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| [主持人]各位網友，大家好，這裡是中國政府網在線訪談。隨著抗震救災工作進入災後恢復重建階段，災區就業工作越來越受到網友關注。今天，人力資源社會保障部副部長張小建接受中國政府網專訪，就“推行就業援助政策，促進災區就業工作”與網友在線交流。歡迎您，張部長。[09-11 15:00] |
| [人力資源社會保障部副部長 張小建]很高興有這樣一個機會到中國政府網和大家見面，大家對災區的就業工作非常關心，這也是我們抗震救災的重要組成部分，在這方面，大家有很多問題要提，我們也希望結合大家提出的問題把我們現在的工作做一個介紹，另外希望大家對我們工作提出意見和建議，使我們對災區的就業援助工作做得更好。[09-11 15:00] |
| [主持人]張部長，您去過災區嗎？是什麼時間段到達災區的？[09-11 15:00] |
| [張小建]5月下旬到6月初，人力資源和社會保障部黨組決定，專門派一個調研組，由我帶隊以及相關的司局同志一起去災區，所有的重災縣我們都跑到了。最後兩天，我部尹蔚民部長也一同參加了調研，和四川省的領導一起到基層看望部門同志，深入了解了災區情況。這次調研使我們對災區抗震救災的整個情況有一個感性的了解。之前從電視畫面上已經看到很多，到現場去看感覺非常震撼。一個是災區受到的損失，還有就是整個經濟、整個就業受到的衝擊是非常令人震撼的。同時看到四川人民在抗震救災中頑強奮戰的精神，看到基層勞動保障部門的同志在那種艱苦的環境下堅持工作，為大家搞好就業，搞好社會保障工作，都使我們非常感動。[09-11 15:00] |
| [主持人]在那個階段，您在災區時跟災區的老百姓有過什麼樣的溝通呢？[09-11 15:01] |
| [張小建]在抗震救災的第一階段，確實是以搶救生命為第一位的，解放軍、武警部隊、醫療衛生、民政部門，他們都是在第一線，在第一階段承擔著重要任務。我們是過了半個月以後到災區去的，我們到那以後，第一個階段還沒有進行完，在災民安置點裏和災民交流，到災區看到一些基層情況，很多災民反映，地震災害來了以後，在一瞬間，有的失去了親人，有的失去了財産，有的家裏一下子塌光了。有的同志講，除了一身衣服帶出來，我們什麼都沒有，幾乎一無所有。現在政府、解放軍幫助我們把生命搶救下來了，用帳篷把我們安置下來了，我們要考慮今後的生活出路在哪。[09-11 15:01] |
| [張小建]農民的土地資源受到破壞了，沒有地可種了；許多個體戶原來好不容易經營的個體商店一下子都垮了，今後怎麼辦？還有一些企業，廠房、機械設備已經嚴重受損，企業不得不停産，工人無崗可上，工人的工資怎麼發？今後生活怎麼辦？過去有崗位的人，已經失去了工作。原來還有一些沒有就業的人，他們的出路何在？第一步生命保存下來了，第二步馬上就要考慮這些問題。我們的基層同志也向我們反映，很多人就提出，政府能不能幫助我們解決今後就業出路問題。所以到第二階段時我們深感責任重大。[09-11 15:02] |
| [主持人]汶川大地震對受災各省就業工作的影響有多大？共有多少人失業？[09-11 15:04] |
| [張小建]四川最典型，也是受災最嚴重的。以四川為例，可以用四個數字來説明這個問題。第一，原來四川城鎮失業的人就比較多，30幾萬，瞬間又增加了37萬人，原來有工作，現在沒有工作，兩項加起來將近80萬人。[09-11 15:04] |
| [張小建]第二，在今年前4個月，每個月每個省都要有新增就業的崗位來安排全國的就業人員，按月進行調度。在前幾個月，解決了十幾萬人的就業。到5月12號地震前，四川省新增就業已經達到23.8萬人，地震後新增就業就為零了，因為不可能再增加新的就業崗位。[09-11 15:06] |
| [張小建]第三，在這個過程中，增加了一大批就業困難人員。一般人失業能夠幫助他就業，如果他的身體因為這次地震災害致殘或者説這個家庭原來有就業人員，因為家人親屬死亡或者受傷以後，原來有就業就有收入的，現在沒有了，我們叫做零就業家庭，這個比原來新增加了51000戶。[09-11 15:08] |
