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[主持人]各位網友,大家好,這裡是中國政府網在線訪談。一年前的今天,霎那間的地動山搖撕碎了綠色的家園。一年後的今天,孩子們用微笑的面龐,男人女人們用堅強的脊梁,與全國人民一道,在廢墟上一磚一瓦建起新的家園。14點28分剛剛過去,紀念四川汶川特大地震一週年紀念活動仍然在映秀鎮舉行。[05-12 15:00]
[主持人]一年了,災區重建的情況如何?人們心理的創傷是否得到平復?災區的一切牽動著億萬網民的心。今天,我們演播室為大家邀請到發展改革委西部司副司長費志榮和住房和城鄉建設部城鄉規劃司司長唐凱。歡迎兩位嘉賓。[05-12 15:00]
[主持人]兩位司長,可以説在這一年的時間裏都在為災後重建的工作忙碌著。那現在在這個時間點請兩位談談各自的感受吧。[05-12 15:00]
[發展改革委西部司副司長 費志榮]各位網友大家下午好,今天是汶川特大地震一週年紀念日,我們深切悼念在地震中不幸罹難的同胞,向災區廣大幹部群眾和關心支持、參與抗震救災和災後恢復重建的社會各界人士表示崇高的敬意。汶川特大地震到今天已經整整一年了,在過去的一年中,我們也多次到災區去調研、查看恢復重建的進展情況,看到災區廣大人民群眾不畏艱險,迎難而上,奮勇重建家園的面貌令我們深受感動。一年來在黨中央、國務院的堅強領導下,災區廣大人民群眾自力更生、艱苦奮鬥,全國也在無私地支援他們,災後恢復重建取得了比較好的進展。[05-12 15:01]
[住房城鄉建設部城鄉規劃司司長 唐凱]各位網友大家好。今天在汶川特大地震一週年的時候,能有機會和各位網友在這裡就咱們大地震的災後重建工作進行交流我非常高興。謝謝。[05-12 15:01]
[主持人]很多網友都非常關心一個話題,就是一週年的時間,恢復重建的情況怎麼樣,尤其是兩位司長是否經常去到災後重建的一線呢?看到的情形又是怎麼樣的呢?大家也非常關心兩年之內的目標任務能夠完成嗎?我們有沒有什麼具體的措施?[05-12 15:02]
[費志榮]按照災後恢復重建的總體規劃和十個專項規劃,這十個專項規劃包括城鄉住房建設、城鎮體系、農村建設、公共服務建設、基礎設施建設、産業重建、市場服務體系、防災減災等等共十個專項規劃。到目前來看,恢復重建的進展還是非常順利的。到4月底,恢復重建的項目已經開工了2.1萬多個,佔規劃任務的近60%,完工項目600多個,完成投資超過3600億元,佔整個恢復重建規劃總投資規模的36%。也就是説,我們在過去的半年多的時間裏已經完成了超過1/3的工作量。應該説恢復重建的進度還是很好的。從黨中央和國務院的要求來看,災後恢復重建要加大力度、加快進度,力爭在兩年內基本完成原定三年的目標任務。按照這個要求,現在來看也是有保證的。[05-12 15:02]
[費志榮]剛才也講到災後恢復重建取得了良好的開局,完成了1/3多的工作量;另外,國家在擴大內需中也把災後重建作為擴大內需的重要的措施,也加大了投入的力度,在投資等其他保障方面也都能優先保證災後恢復重建的需要。同時,在整個災後恢復重建的政策、法律、資金、監督檢查等方面也有一系列的政策保障,充分保證災後恢復重建順利推進。所以説我們認為災後恢復重建用兩年時間基本完成原定的三年的目標任務是完全可以的。[05-12 15:03]
[網友 標準先行]在災後重建過程中,哪些工程提高了抗震設防的標準?地震後對建築的抗震標準到底有什麼改進?[05-12 15:04]
[唐凱]地震發生後,我們住房和城鄉建設部在建築工程的抗震設防標準上進行了修訂,對兩個標準進行了修訂,一個是《建築工程抗震設防分類標準》,另一個是《建築抗震設計規範》,對這兩者進行了修訂。在2008年7月30日已經發佈了,並在網上進行了公佈。另外針對現在災區的需要,又及時組織制定了《地震災後建築的鑒定和加固技術指南》,另外還發佈了鎮、鄉、村建築抗震技術規程,在標準上主要做了這麼一些事情。[05-12 15:04]
[唐凱]目前,我們正在組織開展中小學建築的設計規範、城市的抗震防災規劃標準、村鎮防災規劃標準、城鎮防災避難場所設計規範、建築抗震鑒定標準、建築抗震技術加固規程等制定和修訂工作。地震後,國家在抗震方面對重災的一些地區要求抗震設防的標準要有所提高,尤其是對中小學更加關注,要求對中小學的設計增加一個抗震的等級。最近國務院也專門開了一個會,對學校的抗震標準有所要求,而且我們在技術上也要求和大型公建,比如體育場館、展覽館、醫院這種人員密集地區等公共建築物的抗震標準達到同樣的抗震標準,按照比本地區抗震設防烈度提高一度採取抗震措施。另外在具體技術上也對設計標準進行了修訂。[05-12 15:06]
