|
 |
|
| [主持人]各位網友，大家好，歡迎收看中國政府網訪談。國家林業局在8月24號召開了新聞發佈會，宣佈了國務院原則通過的全國林業保護利用規劃綱要（2010—2020年》最近由林業局正式印發，今天我們就來解讀這份規劃綱要。今天邀請到的嘉賓是林業局副局長張建龍。[09-06 15:00] |
| [林業局副局長 張建龍]各位網友，大家下午好。非常感謝各位網友對我們林地保護利用規劃的關心，我也非常願意、非常高興回答各位網友的問題。[09-06 15:02] |
| [主持人]您要來我們中國政府網在線訪談預告發出之後，網友都提出了林地保護方面的相關問題。[09-06 15:03] |
| [網友 守護幸福]請您介紹一下《綱要》編制和出臺的背景，及其對我國林業建設和發展將産生的影響。[09-06 15:04] |
| [張建龍]林地保護利用規劃綱要主要考慮我們國家的生態正在惡化，目前林産品供需矛盾還很尖銳，現在林業又成為應對氣候變化中的特殊作用，成為國際熱點。在這種大背景下，中國政府專門制定和頒布了這個綱要。這個綱要是建國以來第一次。所以它的影響還是很大的，起碼有這樣幾個方面。[09-06 15:05] |
| [張建龍]第一，保障了林業發展空間。我們向世界承諾，我們國家到2020年，森林面積和森林蓄積分別比2005年增加4000萬公頃和13億立方米的奮鬥目標，要想增加森林面積肯定要有林地，所以我們這個規劃就確保發展林業有更大的空間。[09-06 15:06] |
| [張建龍]第二，為林地科學管理提供了非常好的依據和手段。保護利用規劃一直做到省、做到縣，規劃面積都要落實到具體的山頭地塊，無論是林地保護也好，還是科學利用林地，都提供了很好的基礎。第三，將有效緩解我國林地保護形勢嚴峻的局面。保護林地很重要的一條措施就是要加大檢查監督打擊的力度，徵佔用林地我們要定額管理，我們落實到山頭地塊，你究竟佔了哪些，該不該佔，是不是少批多佔，等等這些問題就可以為我們的執法提供很重要的依據，所以這個影響是很大的。[09-06 15:08] |
| [網友 鑽石披肩]請問《綱要》在林地保護利用管理方面有哪些新思路和亮點？這次規劃綱是要有旗幟性的作用。[09-06 15:08] |
| [張建龍]這次《綱要》的一個很重要思路就是要從嚴格保護林地、合理利用林地、節約集約用地的角度，提出了適應新形勢要求的林地分級、分等保護利用管理新思路。中國的林地是45.6億畝，中國有這麼大，分佈在不同的氣候帶裏，土壤條件、氣候條件都不同，所以林地的質量也不同，我們就分區、分級、分等管理，這是一個很重要的思路。[09-06 15:10] |
| [張建龍]另外，我們實行林地用途管制，分級保護，哪些可以用，哪些不能用，哪些可以有條件的用，這就給整個林地的保護管理一種全新的想法。這個《綱要》一個是保護，一個是利用，保護的是採取管制措施，要經過審批的。利用就是要合理搞好利用，就是根據不同的分區、分等，做到適地適樹，根據《綱要》就可以做到。[09-06 15:12] |
| [張建龍]還有一點，對擴大林地保有量和增加森林保有量，也有一整套的措施。所以這個綱要，無論是新的思路和新的亮點，跟過去都有很大的不同。[09-06 15:14] |
| [網友 風平浪靜]都説政策制定容易落實難。請問《綱要》提出了哪些目標任務？如何確保這些目標任務實現？[09-06 15:16] |
| [張建龍]綱要確定了五大目標：第一，到2020年，林地保有量增加到31230萬公頃，佔國土面積的比重提高到32.5%。森林保有量達到2.23億公頃，森林覆蓋率要達到23%以上。森林面積要比現在增加2230萬公頃，與2005年比較，森林面積增加4200萬公頃，森林面積是一個硬性的目標。[09-06 15:16] |