| [張小建]第四，四川這次地震，農村受到的影響比較大，農民失去土地資源，原來靠種地為生，現在失去土地、失去林業資源的，一下子達到115萬人。這四組數字就能説明就業受到的巨大衝擊。[09-11 15:09] |
| [張小建]四川省整個就業工作在全國基本上是佔十分之一，四川省如果工作做好了，全國十分之一的任務就能完成，四川省如果工作做不好，全國10%的就業就會受到影響。甘肅和陜西因為地震災害主要是在農村，又是在山區，所以對城鎮就業影響不是特別大，但農民也受到一定影響。我剛剛從甘肅回來，甘肅的土地資源沒有受到太大影響，從農民本身來講，影響不是特別大，收入受到影響，房子受到影響，就業影響不像四川影響那麼大。[09-11 15:10] |
| [網友 瞬間永恒]近期，關於各地對口就業援助工作的報道很多，請問國家在地震災區對口就業援助工作方面有怎樣的整體考慮？出臺了哪些政策？是如何組織部署的？效果怎麼樣？[09-11 15:12] |
| [張小建]從國家層面來講，主要是三項大的部署。第一，在抗震救災搶救生命向恢復重建過渡階段，胡錦濤總書記、溫家寶總理和主管我們工作的張德江副總理及時提出，要求我們抓好災區就業援助工作，解決災區在恢復重建過程中災區老百姓的生活出路、生産出路、就業出路的問題。按照中央領導和國務院領導的要求，我們抓緊和相關部門共同研究，提出了一些相應的政策措施和部署安排。[09-11 15:12] |
| [張小建]第二，國務院在恢復重建主要政策措施裏，把就業援助作為一個專項給予突出，提出了明確的要求。現在所有的政策都來源於國務院這個大的政策框架，整個恢復重建過程中，從生活、生産、就業等各個方面，國家確定什麼樣的政策，我們現在全部按照這個政策原則出臺相應的實施辦法和措施來落實這些政策。國家有了大的政策要求，我們就好辦了。[09-11 15:14] |
| [張小建]第三，國務院剛剛通過的災區恢復重建總體規劃中，專門列出要把就業援助作為今後三年的重要任務。從抗震救災轉到恢復重建的過程中就提出了這個問題，馬上又提出一個大的戰略部署和政策框架，現在又在三年規劃中進一步明確，不光明確了就業援助的政策具體要求，也對我們的工作提出了要求。比如五項要求，就是家家有房住，戶戶有就業，人人有保障，設施有提高，經濟有發展，這是三年要達到的目標，第二項就是戶戶有就業。每個零就業家庭都要保證有一個人能夠得到就業幫助，能夠安排就業，同時收入要高於受災之前，這個收入主要靠就業才能取得。[09-11 15:14] |
| [張小建]第四，根據國務院的要求，國務院6月30號在四川省專門開了災區恢復工業生産和擴大就業座談會，要求20個省市對口支援三個災區省份就業工作，確定任務目標，並簽訂了協議。現在各地按照協議和國務院的要求，統一部署，推進落實，現在已經取得了相應的成果。[09-11 15:16] |
| [張小建]當時各省簽訂的協議中定了7月到9月要完成的三項指標：第一項，要求20個省市要為災區提供比較好的崗位10萬個，比較好的崗位就是崗位的要求、職業的要求、技術的要求和災區勞動者情況基本相符，工資待遇應該在1000塊錢以上，還要有社會保險。實際各地提供的崗位一般月收入都在1200元以上。比如上海支援都江堰，深圳支援甘肅文縣，對口支援地區要提供多少崗位讓他挑選，然後組織人出來。[09-11 15:18] |
| [張小建]第二項，要求在三個月內組織3.5萬人到支援地異地就業。我去四川以後了解一個情況，雖然大家考慮到今後要出去，但是當時生活沒有安定，農民土地的事情沒有説清楚，財産的事情沒有説清楚，這個地方全部毀了以後，房地産這些事情都沒有搞清楚的情況下，他不放心。包括親人遺體的處理都沒有做完，他知道出去以後才有出路，但是他出不出去，需要一個時間段。我們覺得少則幾個月，多則半年、一年可能會出去，所以我們定了三個月。[09-11 15:22] |
| [張小建]第三項，要求雙方共同幫助17.5萬災區勞動者在本地就業。現在簽定的協議正在一一落實。按照9月最新的統計，現在20個省已經提供了44萬個崗位，都是各地比較好的崗位。第二，已經組織出去了33000人。第三，本地安排就業已達到25萬人。實踐成果證明，在黨中央、國務院的領導下，有政策的支持，經過各地的努力，再加上災區勞動群眾自力更生、發憤圖強的精神，這個任務我們認為完成的比較好，應該説讓大家比較欣慰，就業援助工作取得階段性的成果。[09-11 15:23] |
