[解放日報記者]:劉大為司長,剛才您講到湖北省資教計劃時,一直説到基層就業,請問您如何看待基層就業和基層創業這兩個概念之間的關係?除了湖北省的資教計劃做得如此翔實,特別是人性化的一些政策安排以外,對於其他類型的基層創業,比如説科技下鄉或者到農村搞研發,我們在政策支持方面有何考慮?
[劉大為]:這個問題提得很好。沒有太嚴格的區別,創業和就業不一定有太嚴格的區別。因為現在到基層去就業也好,包括階段性服務也好,包括紮根基層也好,我們覺得都是去創業,都是為改變基層的面貌去做奉獻,在奉獻國家,在服務社會,在服務基層的過程當中也增長才幹,也是對大學生的鍛鍊。所以,我們感到不管是以什麼方式到基層,當然“基層”也是很寬泛的,都可以説是一種創業,創業的內涵也應該説是很豐富的。
另外,現在的政策也會有所區別,比如説考公務員加分,可能從人事部的相關政策上,不同的情況也會稍微有所不一樣。但是,總的來講,對於下基層,都是在政策上傾斜的。
第二個問題,我們現在現有的這些項目也包含這個,比如説西部計劃,湖北是資助農村教師計劃,但是大學生支持西部計劃,就包括支農、支教等等,所以也包含著相應的資教政策。
[記者]:支教有好多種,有城市中學的老師去支教,咱們説大學生支教,執教要有資格證,大學生畢業之後直接到中學當老師了,是屬於資格證政策之外的特例還是其他情況?
[宋永剛]:我簡單做一下回答。應該講十年前我們實行了教師資格制度,當時的背景下設定的教師資格制度門檻是比較低的,對於師範類的畢業生,直接可以獲得教師資格,對於其他類的,經過一定的考試考核、一定的認定程序才能取得教師資格。大學生資教,我們按照目前的法律相關政策規定,也應該是按照這些政策要求來做的。從目前湖北1000多名資教大學生來講,是來自不同院校的,師範院校的當然就有教師資格,對於沒有教師資格的,湖北省事先組織了集中統一的培訓,經過培訓考核,經過教師資格認定程序,他取得教師資格證書才能上崗。
[陳安麗]:從我們省裏的情況來看,接近一半是非師範院校的,如果是非師範院校,沒有教師資格證的,由湖北省教育廳對他們進行教育學、心理學培訓之後考試。而且我前面講的優惠政策裏其中有一條,就是對他們的培訓以及有關條款明確規定由本人支付的考試費也有教育廳支付。所有參加資助行動計劃的教師都有教師資格證的。師範院校畢業的有52%,48%是非師範院校畢業的。
[新京報記者]:請問陳安麗副廳長,剛才您介紹了很多關於宏觀和微觀方面的情況,我覺得還少了一塊,就是對學生這塊的,因為資教的對象就是農村的學生,我們也對這個事情在進行跟蹤和信息的反饋,從04年開始到現在,有沒有對資教的對象,就是農村的學生進行過調查,在資教之前和資教之後學生的情況分別發生了什麼樣的變化?有沒有硬性或者客觀的指標來評價資教的效果?謝謝。
[陳安麗]:上次中央新聞採訪團到麻城採訪的時候,他們學校分管教育學的副校長跟我説,資教生受歡迎的程度和被認可的程度大大超過了我們的想象,另外專管業務的副校長也是從資教起來的,家長對他們的理解和尊重的程度。從我們了解到的情況來看,資教生在下面是很受歡迎的,尤其是他們帶去了新的知識,為孩子打開了外面的世界。比方説有的資教生告訴孩子怎麼樣使用電腦,所以孩子學會了打字,自己打好自己的習作寄到報社,所以對學生素質的培養是有很大幫助的,資教生在下面是很受歡迎的。
[新京報記者]:可能我沒説清楚,因為大學生資教的對像是貧困地區的中小學生,我想問的是中小學生這塊的改善,他們具體學習方面的改善和素質方面的改善,有沒有一個資教前後對比變化的調查?在這個調查中,因為中小學生的改變可能是評價資教學生最直接的指標之一,有沒有這方面的調查呢?