| [張建龍]第二，重點公益林地達到12490萬公頃，佔到林地總面積的40%用這個確保我們整個國家國土生態的安全。第三，重點商品林地達到5000萬公頃，佔到林地總面積的16.1%。就是用16.1%這5000萬的優質林地來發展高質量的用材林。第四，森林質量，到2020年，全國森林蓄積量增加到150億立方米以上。第五，徵佔用林地的總額要控制在105.5萬公頃以內。這五大目標都是比較宏偉的目標。[09-06 15:19] |
| [張建龍]林地保有量和森林面積的增加，主要途徑是退耕還林和廢棄土地的整理，過去本來是林地，後來已經是陡坡開荒，這部分要退耕還林，這樣必然會增加。另外，過去的廢礦整理，適當的恢復植被，還有一些過去生態很弱，不適宜人生存的地方，根據現在的情況，農民逐步遷移，整村整村搬遷，騰出的土地也是增加的另一個途徑。還有一塊就是身邊增綠，比如森林城市，雖然不屬於林地，但是為了防風固沙，有一些城市森林，這幾年發展也比較快，這樣森林面積也是增加的。國家公益林國家是給補助的，拿到補助我們就實行比較嚴格的管制措施，不能隨便去動。[09-06 15:22] |
| [張建龍]用材林主要還是要發揮社會資金和一些優惠政策。徵佔用林地定額105.5萬公頃，這個壓力是比較大的，實行比較嚴格的林地使用措施，我們林地壓力就比較大了，這個我們要採取比較強的措施，把徵佔用林地控制在105.5萬公頃以內，這個不能突破它。這就是減少林地流失的途徑。那麼通過這兩個途徑就可以實現。[09-06 15:29] |
| [網友 隨風而去]林地是國家的寶貴財富，林業部門如何防止林地被非法使用和破壞？林地使用的方向和要求是什麼？[09-06 15:31] |
| [張建龍]防止林地非法使用，主要通過三種措施來實現：一是嚴格執行林地用途管制制度，也就是行政審批，林地審批要嚴格審批，減少林地流失；二是強化林地管理，把規劃綱要落實到山頭地塊，建檔上圖，落實保護措施；三是對非法使用林地，依法嚴厲打擊，責令恢復原狀。[09-06 15:33] |
| [張建龍]林地使用方向，第一，優先保障生態建設和林業發展用地，因為中國生態環境比較脆弱，首先要治理，對以生態建設為主的林業發展戰略。保證生態用地，現在實行幾大重點生態工程，這塊用地是有保證的。第二，重點商品林的用地，豐産優質用材林、木本糧油林、生物質能源林等國家戰略性資源生産的基本林地也要保證。第三，保障國家重點建設、基礎性公益性設施及改善民生建設項目用地，控制工業用地，特別是重污染的企業用地，我們要實行嚴格限批。[09-06 15:34] |
| [網友 四季長青]如何看待我國“人多林少”的現狀？如何解決林地總量不足、質量不高的問題？[09-06 15:38] |
| [張建龍]“人多林少”的現狀，主要是指：一是林地總量不足。二是林地質量不行。總量不足，我們可以用一組數據來説，我國現在的森林覆蓋率是20.36%，相當於全球森林覆蓋率平均數的2/3，但是人均有林地面積我們只有0.13公頃，全世界是0.6公頃，也就是説全世界人均林地佔到9畝多，我們只佔到2畝，只佔世界的22%。並且我們這個林地還在流失，第七次全國森林資源清查5年間隔期內，全國林地流失量800多萬公頃，有林地逆轉為非林地面積達377萬公頃，相當於同期全國造林面積的十分之一，所以林地保護面臨的形勢是很嚴峻的。[09-06 15:38] |
| [張建龍]解決的辦法，剛才已經講到，林地總量不足，主要還是要大力開展植樹造林，增加森林面積，我們開展了幾大林業重點工程，進一步加大植樹造林的力度，盡可能的擴大森林面積，這是解決總量不足的問題。解決質量不高的問題，今年我們國家已經把解決森林質量不高列入一個大的工程，叫做森林經營工程，通過這個工程來提高我們森林的質量。[09-06 15:43] |
| [網友 月上樓蘭]對於違法徵佔用林地、毀林開墾等行為，國家將採取哪些措施？[09-06 15:45] |
