市文化的傳承與創新,保護歷史文化名城,繼承優秀的歷史文化遺産,建設部、文化部、國家文物局將於2007年6月,在北京共同舉辦城市文化國際研討會暨第二屆城市規劃國際論壇,在這次研討會上還將舉辦城市規劃設計展覽會。
會議的主題是,“全球化背景下的城市文化轉型、歷史文化名城保護和創新文化培育”。參會的中外代表將圍繞會議主題就“快速城鎮化進程中歷史文化名城、名鎮和名村保護的新思路”、“全球化背景下,城市建設中傳統特色、民族特色和地方特色的保持、延續及可持續發展”、“城市文化發展的機遇、挑戰與創新”、“文化遺産保護轉型過程中的城市文化”、“城市建設中的非物質文化遺産保護”等12個專題進行探討,並舉辦相關成果展覽。
參會人員包括,主辦單位代表、國際組織代表、國內外知名人士,各省、自治區、直轄市的領導和各城市規劃、文化、文物、遺産地管理機構等相關部門負責人及代表,國家歷史文化名城相關負責人以及有關科研院所、設計企業等代表都將參加這次研討會。
(二)法制建設工作。建設部將全力配合全國人大、國務院法制辦,積極推進《城鄉規劃法》和《歷史文化名城名鎮名村保護條例》的出臺。
(三)城鎮體系規劃工作。深化落實全國城鎮體系規劃,繼續完成長三角、京津冀、北部灣、海峽西岸等重要地區城鎮群規劃編制。改進省域城鎮體系規劃編制審批辦法,積極推進省域城鎮體系規劃實施。
(四)城市總體規劃綱要和成果審查工作。隨著城鎮化速度加快,規劃本身是一項動態的工作,所以各地城市規劃的修編工作任務量很重。我們在修編過程中的綱要審查和成果審查中,堅持從嚴審批城市總體規劃,加強對城市總體規劃和近期建設規劃編制工作的審查把關。
(五)規劃效能監察工作。加大規劃案件查處力度,尤其是嚴重侵害群眾利益和破壞國家資源的人與事,破壞風景名勝保護區和歷史文化名城、名鎮保護區以及侵佔重大基礎設施用地的案件。加強綜合指導,抓好正反兩方面典型。加強制度建設,推進城鄉規劃長效機制的建立。
(六)歷史文化名城、名鎮(村)的保護工作。規範國家歷史文化名城的申報審查工作,細化申報的條件和程序。組織歷史文化名城動態管理的研究。加強對歷史文化名城保護專項資金使用的指導和監督。注重對歷史文化名城、名鎮(村)保護工作的監督和檢查,建立名鎮(村)動態監管信息系統。
(七)農村和小城鎮規劃編制工作。加強規劃對新農村建設的分類指導作用,在總結規劃編制試點工作的基礎上,提出分類指導的原則。
簡單地説,我們下一步重點的工作就是這七個方面,我向各位介紹完了,下面,我和我的同事願意回答大家的提問。
李秉仁:城鄉規劃工作是建設部的一項重要職責,在指導城鄉建設和發展,推進城鎮化過程中發揮著十分重要的作用。大家有什麼問題可以提問。
北京日報記者:唐司長您説的京津及城鎮群的規劃,請介紹一下詳細的情況。
唐凱:張勤副司長在司裏是專門負責城鎮體系規劃工作的,她説得更清楚。
張勤:北京和天津城市總體規劃和河北省城市體系規劃,經國務院同意批復以後,建設部為了貫徹落實好國務院的批復,和兩市一省的政府一起組織開展京津冀地區城鎮群的規劃。開展這個規劃實際是從兩方面考慮,一方面是落實貫徹實施好國務院的批復,另一方面因為這個地區是我們國家經濟和社會發展一個重要的核心地區。特別是國務院確定了開發天津濱海新區的重大戰略舉措,隨著這一地區産業的升級和優化,必然會帶來城鎮空間佈局的調整和資源的重新配置。在這樣一個關鍵時期,做好這樣一個規劃,對促進這一區域城鎮的合理佈局,經濟社會的可持續發展都具有重要的意義。目前,這項規劃的工作正在我們部和兩市一省政府的共同組織下進行前期研究。按計劃,今年六月份前期研究的專題工作基本結束,接著進入規劃編制階段,今年年底將提出規劃的初步方案。謝謝。