[主持人]那這些設計標準的規程的制定,現在是只適用於重災區還是有望在全國推廣呢?[05-12 15:06]
[唐凱]在抗震設防標準上對全國是有規定的,在汶川大地震發生以前,原來的這個標準對汶川這次地震重災區有的地區要求是7度,有的地區是8度,而這次很多震災很嚴重的地區在設防標準上都有一個提升,大概有70個左右的市鎮區域對設防標準進行了提升。[05-12 15:07]
[主持人]我們現在聽到的是得到提升。那能不能請唐司長告訴我們,在術語上講它提升到了什麼樣的程度?[05-12 15:09]
[唐凱]就是按照抗震烈度8度來設防。所謂8度設防就是在所有建築結構上會有相應的要求,比方説如何使建築物整體性更好、抗震性能更好、基礎應該怎麼樣、柱應該怎麼樣,梁該怎麼樣,應該增加多少鋼筋,實際上用通俗的話來説就是比原來更結實了,當然,造價也就更高。[05-12 15:09]
[主持人]就是説實際上學校比這些普通的房子更加結實?[05-12 15:10]
[唐凱]對,要求學校的房子是按照重要公共建築同樣的標準來進行建設和施工的。[05-12 15:11]
[網友 小白菊]我從網絡和電視上看政府出錢建設的房子都很漂亮,但是和周圍的環境有一定的落差,有的地方還挺明顯的,不知道國家對學校恢復重建的標準是什麼樣的?[05-12 15:12]
[唐凱]在恢復重建過程中我們也經常去災區,在災區我們也發現了這樣的一個問題,援建省市、受災地區和全國以及世界上熱心災區重建的人都非常關心孩子,也都非常關心學校,所以在學校真正建設中他們傾注了自己的愛心和熱情在建這些學校。所以可能他剛才提的問題覺得學校和周圍環境不協調,就是覺得學校比原來提高了好幾個檔次,現在確實在災區的學校建設得非常好,和原來在四川、西部地區的這些學校的建築不可同日而語。但是這裡也確實存在問題,我們應該把學校建得好、建得結實,讓孩子們上學更安全。但是有一個問題就是我們投入多少錢,再有就是是不是每個學校都可以有這樣的投入。在這個問題上從中央領導到主管恢復重建的部門也專門派過專家組要求我們學校既要安全、美觀,同時也不能很奢華,這是很重要的,畢竟全世界關心我們的人都在努力去建這些學校,但恢復重建任務量畢竟非常大,資金並不是很寬裕的。[05-12 15:12]
[主持人]那我們如何平衡這個點,怎麼能保持它不是很奢華?[05-12 15:15]
[唐凱]保證的第一是安全、第二是實用,第三是和當地的實際情況結合,這個問題上費司長可能更有發言權,他們還專門組織隊伍為學校的建設去過災區。[05-12 15:15]
[費志榮]是這樣的,我們也是會同有關部門包括住房和城鄉建設部、教育部和有關部門一起在災區就這個問題專門做了調研,應該説各級政府對學校和醫院等等這樣的公共設施的建設是非常重視的,社會上也是非常關心的。從目前的情況來看,總體上還是按照我們災後恢復重建的總體規劃和公共服務設施的專項規劃來推進的,應該説學校建設的進度比較快。但是個別的地方也存在一些問題,正像剛才唐司長所講到的,由於具體項目的建設資金來源不同,有社會捐贈的資金,也有政府財政安排的資金,還有對口支援的資金等等。有的項目是由資金捐贈的單位提出建設的要求,在建設的規模、標準上他們會提出一些要求,個別項目有這樣的問題,就是存在建設規模比較大,標準可能比較高一些。[05-12 15:16]
[費志榮]針對這個問題,國家有關部門包括發改委、住房和城鄉建設部、教育部等部門聯合發了一個通知,就是提出對學校、醫院等公共設施建設中的建設標準問題要加強統籌協調,也提出六個方面的具體措施,包括要加強統籌協調,要正確引導資金的投向,還有要強化項目的管理,嚴格執行建設標準,確保建設質量,加強監督檢查等等。應該説在文件下發後,災區省和各對口支援省市包括建設單位都非常重視,目前也採取了一些措施,在學校、醫院等公共設施的建設中嚴格按照有關建設標準以及技術規範,在確保質量和安全的前提下做到形態服從功能、進度服從質量,嚴格管理,堅持厲行節約,不超標準建設,也不盲目攀比、不鋪張浪費,爭取最大的效益和最好的效果。[05-12 15:17]
[主持人]也就是説我們把學校建堅固這個心情是很正確的,但是也不要出現一些超規模的建築。確實也有網友提到了這樣的問題,而且不光是提到了學校,也提到了醫院,擔心會有超規模建設這方面的情況,看來我們也做了這方面的準備工作。那我們再來看看網友非常關心的恢復重建基金的問題。有網友問:中央財政地震災後恢復重建基金多達3000億,這麼巨大的災後重建資金如何保證其高效使用?還有網友問災區的發放物資及資金的流向,在落實時有好多的貓膩,怎麼監管到位?[05-12 15:20]