| [張建龍]主要是三個措施：一是加大宣傳教育力度。從根本上是解決提高國人保護林地、保護森林的意識。當然這方面這幾年確實變化很大，公眾的意識顯著提高，這與我們的媒體，特別是新興媒體、傳統媒體對我們支持比較大，在大家的大力宣傳下，公眾意識有所提高，但今後還要繼續加大宣傳力度。實際上説到底，整體上中華民族保護耕地、保護森林的意識提高不了，其他辦法都很難執行。這是經常性的、長期性的，也是非常重要的一項基礎工程。[09-06 15:46] |
| [張建龍]第二，加大監督檢查力度。綱要頒布以後，下一步是要落實到山頭地塊，同時加大監督力度，確保綱要實施。我們現在有14個森林資源監督機構，就是國家層面上的，當然省裏和地方還有監督和監測機構，只要不按綱要實施，我們就要採取相應的管理措施。第三，加大打擊力度。誰要非法佔用林地，亂砍濫伐森林，包括亂捕野生動物，我們要依法查處，震懾違法人員或者震懾這些犯罪分子，讓他們不敢毀壞我們的林地，不敢亂捕我們的野生動物。三管齊下，還是能夠起到一定作用的。[09-06 15:47] |
| [網友 蠟燭]《綱要》提出了林地用途管制，請問管制的涵義是什麼？如何落實？[09-06 15:51] |
| [張建龍]林地用途管制是指，林地必須用於林業發展和生態建設，不得擅自改變用途。一是嚴格限制林地轉為建設用地。林地轉為建設用地，林地就是林地，轉建設用地需要經過審批，但要嚴格限制，在有限的額度裏可以審批。二是嚴格控制林地轉為其他農用地，林地不得隨意轉為其他農用地，禁止毀林開墾和毀林挖塘。三是嚴格保護公益林地。把這部分管住，生態問題基本上能夠解決。四是加大臨時佔用林地和災毀林地的修復力度。最近幾年水災、風災、火災、旱災，這些災對林地的破壞、對森林的破壞損失量很大，我們要加大這方面的修復力度。[09-06 15:52] |
| [張建龍]具體説，落實林地用途管制，我們採取的措施是加強林地管理，嚴格審批。另外就是建立部門協作機制，落實地方目標責任制。林地要落實到山頭地塊，保護林地的責任也要落實到各級政府主要領導的肩上。另外，我們要依法行政和加大執法力度。[09-06 15:56] |
| [網友 源清流長]林地分級管理的依據是什麼？主要解決什麼問題？[09-06 15:59] |
| [張建龍]林地分級管理，主要是考慮林業本身的特殊性。林業具有生産週期長、破壞容易恢復難的特點，森林資源的形成是一個在不斷消耗中積累的漫長過程。林地分級綜合考慮了生態脆弱性、生態區位重要性、林地生産力等因素，同時充分利用我國現有國家和地方公益林區劃界定成果，結合國家生物質能源林基地、速生豐産林基地、木本糧油基地建設等，科學地劃分了4個保護等級。[09-06 15:59] |
| [張建龍]一級保護林地，實行全面封禁保護，禁止任何生産經營性活動和改變林地用途。主要是指國家的自然保護區、世界自然遺産等等，不允許任何經營性的活動。二級保護林地，實施局部封禁管護，鼓勵和引導撫育性管理，改善林分質量和生態健康狀況。三級和四級保護林地，要依法經營、合理利用。嚴格禁止擅自改變國家級公益林的性質、隨意調整國家級公益林的面積、範圍或保護等級。[09-06 16:02] |
| [主持人]主要解決什麼問題？[09-06 16:04] |
| [張建龍]主要解決社會經濟發展對林地的需求和生態保護矛盾的問題，有一些生態非常重要的地方，那是不能動的，比如自然風景區，生態多樣性非常豐富，這是給子孫後代留下的財富。不能因為眼前的經濟發展而破壞，因為林地是一個非常重要的戰略性資源。三、四級保護的林地，國家要建設公共設施，就允許佔用。比如西部有些地區修公路可能破壞一些林地，但是修好以後，兩邊的綠化又能換來一些質量很高的林地。[09-06 16:04] |