| [網友 楊白勞111]隨著抗震救災工作進入災後恢復重建階段，災區對各類工作崗位的就業需求發生了什麼變化？國家對災區就業工作有什麼新的考慮和安排？[09-11 15:26] |
| [張小建]抗震救災恢復重建的初級階段，大部分就業崗位主要和抗震救災有關，比如恢復重建中的清理廢墟、重建廠房、衛生防疫，都是和抗震救災有關的。包括建設的簡易房，實際上是很多地方派技術人員去，組織災區群眾參加這個勞動，建了簡易房，每天給大家付工資。當時很多企業受災害影響以後，沒有辦法恢復生産，原來企業的職工也是處於恢復生産自救的狀態，第一階段叫做過渡就業，這種就業我們認為還是必要的，我們當時針對這種就業也制定了一些政策。自己的家園，要清理廢墟，要恢復重建，要做很多基礎工作，這個基礎工作主要靠災區群眾自己來做，同時國家給予政策扶持。[09-11 15:27] |
| [張小建]現在進入一個新的階段，一是災區原有企業大部分恢復了生産，據我們了解，規模以上的企業恢復生産達到三分之二。在一些重災區的企業，恢復可能慢一些。恢復了生産，原來職工就能上班了，就有收入了。比如我們去綿竹東汽，不同的地方有不同的廠房，綿竹受災區最重的地方我們去了，廠房全部垮了，無法生産。他們把設備搶救出來，還有很多工人，就轉移到德陽市，市裏受災比較輕，廠房很牢固，生産不斷進行，訂單不斷加，把職工和設備轉移到這邊生産。因為受災嚴重停産的企業，這個出路就有了。[09-11 15:30] |
| [張小建]還有就是對口支援的這些省，他們到災區投入一些項目，包括建簡易房、建校舍、建衛生院這些項目，也包括搞一些工業、加工業和商業的項目，這些項目都是支援省帶進去了，優先招收災區失業人員，國家也有政策給予支持，這方面的工作現在也開始運轉起來。我們預計，在今後三年中，恢復生産的企業、新建的企業，特別是對口支援那些省的項目進入災區，項目後面帶著資金、帶著産品、帶著市場，進去以後要招收大批的勞動力，又優先考慮災區勞動者，我們覺得就業就會進入一個新的階段。[09-11 15:31] |
| [張小建]還有就是對就業困難群眾的援助工作現在也全面展開。對於困難群眾家庭、零就業家庭主要是開發一些公益性崗位，比如在社區搞衛生、綠化等，這些都可以安排那些困難人員，不需要很高的技能，國家給予一些政策配合，讓他們安定下來。[09-11 15:33] |
| [網友 我在4樓]為促進災區勞動者在災區當地實現就業，災區當地政府都採取了哪些具體措施？效果如何？[09-11 15:34] |
| [張小建]國務院的政策和地方政府的政策有四大類，實際上是瞄準受災群眾的就業方向，你往哪個渠道走，就給你配套相關的政策。[09-11 15:34] |
| [張小建]比如對困難群體，我歸納了一下，兩個認定、兩個納入、三類補貼。兩個認定：1.要把受災群眾中最困難的這批人認定下來。比如因為這次受災失業，但他有勞動能力，這是需要政府直接幫助的。剛才講到的零就業家庭，你一定要幫助他就業，還有由於其他各種原因，就業比一般的災區群眾還要困難，都由社區來認定，作為困難戶或者困難群體人員給予重點幫助。2.把災區有些崗位，包括因為抗震救災産生的一些崗位，還有在日常生活生産中的一些崗位認定為公益性崗位，就是不是因為生産要求，而是社會服務要求。包括這次奧運會的志願者。對於社會來講，有大量這樣的，比如保潔、保綠、保安、道路維護、市政工程、社區服務等都需要大量這樣的崗位，這樣的崗位我們開闢為公益崗位，這樣就把困難人員納入到公益崗位的扶持中。[09-11 15:36] |
| [張小建]三類補貼，如果困難人員從事社區公益崗位的工作，就可以享受到社會保險補貼，他們的社會保險費不用自己交，由財政給予補貼。還有一個補貼就是崗位補貼。這種公益崗位不是由企業效益産生工資出來的，而是社會服務需要這些人，那政府拿錢給這些人，相當於工資補貼。這樣不光有工作幹，還有基本收入，還有社會保險，這樣基本就解決問題了。對於企業吸納這些人，我們還有鼓勵政策，政府可以給予社保補貼。[09-11 15:40] |