[費志榮]國家為支持災後恢復重建,專門建立了中央地震災後恢復重建基金,總規模是3000億。如何管好、用好基金,社會各方面都非常關注、非常關心。黨中央、國務院也是高度重視,明確要求有關部門要加強監管,要讓全國人民放心、讓災區人民滿意。在資金的使用和管理方面,有關部門制定了一系列的管理制度,從資金的撥付,包括資金預算安排、項目安排等等各方面都有嚴格的規定,也做到資金使用信息及時公佈。[05-12 15:23]
[費志榮]這次在災後恢復重建資金安排上各方面都是非常透明的,同時國家有關部門也加強了監督檢查,包括紀檢監察審計等部門都密切配合,對資金使用的全過程進行跟蹤審計。從目前各方面反饋的情況來看,資金使用的情況還是非常好的,管理是非常嚴格的,沒有出現大的問題。當然,對一些審計檢查出來的具體的小的問題有關部門都要嚴肅地進行處理,保證把資金用好。[05-12 15:24]
[主持人]到目前為止還沒有發現對於資金使用方面有問題的情況是嗎?[05-12 15:25]
[費志榮]嗯,大的方面沒有。我們也注意到了,媒體也報道了,審計部門今年1月份對於災區的災後恢復重建進行了大規模的審計,從公開的、我們所看到的資料來看,沒有大的問題。當然,對一些個別的問題,審計中也指出了一些問題,都採取了一些措施來加以糾正和解決。應該説這些是不影響資金使用的大局的。[05-12 15:26]
[主持人]我們在看很多電視上播放的圖像以及網上的視頻資料和照片的時候,經常會看到一些斷了的橋梁,場面非常觸目驚心。網友也非常關心這個問題。 [05-12 15:27]
[網友 小橋]我們家這邊橋比較多,地震時有影響,請問對地震受損的城市橋梁隱患該怎麼辦?[05-12 15:28]
[唐凱]受地震影響,在城市道路交通系統中,橋梁的部分受影響很大。在汶川地震受損的城市橋梁隱患處置工作中我們分成三個階段來進行:第一個階段,應急處置階段。汶川地震發生後,災區當地的建設主管部門高度重視受損的城市橋梁隱患處置和緊急搶修工作。當時就採取了以下的措施:一是在第一時間啟動了城市橋梁應急預案,組織工程技術人員對轄區內的城市橋梁進行了全面排查,開展應急評估工作;二是對受損城市橋梁採取了限制通行,設立警示標誌,觀察使用等各種應急措施來保證橋梁的使用安全;三是對受損的橋梁進行評估,確定為危橋的就馬上進行了封閉,有的進行了拆除,還有的一些進行了加固、限制通行。[05-12 15:28]
[唐凱]第二個階段,測試評估和恢復重建階段。災區城市建設行政主管部門在前一段對地震災區城市道路橋梁進行應急評估處置的基礎上,根據城市橋梁養護技術規範,在2008年12月底完成了對受損道路橋梁,包括隧道、涵洞等設施的特殊檢測。在這個檢測過程中我們重點要檢查的是道路的沉降、變形、塌陷和空洞,涵洞、邊坡等設施的破壞,還有地下管線對道路的破壞影響,還有橋梁結構的主梁落梁位、墩臺的沉降、位移、傾斜等變形,等等。第三階段,建章立制階段。建立了完善城市道路橋梁檢測評估和養護維修制度,實現了城市道路橋梁的安全受控。汶川地震災區及受影響地區的部門在前兩個階段的工作基礎上將橋梁加固及隱患處置工作與經常性的檢查和養護維修工作結合起來,逐步納入正常工作程序和範圍。[05-12 15:31]
[網友 關心]災後重建重點在民生,其中又以居民住房為先,對農村一些特困戶以何種方式保證其住房重建?[05-12 15:34]
[費志榮]感謝網友對我們農村住房重建的關心。住房重建,特別是農村住房的重建啟動比較早,這也是災後重建中重要的民生工程,也是恢復重建的重中之重。住房重建災區群眾不等不靠,克服了重重困難,應該説是用自己無比的堅強和勇氣來重建家園。在我們去災區時最受教育、最受感動的就是這一點,都是災區的群眾一磚一瓦用自己的雙手建起來的。從地震後不久,有的群眾就開始從廢墟中整理和蒐集磚瓦為重建做準備。而且在重建中大家也是親幫親、鄰幫鄰,幹部黨員幫群眾,用自己勤勞的雙手把住房建起來。應該説目前住房重建的進度是最快的,到目前為止四川、甘肅、陜西三省,農村住房的維修加固基本上已經完成了。新建的農村住房也開工了95.7%,其中有70%多也已經完工,預計到今年底農村住房將基本完成重建任務。但從目前實際來看,確實在農村也存在部分的困難群眾,由於家庭的經濟困難、自己的收入水平比較低,同時,由於經濟方面的原因,很難從銀行獲得貸款的支持。所以對這些群眾,各級政府都非常關心。[05-12 15:35]