唐凱:剛才張勤同志介紹了,從我們來説,從全國的城鎮體系規劃當中,大家也很容易理解,京津冀這個地區是我國最重要的城鎮密集區之一,還有長江三角洲、珠江三角洲。如果各地畫地為牢,各搞各的,肯定不行。尤其是在市場經濟條件下,我們不可能用行政區域匡住經濟文化社會等方面的發展。所以,作為一個區域性的規劃是非常重要的。
我們規劃界有一個認識,就是可持續發展是受區域局限的。一個小小的範圍,自己形成不了可持續發展,包括環境問題、資源問題,都要統一考慮,所以這項工作非常重要。具體工作張勤副司長已經講了。
北京晚報記者:請問提到中國城鎮化快速發展階段,每年"快速"的速度是多少?另一個問題,全國城鎮化水平是43.9%,北京是多少?還有一個問題是城鎮化進程與城市開發建設的關係。另外,19個已經國務院同意批復實施的規劃包括不包括北京,謝謝。
唐凱:城鎮體系規劃指的是全國的城鎮體系規劃和省(自治區)的城鎮體系規劃。編制北京市總體規劃的第一個階段要有市域的城鎮體系規劃,它沒有單獨拿出來報國務院審查。19個省域城鎮體系規劃全部是省和自治區的,不包括4個直轄市。
第一個問題,關於城鎮化的速度問題,什麼叫"快速"?數字是怎麼統計出來的?因為城鎮化這個概念在學術界有很多爭論,但大家一般認為是指城市人口占總人口的比例。但是,我們的人口統計又有各種各樣的渠道和途徑。我們的統計是根據國家統計局官方數字,按照城市人口的統計。
張勤:城市化的進程分三個階段。進入工業化以後城市化的速度明顯加快叫"快速發展時期",在後工業化階段,人口的變遷、調整基本完成,所以城市化過程就緩慢了,叫"緩速發展時期"。我們國家伴隨著工業化的發展,城市化速度比較快的階段,總體上,從改革開放以來大概每年提高1到1.2個百分點以上,去年統計數字增加了0.9個百分點。學者認為1%左右就屬於城鎮化快速發展階段。北京2005年城市化水平是83.62%。在城市化快速發展階段城市開發建設也會是比較迅速的。
北京晚報記者:國際化發達國家的城市化水平是多少,如果按照國際化的水平,中國的城市化進程大概還有多長時間?
張勤:這是學術問題,不是工作問題。一般來講界定城市化緩速發展階段,學術上講是70%到80%。較早開始城鎮化的國家,像英國接近90%。有學者做過研究,認為按照我國傳統農業大國,人口眾多,區域發展不平衡的基本國情,我們將在2050年左右進入城鎮化緩速發展的階段,城鎮化水平在70%左右。我要強調,這是學者的研究結論。謝謝。
中國經營報:請問唐司長,今年開展的工作和明年要開展的工作裏都提到了新農村建設的工作和城鄉小城鎮規劃的編制工作。我想問一下,在新農村建設工作當中,鄉村的建設規劃和土地的使用轉讓規劃兩者是什麼樣的關係,誰在先,誰在後?
國務院將開展濱海新區的開發開放工作,也將進行非農建設用地的流轉試點。如果鄉村規劃在土地利用轉讓規劃之前,那麼在濱海新區或者在綜合改革配套實驗區,是不是存在特事特辦的可能性?謝謝。
唐凱:這裡涉及到兩個問題,一個是城市規劃和村莊規劃的關係,另一個是在村莊規劃過程中,所謂城鄉規劃和土地規劃的關係。我先説説城市規劃和村莊規劃的建設。根據現行法律制度,我們在做城市規劃的時候,對已經確定為城市發展地區的這些地區,基本上是按照城市規劃來進行控制的。
發展與建設是逐步進行的,城市未來發展的規劃控制地區不能按照農村形態進行規劃、實施,然後待城市發展建設的時候又重新改掉,這個損失就比較大了。但是,在確定城市規劃的時候,要充分考慮農村現狀居民點的情況和農田的保護。並不是説城市為了發展,無視農村的現狀情況。要按照我們講的資源節約、環境友好型的辦法發展城市,但是,一經確定 就要按照城市的形態來控制。
第二,在村莊規劃過程中,考慮城鄉規劃和土地利用的銜接問題,這項工作在比較大的範圍或者城市,或者區域性的規劃當中銜接就更加重要。在一個村的規劃過程中很難分別作出規劃,規劃一個村莊的時候,我認為土地規劃和城市規劃要同時編制,不可能一個村莊編制一個土地規劃,再編制一個城市規劃。不能夠用城市的辦法再去規劃農村,真正編制村莊規劃的時候應該是一致的。