| [網友 論壇常客]災區出現了大量因災傷殘的就業困難人員，國家如何提供足夠的、合適的就業崗位解決這些人的就業困難問題？[09-11 15:42] |
| [張小建]對於傷殘人員，按照現在的政策，不管什麼樣的單位，每個單位都要按照職工的1.5%的比例來安排殘疾人，如果沒有達到這個比例安排，要交納一筆殘疾人保障金來支持殘疾人的培訓和殘疾人的就業。[09-11 15:42] |
| [網友 排隊買菜]對於災區勞動者外出務工、異地轉移就業的，國家有什麼具體的鼓勵措施？執行情況怎麼樣？[09-11 15:44] |
| [張小建]剛才講到災區勞動者就業的一條重要出路是異地就業。像四川原來就是一個勞務輸出大省，農村富於勞動力很多，這次受災以後，不光是農村的100多萬人失去了土地，城市還有很多人失業，根據發達地區和其他大城市的需要，能夠出去一批人，將有利於解決他們就業。因為四川受災以後，本地就業崗位有限，而且發達地區也需要這樣的勞動力。[09-11 15:44] |
| [張小建]為了鼓勵異地就業，我們實行的政策是三項補貼。第一，災區勞動者如果出去打工，他應該能夠適應當地企業的需要，必須要有相應的技能。現在很多人可能不具備這樣的技能，所以不管是在原來的地方還是到企業後參加培訓，政府都給予一次性培訓補貼。鼓勵災區群眾參加培訓，同時鼓勵企業為他們提供培訓條件，政府給予培訓的補貼。[09-11 15:46] |
| [張小建]第二，災區的群眾到發達地區的企業去，路費是很大的一筆錢，農民負擔不起這個費用，作為企業來説也很困難，因此，國家對這筆路費給予補貼。[09-11 15:49] |
| [張小建]第三，凡是外地支援的企業吸納了災區的勞動者，吸收一個應該為他交一份社會保險，在一定期限內這個社會保險不用企業來交，也是由國家補貼，這樣使支援的企業更願意吸收，鼓勵了企業的積極性。[09-11 15:52] |
| [網友 livetoday、越辯越明]支援地政府和企業為災區勞動者提供了哪些政策和服務，使他們能夠安心在當地生活和就業？對於吸納災區勞動者就業的企業，國家有哪些鼓勵政策？這些政策能否調動有關企業的積極性？[09-11 15:54] |
| [張小建]我們感到中國企業在這次地震災害中體現了高度的社會責任感，除了捐錢捐物以後，也把招收災區的群眾也作為自己的社會責任。企業在缺乏員工的時候，優先考慮從災區招收，特別是四川本地的企業和對口支援省到四川搞項目的企業，他們都是優先安排災區的困難群眾和災區的勞動者，並且為災區提供待遇比較優厚的崗位，把這個作為對災區的支持。[09-11 15:55] |
| [張小建]同時，為了鼓勵企業吸收災區的勞動者，國家也實行三個政策。第一，對企業招用災區人員減免稅費。每招收一個勞動者，減4000塊錢的稅。第二，國家負擔社會保險費。第三，一些企業吸收災區的勞動者還可以享受到小額擔保貸款。這個貸款最高額度，原來是100萬元，現在可以達到200萬元，這樣支持企業更多的吸納勞動者。[09-11 15:58] |
| [網友 news靈通]目前由災區轉移到其他省市就業的勞動者工作和生活情況如何？他們的工資待遇如何？[09-11 16:00] |
| [張小建]跨地區的流動就業，這次是帶有就業援助性質的，不光是勞動力供方和需方的對接，還有一種就業援助的性質，體現對災區的支持、幫助。所以我們要求各地所提供的崗位，我們計劃提供44萬個，所有崗工資都在1000塊錢以上，並且要簽訂勞動合同，為勞動者繳納社會保險。據我們了解，很多地方做的更好。比如到了地方以後，企業為他安排生活補貼，還給他們發電話卡，一次性解決生活用品。甚至有些企業還組織他們開展了一些業餘文藝活動，能夠使他們儘量在新的生活地區或者是在企業能夠儘快安心下來。有些災區群眾都説，在災區的情況是一無所有，到了這兒以後，真的感覺到非常好。[09-11 16:00] |
| [網友 驕子007]目前災區就業援助下一步的工作重點是什麼?[09-11 16:07] |