[費志榮]在前不久召開的國務院汶川地震災後恢復重建工作協調小組第二次全體會議上,對如何支持農村困難群眾的住房重建專門進行了研究,也提出了要求。總的考慮是對農村這些困難群眾給予更多的關心,在保持現有政策的連續性和穩定性的基礎上,政府要統籌安排一些資金,包括中央災後重建基金,可調劑的地方財政資金和對口支援資金以及特殊黨費等等建立專門的擔保基金,以此來鼓勵金融機構向農村貧困戶發放住房重建貸款。同時也倡導因地制宜,鼓勵農村住房重建合理分期來建設,近期先建目前適應的、能滿足當前需要的住房面積,將來經濟條件許可的時候再加蓋二層,很多地方都是這麼做的。同時也要繼續鼓勵和動員社會力量,包括基層幹部和黨員來幫助這些困難群眾做好住房的重建工作。我們相信在各級政府的努力下,通過社會各方面的支持,能夠保證這些困難群眾和他的左鄰右舍一樣能夠住到新房之中。[05-12 15:39]
[主持人]我們看到一條新聞報道上説北川國家地震遺址博物館的整體設計方案已經出爐了,最快將在今年下半年開工建設,設計方案一齣臺後投入的金額就引起了社會各界熱議。有網友提問:政府是如何看待這件事的?有沒有什麼具體規劃?[05-12 15:43]
[費志榮]對地震遺址的保護以及紀念設施的建設也是災後恢復重建計劃的重要內容。為做好這些設施的保護和建設,我認為:一是要進行統籌規劃,從整個災區範圍看對哪些遺址進行保護,建哪些紀念設施要進行統籌的考慮。據我所知四川省在這方面已經做了相應的規劃研究。第二,總體來看,遺址的保護特別是紀念設施的建設要有代表性,要突出主題,數量不宜太多,而且也要體現量力而行的原則,要集中力量抓好一些有代表性的地震遺址的建設。第三,要做好具體方案的論證和設計工作。我們也了解到,國家有關部門已經成立了專門的協調機構,正在組織開展相關的研究論證工作,至於説對哪個遺址具體規模多大、投入多少還要進一步的、詳細的論證後再進行決策。[05-12 15:44]
[主持人]現在用這23億建博物館還是在論證當中嗎?[05-12 15:46]
[費志榮]應該説這還不是最終的結論性的意見,因為我還沒有看到國家權威部門對這個方案進行批復。可能下一步對這個還要有具體的研究,是不是投資23億。據我所知真正用在紀念遺址方面的投資是遠遠小于23億這個數字的。因為可能涉及到其他一些方面的,像地震災害的防治等其他方面的內容。這個問題國家也是非常關注的,也會很好地把這個問題解決好。也請網友朋友們放心。[05-12 15:46]
[主持人]那這個遺址博物館會在什麼時間建好?現在還是過一段時間才建好呢?[05-12 15:47]
[費志榮]可能還要有一個過程吧。[05-12 15:48]
[唐凱]關於這個遺址博物館我個人是這樣看的。比如説北川老縣城曲山鎮,我去過這個現場好幾次。現在我們首要的問題是恢復重建,是我們活著的人能夠安居,而且通過發展生産能夠使我們活著的人能夠就業、能夠發展。這是非常首要的事情,國家重點抓的也是這件事情。但是同時如果我們把這個廢墟作為一個紀念和緬懷的地方,也是進行地震知識教育的一個場所,使它成為一個人和自然相互關係的遺産。那麼這個遺産確實也存在著每天都在不斷倒塌的問題,這個是相當難做的。我去過這個地方幾次,變化很大。比如9月份有一次泥石流,泥土把曲山鎮淹了好幾米,地震中雖然毀壞了但是還在立著的建築物在這個過程中就倒塌了。所以這個度怎麼把握,這些遺址要留多少,哪些是更有代表性的,怎麼能夠保護它,要及早地有所考慮。[05-12 15:49]
[主持人]也就是説如果沒有及時地把這個遺址保留下來的話以後有可能就看不到了?[05-12 15:52]
[唐凱]對,有可能它就毀了,因為每天都在變,當時有餘震,後來有各種各樣的問題,所以各方面的問題都要考慮清楚。[05-12 15:53]
[主持人]也就是説保存那樣一個遺址也要一定資金來維護的。所以維護多少、什麼時間來維護都要通盤考慮?[05-12 15:53]
[唐凱]是這樣的。[05-12 15:54]
[費志榮]基本上都是有規劃的。[05-12 15:54]
[主持人]確實也存在如果錯失機會遺址就保存不下來的問題。網友非常關心住房和城鄉建設部在恢復重建過程中起到了對恢復重建項目監督檢查的作用。那唐司長在災區恢復重建過程中有沒有發現一些問題,以及有沒有哪些相應的解決對策呢?[05-12 15:54]
[唐凱]實際上在監督檢查方面,我們主要是從施工的工程質量上,在災後的恢復重建過程中,是通過這麼幾種形式來進行的:通過督導、調研、督察、檢查這些形式。在督促指導災區的恢復重建方面,我們從去年七月中旬就參加了國辦恢復重建督導組,來督促指導災區及早地部署、組織農民的過冬房和永久性住房的建設工作。到十月底,我們組織調研組赴四川災區專題研究村鎮的規劃編制和實施,以及農房重建的問題,與地方同志商討解決存在問題的思路和有關情況,並及時提出對策和建議。2008年12月中旬又參加了中辦、國辦組織的聯合督察組,對四川災區都江堰、彭州等六個市縣災後恢復重建進展情況進行了督察調研。還形成了災區民房重建督察情況調研報告。在2009年2月底我們專門又組織專家對四川災區8個縣、市村鎮規劃和農房建設情況進行了檢查,檢查報告都送到了國務院汶川地震災後恢復重建工作協調小組。[05-12 15:55]