中國經營報:濱海新區等國家級的綜合改革配套實驗區會先行展開土地試點工作嗎?比如非農建設用地的流轉,這個規劃和城鄉規劃的銜接…
唐凱:土地使用上應該是先有規劃再有使用,不應該在沒有規劃的情況下隨便使用,規劃要做在前面。如果規劃沒有,流轉完了,將來能做什麼?包括在城市土地出讓時有一個土地出讓合同,當中一定要規定規劃的條件是什麼,將來這個地怎麼用,高度密度、容積率是多少,否則招拍挂時不知道怎麼出價。所以在土地出讓的時候一定要有規劃條件。
李秉仁:城市總體規劃和土地利用總體規劃在法律上是協調的。大家可以看《城市規劃法》第七條和《土地管理法》的相關條款,這些規定講的就是規劃在法律上的協調。
人民日報記者:最近,關於重慶所謂"釘子戶"的事情很火,您怎麼看待這些個案。您覺得重慶市政府處理的方式有沒有不妥?關於城市發展和維護拆遷戶利益的問題,又再次擺到前臺,您覺得在城市規劃中應該如何體現?第三,城市規劃怎麼保護普通老百姓的利益?特別是弱勢群體的利益?謝謝。
我個人的看法,從規劃工作的認識看,人類是群居的,在群居過程中一個基本的要求就是集體和個體的關係要處理好。城市規劃工作實際就是在努力處理集體和個體的利益,城市規劃本身沒有什麼利益。這裡就涉及到,首先你要保證每一個個體不被欺負,同時每一個個體也不能老強調自己,也要保證集體利益,每個個體都要進行自我約束,否則人類會自己毀滅自己。
關於保護普通老百姓的利益問題,"兩會"剛剛結束,通過了《物權法》,建設部非常重視,連續幾天都在開會討論《物權法》在10月1日開始實行以後對我們各項工作的要求。《物權法》通過以後,我們認識到它對我們的工作提出了更高的標準,給我們傳統的工作方式帶來了很大挑戰。同時,我們也認識到,《物權法》的出臺給我們的工作帶來了更大的機遇。城市規劃不僅是技術性工作,更重要的是公共政策,工作中要處理公共管理與私人權力之間的關係。所以,《物權法》出臺以後,我們在方式上要怎麼做呢?我們現在認識到,一個是規劃編制。規劃編制的時候我們要更加公開化,就是要公眾參與。這是在任何一個法制國家都非常強調的,規劃過程中的公眾參與非常重要,不是哪一個人或者哪一個機構的意志強加給別人的,我們非常歡迎全社會都來關心規劃。我們在規劃編制過程中的科學性就顯得非常重要,為了提高規劃編制工作的科學性,我們的技術手段、調查方法等一系列的變革,都是迫切需要完善的。
第二,規劃的行政許可工作。規劃法賦予規劃部門的行政權力,包括"一書兩證"(選址意見書、建設項目用地規劃許可證、建設項目工程規劃許可證),在規劃審批時要辦理這些手續。規劃許可的時候更要考慮到公眾的利益,同時要有公示、徵求意見等一系列制度出臺。這是一個很大的課題,我現在很難回答你,但我們已經意識到這對我們是一個很高的要求,同時是促進我們工作一個非常好的機會。
第三,我們在規劃管理上對違法建設的查處力度將更大了。因為違法建設,也會影響它周圍人的利益。因此,查處力度更大,對我們的要求也更高。
另外,關於規劃工作中對弱勢群體的保護。應該説,現代城市規劃的産生就是始於對弱勢群體的關注。最早當歐洲發生"黑死病"的時候,從健康角度提出衛生法,開始重視城市規劃,一步一步發展到今天。規劃工作是一項綜合性的工作,是政府職責,而政府有責任關心弱勢群體。我們始終在做這項工作,而且要進一步加強。
第一財經日報記者:規劃在落實的過程中要經歷一個過程,其中有很多博弈、碰撞。目前,從規劃到落實我們面臨的最大問題是什麼?我部和監察部聯合開展了城鄉規劃項目監察工作取得明顯成效,能否詳細介紹一下?因為現代人生活的理念、方式都固定了,在這種情況下要改變,在碰撞過程中最尖銳的矛盾是什麼?請您講一下。