| [張小建]目前在開展工作中，需要先分析一下存在的問題，下一步工作就是針對這些問題進一步解決、進一步推進。第一，災區就業壓力，雖然我們做了一些工作，取得階段性成果，但壓力還是很大。特別是我們出臺了這麼多政策，落實政策要有一個過程。中央出臺、地方出臺，到群眾，到企業，一般快是要一兩個月，慢可能要半年以上。所以我們感覺到，真正把這些政策落實到每一個群眾身上，落實到每一個企業身上，恐怕我們要下很大的工夫。我們現在要檢查一下，異地就業的33000人，就地解決的12萬人，政策是不是真正落實了，政策落實了才能穩定下來，政策不落實，也許明天又失業了，所以我們一定要把政策落實好。同時，要落實政策需要大量的資金，除了地方政府拿錢以外，對口支援省份也拿錢，第三就是中央財政也拿錢，今年中央財政就業專項資金專門增加了支持災區的經費，還支持支援省提供了資金支持。[09-11 16:08] |
| [張小建]在援助工作中我們發現兩個大的問題，一個是我們開了很多招聘會，把企業也叫到了災區，但剛開始招聘會的效果不是很好，聚集了很多人，供求兩方面也都見面了，但是成功率比較低。也許一個會來了上千人，但是最後帶走的就是幾十人，我們感覺成本太高，成功率太低。還有就是現在發現有的災區群眾出去準備不足，一聽有好的機會，先出去吧，但是思想準備不足，去了以後發現環境不適應、吃喝不適應，有些人原來在四川搞農家樂，出去後不習慣8小時工作，這樣就不安心了，所以穩定這些人也是很重要的。第一落實政策是一個重要任務，第二把招聘會開好是一個考驗，真正提高成功率，第三把人送出去了還要穩定就業。[09-11 16:14] |
| [張小建]下一步要做好以下這些工作：首先是抓好本地就業。因為大部分人員還是就地就近就業，這樣比較適合災區老百姓的心理，我們想把我們的政策落實、資金落實和當地開展重建項目很好地結合起來。重建項目中把就業問題、失業人員問題、困難人員問題很好地結合起來。[09-11 16:18] |
| [張小建]第二，鼓勵災區群眾自主創業。光靠政府安排就業是不行的，在四川有一批勞動者是從零開始自己創業，對於這樣的人，政府是大力支持的。國家給他們每人減稅收800塊錢，還給他們相關的貸款支持，這樣幫助一些人儘快地自己創業成功。[09-11 16:19] |
| [張小建]另外，我們還在災區開辦了很多的創業培訓班，你如果想創業，我們就幫助你免費培訓以後讓你掌握這些知識，辦工商執照、辦貸款方面都是一路綠燈。[09-11 16:22] |
| [張小建]第三，大力推進對口支援。上海、深圳等一些發達的地區，他們已經考慮不僅是要輸血，而且要幫助當地建立造血功能，把公共就業服務的設施建立起來，使就業信息傳遞得更好，這樣災區自己就可以能夠解決這個問題了。[09-11 16:22] |
| [張小建]最後，我們要強化以人為本的服務。我到災區以後看到了，我們的勞動保障部門的同志都深入到了安置點、深入到賬篷裏去問災區群眾，你們願不願意去打工？你們什麼時候能出去？你們需要什麼樣的培訓？我可以給你們登記好，這個月要走的，就可以給你登記好，車票也都安排好，這就叫做“綠色通道”，我們會大力推廣這樣的服務模式。[09-11 16:24] |
| [網友 不懂就問]8月30日的攀枝花地震對汶川地震災區就業援助工作有什麼影響？國家在實行就業援助政策時對攀枝花地震災區的就業情況有什麼考慮？[09-11 16:26] |
| [張小建]對攀枝花地震我們正在抓緊時間了解情況，也請四川省更加詳細的了解一些基層情況，及時向國家的各個部門反映，四川省的勞動保障、人事部門也會及時向我們報告有關情況。我認為包括攀枝花在內的整個四川地震，在抗震救災和恢復重建方面，不論是從政策，從規劃等各個角度，都應該實行一樣的政策。所以我們在汶川地震中實行的行之有效的政策，也希望在攀枝花地區實行，也希望取得更好的效果。我們希望通過這些努力，能夠減輕災害造成的影響和對老百姓就業造成的衝擊，幫助災區群眾儘快、更好地實現就業。[09-11 16:26] |
| [主持人]非常感謝張部長回答網友這麼多問題，也非常感謝網友積極參與到訪談當中。[09-11 16:29] |
| [張小建]也希望我們的工作得到大家的支持、關心，我們繼續把工作做好。[09-11 16:30] |
| [主持人]本次訪談到此結束。[09-11 16:30] |
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