| [張建龍]根據自然保護區條例等法律法規，自然保護區是不能動的，國家級森林公園也是不能動的。林地的四級劃分首先是依法依規，國家重點公益林要進行重點保護。同時，林地四級劃分又充分考慮了實際需要，這也是技術含量很高的。[09-06 16:07] |
| [網友 愛林工作者]為什麼要建立林地質量評價制度？林地質量評價的標準是什麼？林地質量評價結果是否公開？對評價質量下降或提高的林地是否有相應的措施？[09-06 16:11] |
| [張建龍]建立林地質量評價制度實際上是根據林地的自然屬性和經濟屬性來做的，這也是國際慣用的。在林地管理上，這是一項非常基礎的工作。比如林地好壞都搞不清楚，那你怎麼去保護和利用。有些林地，老百姓也不知道該種點啥，能不能种經濟作物，能不能種用材林。林地質量評價從自然屬性上來講就是適地適樹，首先要分清哪些適宜喬木和灌木，在適合喬木的地方種灌木，或者在適合種灌木的地方種喬木，一般就會不好了。所以質量評價制度也是很漫長，但又是很基礎、很重要的工作。根據自然屬性，看怎麼保護、怎麼經營、怎麼種植。從經濟屬性和資産價值的角度來講，就是要建立項目節約使用林地的價格調節機制，制定差別化的林地指導價格體系，實行林地優質優價、以及不同利用方向的林地差別化經濟調控制度。經濟手段也能起到控制的作用。比如有個地方要建一個廠子，林地價格不同可以選擇一下，不一定非要在很好的林地上建，所以建立林地質量評價制度是非常重要的。制定技術標準是很複雜的事情，我們現在正在做。但是不管怎麼説，這次綱要明確規定了建立這項制度，相信會在不遠的將來我們會把這項基礎工作做好，這是林地保護利用非常好的依據。[09-06 16:11] |
| [網友 愛林工作者]《綱要》提出要建立國家、省、縣三級林地保護利用規劃體系。請問如何確保建成這樣的體系？為什麼不是建立國家、省、市、縣四級林地保護利用規劃體系？[09-06 16:19] |
| [張建龍]不建立四級規劃體系主要是林業調查規劃體系決定的，建國以來，我們有專門的調查規劃體系。這個體系包括，國家森林資源連續清查，專業人叫一類清查。主要是以省、自治區、直轄市為單位進行調查的。第二個是，地方森林資源規劃設計調查，我們也稱二類調查，是以縣和林業局等生産經營單位進行調查的，要求把林地落實到山頭地塊。過去一直沒有市級調查，現在也沒有必要做市一級的規劃。[09-06 16:20] |
| [張建龍]林地保護利用規劃的編制工作主要是政府組織，我們已經開會，部署下去了。省級的保護利用規劃要在明年上半年完成。縣級規劃要在明年年底完成。最重要的就是這些規劃完成之後一定要數字化，建立林地檔案，建檔上圖，這些我們要在2012年年底前完成。[09-06 16:26] |
| [網友 青山綠水]如何落實地方林地保護利用目標考核責任制？[09-06 16:29] |
| [張建龍]這個很重要，實際上所有的措施，根據我們國家的體制優勢，最重要的一項措施就是要把保護林地規劃綱要所涉及到的所有指標和要求，責任要落實到各級政府主要領導上，落實責任制是非常重要的。實際上主要是兩大責任指標：第一，森林保有量，這是一個約束性指標，必須實現。[09-06 16:29] |
| [張建龍]第二，徵佔用林地不能突破定額指標。當然，林地還要植樹造林，這些責任都是有的。《綱要》已經有明確的要求，並且《國務院關於全國林地保護利用規劃綱要（2010—2020年）的批復》中特別強調，把森林保有量、徵佔用林地定額作為政府目標考核的重要內容，建立並落實考核體系和考核辦法。下一步就是專門研究怎麼落實國務院提出的要求。把這項責任真正落實了，監測評估到位了，對我們林地的保護利用也能起到很大的作用。[09-06 16:32] |
| [網友 森林中人]俄羅斯森林大火造成的直接損失數十倍，甚至數百倍經常性投資，我國如何吸取俄羅斯森林大火的教訓？[09-06 16:36] |