唐凱:規劃實施中最尖銳的問題是什麼,我認為説到底最尖銳的問題是局部利益侵犯整體利益。有各種各樣的表現,有的是為公的,有的是為私的,有的是這樣的,有的是那樣的。説到底,是局部利益對整體利益、近期利益對長遠利益的破壞。我們做規劃工作的人一直以追求整體利益和長遠利益為目標,但是,有很多現實情況。按照我們理想的要求,可能在現實條件下操作起來會很難。從我們職業道德和管理的具體職責要求來説有時會有矛盾。
由於我們實行社會主義市場經濟以後,經濟利益的問題比較突出。利益各方通過各種各樣的手段來謀取利益,這是我們在工作中碰到的問題,以致在規劃工作、城市建設中,存在城市建設的指導思想問題,行政管理中的以權謀私問題,日常工作中行政不作為問題等等,問題就出來了。建設部和監察部非常重視這件事,當時搞了一個“三年”計劃,從2005年到2007年。在城市規劃工作中開展效能監察。效能監察本是監察部門的工作,把監察用在城鄉規劃上,就是希望對規劃工作有一個促進、監督和管理,應該説是有效的。當然,城市規劃的監督還是要靠公眾參與,全民監督才會更加有效。
李秉仁:效能監察是對行政權力的監督,這是監察法和監察部門的重要職責。在我們的規劃工作中要實行這種效能監察。
亞洲日報記者:我了解,咱們現在所説的京津冀要完成城鎮的規劃,我知道目前各自的區域劃分有了一些問題,如果從這方面來做可能不是很容易。我們要搞京津冀城鎮體系規劃準備從哪些方面入手?最終希望達到的結果是什麼?上星期一個河北業主在北京買房,遭遇開發商的面積陷阱。商品房的買賣合同好像是既可以按建築面積賣,也可以按套型面積賣,也可以整棟樓的方式賣。這種情況下,開發商為了獲取更大的利益,不停在套型面積和建築面積中來回轉換面積,買房者被忽悠了。兩個概念一轉換,業主多掏了10萬塊錢,目前正在打官司,現在正在審理當中。這種情況下,北京的秦兵律師説建設部的商品房買賣合同存在瑕疵,請您對這個問題做一個解釋,謝謝。
唐凱:先回答關於京津冀的問題。根據法定的規劃體系,跨行政區劃的規劃不在法定規劃體系之內,是經濟社會發展到今天迫切需要的。共同制定的規劃,大家共同遵守。在規劃中,實際有幾個方面迫切需要,比如交通問題,區域的交通問題如果各做各的是不可能的,必須先行協調;環境問題,環境保護很難做到只在自身範圍內解決。如果我們局限在一個地區,就可能把一些有污染的大戶放在下風下水,但同時可能是另一地區的上風上水。所以環境問題必須要大家協調去做。還有旅遊,旅遊不能只在自己的行政區域裏考慮,必須要在大的範圍內考慮,等等。這些方面的協調實際都已經開始了。
中國環境信息雜誌記者:為什麼在這時起草《城鄉規劃法》這部法律,是不是和房地産有關係?這部法律的內容是否會涉及到一些房地産方面的東西?謝謝。
唐凱:關於法律問題,現行《城市規劃法》是在1990年4月1日開始施行的,快17年了。在17年的過程中,《城市規劃法》發揮了非常大的作用,城市規劃工作走上了法制化道路。我們也經歷了一系列的變革,從計劃經濟到市場經濟,在《城市規劃法》施行過程中又碰到了很多問題:
第一,城與鄉的關係,是不是分割來看。因為規劃要有一個綜合、全面的觀點。城市規劃的法律如果不考慮農村,不統籌考慮,不符合現實,也不符合城鄉統籌的要求。所以,城市規劃法在適用範圍上是有一定調整的。
第二,城市規劃法在施行的過程中規劃公共管理、依法行政的要求。《城市規劃法》確定規劃行政部門和政府自己的約束力比較少,或者説基本沒有。好象我們做規劃是要求別人的,這就不行了。規劃怎麼編制出來的,應該怎麼進行管理?而且,對規劃的行政部門有沒有制約,現行的法律對行政權力制約不夠。
第三,我們在確定規劃的編制過程中的內容相對來説比較含糊,強制性內容比較少。規劃的規定不夠具體,造成管理部門、管理者的自由裁量權比較大。