[唐凱]在督促檢查工作中,我們也發現了一些需要改進的問題。比如説,一是在部分災區,農村規劃編制實施工作還是相對滯後的。因為這次地震受災面這麼大,在山區有些村莊的分佈是比較散的,每一個村莊是不是都有好的規劃,是不是都按規劃來指導建設的?應該説是有一些地方規劃還是有所滯後的,這個問題主要是在山區。二是在農房建設過程中確實也存在一些壓力,農房建設過程中的壓力主要表現在,山區的技術力量弱,再有就是比較偏遠的地區運輸條件、交通條件差,材料運輸比較困難,所以使材料價格有所增加,人工費用也有所增加,這都會帶來一定的難度,也都影響了災區建設的進度。另外還有一個問題就是在村莊建設過程中,農房的建設政府對受災群眾都有一些補貼。但是在農村居民點的基礎設施配套上,農民自己是拿不出太多錢的。所以在建設的過程中,普遍地講也存在著基礎設施相對滯後的情況。這些都是我們在恢復重建過程中的一些問題。[05-12 16:00]
[主持人]基礎設施這方麵包括哪些?比如説農村的一些道路?[05-12 16:03]
[唐凱]對,包括咱們説在一些偏遠的地區它的污水是自然排放的,是隨意地排的,而沒有一個集中處理的問題。還有它的道路也是非常簡易的,把它整整平就算是路了,在一些山區確實還是這樣。但是相對來説重建後總體上的條件我們比以前還是好一些的,能夠進一步的。[05-12 16:03]
[主持人]講到這裡我們有一個感覺就是在兩年內城鎮也好、農村也好解決了一些危房的問題、房屋加固的問題,但是尤其是農村配套設施這方面是不是需要有一個中長期的規劃在裏面呢?[05-12 16:05]
[唐凱]這是很需要的,從現在來看整個災區情況不一樣,如果離城市比較近的這些災區,比如在成都附近,像彭州或者是像都江堰這些地區,有條件的地方就做得比較好,在整個村莊的污水、廢水、垃圾的收集和處理過程中可以和一些化糞池或者是人造小濕地進行結合,也可以和沼氣池相結合,産生的沼氣還可以成為能源,很多做法都是很不錯的,花不了多少錢,還能辦不少事,確實是非常有效。但是在一些偏遠的地區確實就差一些,所以我們想還是因地制宜、分別對待。盡可能地在恢復重建過程中使農村既有了新房也有了新村。[05-12 16:06]
[主持人]網友有一個普遍的反映,就是對政府推出對口支援政策還是普遍比較稱讚的,網友也説感覺像是在一個小小的天府之國看到了一個大中華。[05-12 16:07]
[網友]希望政府能夠將此項政策確立下來作為以後抗災救災的重要措施。[05-12 16:08]
[費志榮]應該説一方有難,八方支援是中華民族的優良傳統,是我們社會主義制度的重要優勢,也是黨和人民共克時艱的力量所在。全國20個省市作為對口支援省市,認真貫徹落實黨中央、國務院的決策部署,按照一省幫一重災縣的原則,以高度的責任感、使命感從大局出發,切實做好對口支援工作。我們去災區也都到了這些對口支援省市的前方指揮部和一些工程的施工現場看過了,他們確實是在以高度的責任心把對口支援的工作不斷向前推進。從目前了解的情況來看,他們做了這樣幾個方面的工作:[05-12 16:09]
[費志榮]一是健全對口支援的機構和機制,各個省市都成立了對口支援工作領導小組,也成立了前方的指揮部。選派了大量有責任心、有能力、有經驗的幹部到災區一線去工作。他們迅速到位,在地震發生後不久,在去年六、七月份這些對口支援的隊伍就已經抵達災區一線。二是精心做好規劃。各個對口支援省市動員了省內大批的規劃、工程方面的技術人員,深入災區進行調研,進行勘察設計。每個對口支援省和所在的受援縣都要共同做一個對口支援實施方案。同時他們還幫助這些受援縣做好恢復重建的總體規劃編制。應該説這些對口支援工作都是在規劃指導下向前推進的。三是快速啟動一些項目的建設。對口支援省市按照特事特辦、急事先辦的原則,快速啟動了一批民生工程的建設。據我們了解,到今年4月底,20個對口支援省市已經確定了對口支援項目有2400多個,已經確定的對口支援資金金額有560多億元。目前在這些項目中有1200多個項目已經開工建設,其中有200多個項目已經投入使用。[05-12 16:09]
[費志榮]四是做好全方位的支援。按照硬體與軟體相結合、輸血與造血相結合的方針加強人力智力以及産業方面的支援。20個對口支援省市先後有30多萬人次到災區服務和工作,現在還有近1萬人在災區進行工作,包括前方指揮人員和一線技術人員,這個量還是比較大的。他們還幫助災區特別是在抗震救災階段轉移災區學生異地就業有1.6萬多人,也為災區群眾提供就業崗位30多萬個。包括一部分異地就業到對口支援省市單位去就業,也有一部分是通過項目到當地單位進行就業。為災區的長遠發展打下了良好的基礎。同時,在對口支援工作中,我們對對口支援省市也加強各種制度的建設,包括項目的實施、資金的管理、工程質量的管理等等,按照他們提出來的要確保“工程優質、程序規範、管理科學、幹部廉潔”的要求來做的。[05-12 16:11]