| [張建龍]最近國家林業局集中反思和吸取俄羅斯大火的教訓，它燒掉一千萬公頃，這個損失很大，如果我們國家把一千萬公頃燒掉以後，簡直不是俄羅斯這樣的狀況了，不知道有多少生命和家産受到損失。俄羅斯森林大火造成的原因是多方面的，最主要有兩個原因：第一，森林資源管理職能弱化，它把森林防火和其他保護管理分在若干個部門，部門之間互相扯皮，並且把森林管護人員，從過去的9萬人減到後來的不到1萬人。林業機構和森林資源管理職能的弱化導致了這次森林大火不能及時破滅，不能打小、打了，造成這麼大的災害。第二，投入。過去俄羅斯在前蘇聯的時候，林地保護投資量是很大的，保護和防火資金很大，這幾年基本上是沒有或很少，並且人員的工資也很少，大家也沒有什麼積極性，防火設施或者整個防火經費嚴重缺失，所以造成這種局面。[09-06 16:37] |
| [張建龍]當然，我們國家現在越來越重視森林防火。黨中央、國務院對森林防火高度重視，這幾年投入了大量資金來加強基礎設施，包括我們有森林武警，還有幾萬森林公安，還有專業防火隊，我們這個機構隊伍遠遠好于他們，我們國家的投資也是很大的。儘管如此，我們的基礎設施還很差，有些地方沒有公路，著起火來人上不去。有些地方也沒有水源。比如這次東北大火，人員稀少，我們用飛機滅火，就沒有地方取水。還有其他一些基礎設施，還是很差的，所以我們一定要加強基礎設施的建設，國家也批准了我們的森林防火規劃，相信我們國家在加大基礎投入、改善設施方面會對森林防火起到作用。[09-06 16:40] |
| [張建龍]今天上午國家林業局專門召開了森林公安和森林防火會，提出來要從俄羅斯大火中吸取教訓，提高對森林防火重要性的認識，增強責任感。提出一定要把責任落實，我們國家有這方面的先例，因為吉林30多年沒有森林火災，最重要的經驗就是把防火責任落實的非常到位，同時強調還要搞一些森林防火預案，加大防火宣傳力度等等。俄羅斯森林大火的教訓是深刻的，它有利於我們進一步做好防火工作。[09-06 16:43] |
| [網友 資源人]為了編制好縣級林地保護利用規劃，建議國家林業局投入遙感影像數據。[09-06 16:47] |
| [張建龍]國家林業局正在做兩項工作：第一，我們編制了縣級林地保護利用規劃編制要點和省級林地保護利用規劃編制指導意見，並且已經下發了。第二，我們正在協調有關部門獲取遙感數據，看能不能他們有一些衛片，我們力爭共享國土部門的數據，這樣可以減少開支費用。這位網友的意見提的很好，我們正在做。[09-06 16:47] |
| [網友 國有林場]這次全國林地規劃綱要再次涉及到了國有林場改革問題，請問國務院關於國有林場改革的實施意見究竟什麼時候出臺？能否提前透露一下該文件的主要內容？[09-06 16:52] |
| [張建龍]國有林場改革，國務院非常重視，國務院常委會專門就國有林場的問題進行了研究，我們在過去大量工作的基礎上，現在國家發改委和國家林業局組織了八個部門在進一步進行調研，逐步完善現有的方案。總的看，還是按照2003年9號文件的精神。[09-06 16:53] |
| [張建龍]我們剛剛和幾個部門開過會，一方面請基層的人集中在一起開一個調研會。另外，我們這幾個部門下去搞一些調研，在過去方案的基礎上進一步完善，估計在今年年底前後可以上報國務院。[09-06 16:54] |
| [主持人]非常感謝張局長今天作客中國政府網，和網友交流關於林地保護利用規劃綱要的一些問題。確實，林地的保護和利用是惠及子孫的百年大計，希望每位網友從自己做起，真正保護好我們身邊的林地，讓我們生活的環境更加綠色、更加美好。再次感謝張局長，也感謝網友的關注，下次節目再見。[09-06 16:55] |
| [張建龍]再次感謝網友對我們林業，特別是林地保護規劃綱要的關心，謝謝。[09-06 16:56] |
|
|
|