第四,各地在施行過程中強調,對違法行為的強制手段過弱,太弱了。行政部門的手段和力度很弱,手段幾乎沒有,就是發一個通知,你不拆我也沒有辦法,頂多最後申請法院強制,很多的違法建設就出來了。各地經常講一年拆違法建設多少多少萬平方米,實際這也是社會財富的損失。從1990年4月1日開始施行以後,後來到歷屆全國人大都有人大代表提出應該修訂城市規劃法。我們也在不斷加強這方面的工作,確實難度非常大。因為國家發展很快,我們在方方面面進行了一些調整,但還是有一些不盡如人意的地方。《城鄉規劃法》進入全國人大審批程序以後還會提出一些修改意見。
李秉仁:城鄉規劃是對整個城鄉建設和發展的佈局和調控。比如我們現在編的住房建設規劃,這個規劃就是在城市總體規劃指導下編的,是一個專項規劃。城鄉規劃和房地産,當然是有關係的。《城鄉規劃法》設定的行政許可,直接涉及到某塊地做什麼用途。比如這個地方是辦公樓,規劃確定以後就不能做別的。
中國房地産報記者:前天,新加坡一家外資公司通過收購的方式拿了天津老城12號地塊,據我所知這個地塊是天津一個很核心的地塊。我的問題是,中國現在雖然已經對外資投資房地産有限制了,對已經進入中國重點區域的外資開發商,規劃部門會不會特別關注?對他們有沒有一些約束?在採訪他們老總的時候他們也承認,外資開發商只是看好這個地段,但他們並不懂中國的規劃。第二個問題,不管是本土開發商還是外資開發商,有的人説他們只懂蓋房子,不懂規劃。您認為開發商在城鄉規劃裏充當的正確角色是什麼?
唐凱:外商能夠從事什麼樣的行業,有關部門會有規定的。
李秉仁:對外資投資國內各個行業都有規定,投資房地産我們也有規定,文件都發過了。第二,在土地招拍挂以前,規劃是必然有的,這是土地出讓的前提條件。因為各類用地性質不同,它的收益是不同的。比如,工業用地,明確規定了一類二類三類,價格是多少,非常明確。住宅用地情況就不一樣。在土地出讓以前,必要的條件是已經有了規劃。
中華建築報記者:唐司長在報告中説到關於新農村建設和歷史文化名城保護問題,現階段新農村建設建設大拆大建,拆掉了很多具有歷史文化價值的建築和老城區。請問,怎樣看待新農村建設和舊城相互保護的衝突和矛盾問題。第二個問題,現在一些農村搞一些自己的品牌,不惜投資幾億資金打造自己的品牌,建立旅遊文化城市。您對這種做法的態度,支持這種做法嗎?
唐凱:這是我們特別關注的問題,我們的建設速度很快,有很多傳統文化和珍貴遺産被當做糟粕給破壞掉了。現在的新農村建設,你説得很對,我們特別反對採取行政命令式的大拆大建搞新農村建設。新農村建設一定要尊重當地農民的意願,這是非常重要的。新農村建設不只是村莊建設問題,中央的新農村建設實際是從解決三農問題的角度出發,怎麼能夠使農民逐步富裕起來,怎麼改善農民的生活條件和生産條件,這是一個綜合性的東西。從建設部規劃司的角度,我們對小城鎮或者農村地區存在的遺産特別關注,我們很擔心被拆掉。所以,我們現在開展了國家歷史文化名鎮、名村的命名活動。一旦被命名以後,無論是鎮政府還是村民有責任保護這些遺産。現在,各地的認識越來越清醒,他們認識到如果有被命名的遺産,對他們方方面面的發展有好處,所以各地也很重視,每年申請得到命名的也很多。
現在對我們的文化遺産隨意想破壞的人越來越少了,但同時出現了你説到的第二個問題,把它過於看作是賺錢的場所,商業性過強,包括有一些世界文化遺産地都存在這種問題。我們並不反對通過遺産的展示弘揚文化,同時獲得經濟利益。這是一個度的把握問題,商業性太強同樣是對遺産的破壞。
國家的歷史文化名城,國務院曾經進行過三次命名,之後後,成批的命名活動就暫停了。但是,確實發現有個別城市遺漏的,或者當時命名時覺得需要進行一些整治的,陸續進行了補充,現在是106個。名鎮名村的命名從三年前開始,已經命名了兩批,共80個。第三批還沒有最後確定,但今年已經通過各地推薦,專家評審,進行量化、打分,進行篩選等等,做了一些基礎性的工作。我們的鎮村很多,留下好東西的也特別多,我們還會有一些命名的。
李秉仁:今天的新聞發佈會到此結束。謝謝各位。