[費志榮]特別要説明的是在受國際金融危機的影響情況下,各個對口支援省市克服自身的困難。很多省市都壓縮了本地的行政開支來確保支援資金的及時到位,做到支援災區的決心不變、力度不變、目標不變,以此來加快對口支援項目的建設。目前據我們了解,已經到位的對口支援資金以後達到200多億,應該説一年來各對口支援省市與受援縣並肩奮鬥,在恢復重建中發揮了積極的作用,已經成為災後恢復重建的一支重要的力量,災區群眾對他們也有一致的好評。[05-12 16:13]
[主持人]我們現在感覺有好的具體措施也有一些方方面面的資金一直在匯入我們的災區災後重建過程當中。但是網友非常關心的一個話題就是災後重建的這些工程質量到底怎麼樣。大家認為最重要的就是工程質量的,請問政府是如何保證重建工程質量的?[05-12 16:13]
[唐凱]我來回答這個問題吧。大家都知道,咱們也都這麼説,百年大計質量第一。確保災區恢復重建工程質量,讓災區廣大人民群眾能夠住上安全舒適的房屋,也是我們的一個最基本的原則,同時也是我們要達到的一個目的。應該説中央是高度重視恢復重建工程質量的,在地震剛剛發生後的6月8日,在實行的《汶川地震災後恢復重建條例》中就專門對恢復重建工程各參建主體的質量行為提出了一些明確的要求,並且對違反有關法律法規和工程建設強制性標準,人為降低工程質量的行為做出了具體的處罰的規定。[05-12 16:14]
[唐凱]為了落實國務院條例有關精神和要求,我們住房和城鄉建設部也在2008年的8月5日下發了《關於加強汶川地震災後恢復重建房屋建築工程質量安全管理的通知》。也明確地要求所有的恢復重建工程,包括抗震加固工程,無論其資金來源的方式如何,均要納入正常的質量安全監管,要履行法定的基本建設程序,並對加強恢復重建工程的質量安全管理提出了全面的要求。這些文件的出臺就為切實加強恢復重建的工程質量管理提供了非常有力的法律和政策上的依據。當前,我們災區的恢復重建工作已經有序地、全面地開展了。城鎮恢復重建工作,特別是各類對口援建工程已經大面積地開工建設,災區的各級建設主管部門和有關援建省市從實際出發又制定了一系列的關於恢復重建工程質量管理的規章制度,構建了完善的質量管理體系。重點對不按強制性技術標準及抗震設防要求設計施工、違規使用劣質材料等行為加大了日常的抽查和巡查力度。有力地促進了各方質量責任的落實,遏制了違法違規現象的發生。[05-12 16:16]
[唐凱]這裡面我也要説明一點,因為這次建設也處在一個要求工期非常短的狀態之下,最近又提出來“三年任務兩年完成”這麼一個目標。實際上在災區無論是援建省還是受災省份也好,他們在建設過程中又創造了很多既要保證質量又要縮短在常規程序下必要時間的經驗,以保證質量為主,創造了很多新的辦法,這也確實起了很好的作用。在這個同時確實還有一個很重要的事情就是,我們在建設過程中還要大力地開展培訓工作。這樣的一些新的規範和新的規定以及我們新的做法,我們的施工單位是不是能夠適應,大量的施工隊伍上去後,難免有些是些新手,比如有些就是咱們俗稱的農民工,那麼怎麼保證質量呢?其中培訓工作就非常重要。在培訓過程中我們廣泛動員有關單位要學習新的抗震建築分類標準和建築抗震設計規範,並以農民工夜校等方式對災區的當地農民工進行質量安全意識和操作技能培訓等等,來提高工程建設人員的技術水平和能力。[05-12 16:16]
[唐凱]我們也認識到災區恢復重建過程是一個量大、工期短、任務重的工作,確保工程質量我們也確實面臨著一些不利的因素,所以我們也要通過進一步完善建築標準,健全監管機制,加大監管力度,盡最大的努力,把好重建工程質量關。下一步我們還將繼續加大對災區恢復重建質量管理工作的指導和督促力度。在今年5月下旬我們準備在四川召開一次地震災後重建工程質量管理經驗交流會,交流和推薦好的做法,促進各地工程質量管理水平的均衡發展。同時我們也將在今年全國建設工程質量監督執法檢查中對災區恢復重建工程質量進行重點檢查,我們要堅決地、嚴厲地查處有關的違法違規行為,落實各方質量責任。[05-12 16:18]
[主持人]集中的建設確實會帶來一些問題。比如我們有的網友就非常關心原材料價格的問題。這種集中建設會導致建材價格的上漲,特別是農房重建所需的紅磚價格的不斷上漲,政府將如何解決這個問題呢?[05-12 16:19]
[費志榮]由於災後恢復重建任務重、時間也相對集中,在一些建築材料方面確實出現了價格的波動。特別是前一階段農房重建用磚價格漲得非常快,這也給災區群眾建房方面增加了支出,帶來了困難。對此,中央領導同志高度重視,也多次指示有關部門要採取有效的措施,要增加建材的供應,要做到建材價格基本穩定。為了做好這項工作,國務院有關部門也多次深入災區進行調研,也聯合發佈了關於做好災後恢復重建建材生産供應和價格監督管理的指導意見。災區各級政府也採取有效的措施,保證增加建材企業的生産能力。我們災區很多縣在去年底都建了許多生産磚的企業,有效地增加了磚的供應。同時也採取了建材的特供機制,就是由政府部門統一對用磚進行統一採購,然後統一分配到建房的群眾手裏。還採取了價格的臨時干預措施,把這些措施綜合起來,來保持價格的基本穩定。[05-12 16:19]
[費志榮]為了支持災區的建材運輸,國家有關部門還採取了跨省區的像運磚的調運,開闢了綠色通道。比如從重慶、陜西運磚都是免徵過路費的,成都軍區還組織了一千多輛軍車來幫助搶運農房建設所需紅磚。這些措施對穩定建材價格起到了積極的作用。從目前了解的情況來看,災區的災後重建建材鋼材的價格是下降的、水泥基本保持穩定、就是地材包括磚、瓦、沙石前一陣價格漲得非常高,通過採取各種措施後現在逐步回落,基本保持在穩定的狀態。當然,這個價格目前還是比較高。比如前一段時間我去了甘肅隴南看了看,那邊老百姓用的磚大概還需要六、七毛錢一塊,如果再運到山裏面的話價格可能就更高一些,有的可能要到一塊錢左右,這個價格是非常高的。所以下一步還要把這項工作繼續抓好,要不鬆懈,確保建材的供應和價格的基本穩定,讓老百姓、讓群眾能夠順利地把住房建設好,能夠把我們的公共設施、學校、醫院的建材保障好。[05-12 16:21]
[網友 赤壁]我是四川受災縣的一名企業職工,請問國家如何幫助我們這樣的中小企業走出困難?[05-12 16:22]
[網友]我是地震災區一家企業的職工,我們廠基本恢復了生産,但目前存在銀行貸款難的問題。請問政府如何幫助解決好災區中小企業貸款難問題?[05-12 16:23]
[費志榮]在恢復重建中,中小企業比起那些大型企業,特別是和國有大型企業相比確實困難要大一些,特別是利用銀行信貸資金方面,也存在著貸款難的問題。對這個問題國務院領導非常重視,也多次要求發改委以及人民銀行、銀監會等部門來研究這個問題,有關部門又做了大量的工作。目前也出臺了一系列的金融的扶持政策,我前面講到的國務院汶川地震災後恢復重建小組第二次會議對這個問題也做了專門的研究,總的要求是要有關部門加強協調,要督促金融機構增加對中小企業的貸款支持力度,要積極開發信貸産品,建立中小企業金融服務的專門機構,有效加大信貸投放。[05-12 16:23]
[費志榮]特別關心的一個就是中小企業貸款缺少擔保的條件,由於中小企業資金量比較小,特別是在地震中,它的廠房、設備都遭到了損壞,它在利用貸款的時候擔保條件並不具備,這也是貸款難的一個非常重要的原因。所以,這次會議也要求繼續支持中小企業貸款擔保的工作。國家目前用於支持中小企業貸款擔保的業務要向災區企業更加傾斜,更好地幫助他們解決這些問題。同時,也這幾個災區省安排支持産業重建的資金中拿出一部分安排建立貸款擔保基金,提高中小企業貸款機構的擔保能力。通過以上幾方面的措施,共同努力逐步解決災區中小企業在貸款方面、重建方面存在的困難。[05-12 16:24]
[網友 愛農]災後農房重建資金來源是怎麼樣的呢?補貼是多少呢?又是如何發放的呢?重建的農房抗震性能又是如何呢?[05-12 16:25]
[唐凱]我先説説農房抗震的問題吧,這個實際上是一個挺大的問題。因為我們在恢復重建過程中農房的建設速度比較快,但是我們也看到了,集中建設的相對比較少,親幫親、鄰幫鄰的這種建設比較多,因此這麼大的面和這麼分散的建設量,質量就是很重要的一個問題。從總體上看,政府這次統建的農房質量要好于農村農民的自建房。但是由於政府建房需要有一個招標程序,要按照基本建設的要求來做,所以它的進度相對來説會稍微慢一點。從現在的情況來看,三個省在農房的恢復建設進度上和其他的項目相比還是很快的。從新的建設中來看,我們也進行了一個了解,在新的建設和過去的農房相比是不是只是一個原水平的恢復?應該説這次災區的群眾包括災區的地方政府對安全必然比以前要強調和重視得多了。[05-12 16:25]
[唐凱]從這次我們初步的統計來看,新建的農房當中,有近90%的農房在構造上都有了圈梁、構造柱等,過去很多房子倒得很厲害,實際上就是因為它是砌起來的,抗震性很差,這個指標比震前有了大大的提高,震前這樣的做法還不到10%。現在我們新建農房還有一個要求就是從質量上看,它如果確實是不符合要求的,政府還會強制性地要求他進行改進,因為確實有些農戶存在著建房資金不多,他就希望我能建起來一個房就好,那麼在質量上、在構造柱上他可能沒有那麼多的知識,他覺得比過去結實多了,而這次政府派出大量的人去巡查,就去教他們、去培訓他們什麼樣的房子才結實,確實有些達不到指標的也強調他們要進行改造,在這方面我們也確實做了很多的工作來確保農房能夠保證質量安全。除此之外,我們還先後6個批次從新疆、雲南發生地震比較多的地區組織了一些重建經驗比較豐富的專家來支持災區永久性住房建設。在四川、陜西、甘肅災區當地建設部門還編寫了大量的災後重建農村規劃和住房建設的技術資料和設計圖並進行免費發放。[05-12 16:28]
[唐凱]國際上比如法國等等一些國家,還過來和我們用他們的經驗一起在當地進行培訓。到現在為止我們在推動農村建設方面,在培訓個體建築工匠方面已經培訓了近7萬人,這也起到了很好的作用。但另一方面實際上還有很多很好的經驗。比如説在房屋質量上,成都市就採取了一個辦法,他們把有經驗的工程技術人員分片包乾地安排到鄉鎮去,他們對這個鄉鎮的農房建設負責,在這一片區域巡迴的巡查、培訓來幫助別人。[05-12 16:28]
[唐凱]另外我們很多援建省也有很多很好的辦法,這次我們看到北京市的12個區縣每個區縣都有一個質檢站,每個質檢站的站長或者骨幹都在他們援建的什邡災區。他們每一個人背一個小黑板,他們起了一個名字叫“小黑板巡迴”,他們每個人在這個鄉鎮裏走,不停地去給人家講,送資料給人家,給恢復重建的村民講住房質量問題,告訴人家怎麼做怎麼做,很受當地歡迎,我們覺得這些經驗都是很好的。但是總體來説,農房建設的質量安全仍然是一個不可忽視的問題,確實是量大面廣,而且確實存在著一些受災地區的村民因為他們由於經濟上並不是那麼寬裕,所以在蓋房過程中他們覺得現在蓋的房已經比災前受損的房子好了很多了,他們就比較滿意了,所以他們會忽視了真正在這樣一個重災區,你到底應該做到什麼程度的問題。這在質量安全上對我們而言確實是一個很嚴峻的問題,確實還有很多工作要做。[05-12 16:30]
[唐凱]另外一個就是關於剛才説到的災後農房重建的資金來源問題。目前災區農村住房重建資金除了農戶的自籌以外還有一些重建補助,金融系統借貸和社會捐助,主要是靠這麼幾個方面來的。補助指的就是國家的補助和地方的補助。還有一個就是對口支援省市的一些支持。我們也看到了比如在都江堰,我們看到有幾個村,他們在建設過程中有些村內的設施,比如説道路、沼氣池等還有一些所謂人工濕地的水循環處理的設施都是上海市援建的時候幫助支援做的。在農房的補助上如果幾方面合在一起大概每戶能夠補助兩萬塊錢左右,而且這個情況又會有所不同,各地根據本地的情況有的地方還會多一些。補貼標準還是由各地自主確定的,按照各地省市的政策來執行,一般要經過房屋評估,在村組進行公示,然後鄉鎮政府審核這些環節,最後由民政部門審核發放到農戶手中的。[05-12 16:32]
[主持人]非常感謝兩位司長,由於時間關係我們最後再請兩位司長和我們的網友再説幾句。[05-12 16:33]
[唐凱]今天這個日子真是一個很特別的日子,汶川大地震一週年了。在這一年的過程中,我想全國人民,包括我們的廣大網友確實也經歷了種種的事情,現在回憶起來仍然歷歷在目,我們大家都很關心受災地區人民群眾的生産生活的恢復。而且我也相信我們今天一起來參加我們討論的這些網友都是非常的關注,而且滿腔熱情地去支持我們恢復重建的工作的。我想,今天我們在這裡給各位網友做了一些情況的彙報,由於時間有限,這僅僅是很少的一部分的內容。[05-12 16:33]
[唐凱]面對未來,我們的工作任務還非常的重,所以我們也衷心地希望,各位網友能夠更加關心我們的恢復重建工作。如果各位網友有更多的新的問題,我們也願意有機會和各位網友進行更多的交流,也希望得到各位網友的支持。謝謝。[05-12 16:34]
[費志榮]應該説2008年是不平凡的一年,終生難忘。從我多次去災區看到和了解到的情況,也深刻感到我們不能忘記這場曠世之災對我們災區的無情破壞和不幸罹難的我們數萬的同胞。不能忘記在黨的領導下我們空前的民族凝聚力的提升和用鮮血和生命凝結成的偉大的抗震救災精神。不能忘記不屈不撓、頑強拼搏,用勤勞的雙手重建美好新家園的災區人民。[05-12 16:35]
[費志榮]災區是我們共同的家園,我們也希望社會各界包括廣大網友能夠繼續關心災區,關心災區人民,關心恢復重建的工作。也盡可能地為災後恢復重建,為災區人民盡一份力量。今天,對大家提出的問題我和唐司長盡我們所能盡可能地回答了,還有些問題可能由於時間關係還來不及回答,可以通過在線提問轉給我們,我們也儘量地給網友一個回答。謝謝大家。[05-12 16:36]
[主持人]謝謝。365天不算漫長,這365天是一段永恒的回憶,但是我們還有更加美好和光明的未來,堅強的精神還要傳承下去,讓我們繼續前行。非常感謝兩位司長,也非常感謝網友的關注,我們下次節目再見。[05-12 16:36]