[陳安麗]:因為資教生下去以後,從教師年齡結構合理性方面、從知識結構合理性方面,以及學科搭配方面是有很大改善的,因為現在在農村中青年的教師是比較缺乏的,在學歷方面,大學本科是缺乏的,在外語、計算機、生物等學科方面是缺乏的,所以他們去了以後,把學校整個教師的年齡結構、知識結構、學歷結構以及他們的學科結構都有很大的改善,從統計數據上都是有的。
[中國新聞週刊記者]:請問劉司長,大學生資教行動計劃出臺的初衷是什麼?是不是解決大學生就業難的一種舉措?另外,資教行動,比方説村官、見習制度,國家有沒有出臺其他的舉措,來解決大學生就業難的問題?謝謝。
[劉大為]:初衷應該説是多方面的,我前面介紹了,新時期應當鼓勵畢業生到基層創業,第一條就是主題更鮮明,而且黨和國家是從國家的事業發展全局去考慮這個問題的。從我們推進現代化建設,包括建設新農村、促進區域協調發展,包括實施人才強國戰略等方面的考慮,當然也包括進一步推進教育改革發展,也包括一定程度上考慮大學生就業。當然,不是説大學生就業難了、壓力大了,才去考慮下基層。另外,從這項工作的組織和推動來看,總書記親自批示,中組部、人事部、教育部若干部門聯合調研,在這個基礎上起草文件,最後以中辦、國辦的名義發文,等於是從中央直接推動部署,所以是站在更高的戰略高度來考慮這個問題的。
第二,其他的政策措施,去年我們統計,全國包括地方服務基層的項目等有20幾個項目,到現在半年左右的時間就已經迅速發展到50個項目。政策我剛才講了,也就是半年左右的時間,出臺了那麼多的政策文件。而且現在看來很多框架性的文件,還會進一步細化,進一步變得可操作。
[中國青年報記者]:請問劉司長,您剛才説中國有不少於15萬的畢業生到基層就業,我想問這15萬的數據是怎麼出來的?基層是什麼概念?第二個問題,從小學到大學生培養一個大學畢業生要16年的時間,家長都認為16年的寒窗苦讀,為什麼最後到基層就業,這種心態怎麼調整?
[劉大為]:15萬這個數字是50個項目,匯總計劃出來的,是把中央有關部門,包括地方政府,像資教計劃,像大學生志願服務西部計劃、遼西北計劃、天使計劃等很多項目匯總計算出來的15萬人。
基層的概念,我剛才也介紹了一些,現在新的歷史條件下,大學生到基層,基層是個大概念,它包括了在城市的社區,包括了在縣和縣以下農村地區、到體制內單位就業,像農業、教育、衛生,包括公檢法等,到這些單位就業。也包括了到中小民營企業去就業,中小民營企業的數量是很大的,也包括大學生自主創業。所以,這個概念是個很寬泛的大概念,“基層”是個大空間,“基層”是個大舞臺,不要簡單理解為農村就是基層,當然農村是基層的重要組成部分,它的概念是寬泛的。
第三個問題,從高層次人才分佈結構來看,我們國家的結構矛盾是突出的,一方面大學生過多地集中在東部地區、大城市地區,一方面中西部地區、基層地區人才匱乏,這種結構性的矛盾對國家的發展是不利的。另外,現在大學生的就業觀念,包括社會對大學生的就業觀念,也需要根據社會就業形勢的變化有一個調整,在這點上,很多大學生的觀念和就業期望調整得還是比較快的,這跟我們最近幾年加大就業指導和思想引導的力度也有關係,包括報基層資教項目等非常踴躍。但是,有一些家長、社會的觀念還滯後於學生的觀念,這方面希望媒體多做一些宣傳和引導。並不要把基層視為背景,基層一個是就業的大舞臺,也是創業的大舞臺,也有很多大學生在基層幹出了很好的成績,也從基層脫穎而出一大批優秀人才。包括西北志願者計劃裏,洛峰經過一年的基層鍛鍊,就迅速成長了,調到了省裏。所以,不要對基層理解得過於偏向,我覺得不光是國家的需要,也要從個人的發展需要,當前引導大學生到基層就業也是需要的。
[宋永剛]:今天聽了大學生資教的報告會,由此我也聯想到從前年到現在,中宣部、教育部連續組織了幾次報告團,今天也從另一個角度,也是一種另外形式的師德報告團,我聽了以後非常受感動,之前聽陳廳長講過故事,聽王旭明先生和林蕙青司長講過從湖北回來以後的感受,今天聽了以後,我有感而發。剛才聽了陳敬道等同學的發言,我坐在這裡是新潮難平,非常受感動,他們是資教生的代表,也是我們大學生的優秀代表,聽了他們的報告,除了感動之外,我還得到兩點啟示:一個是農村需要好老師,第二是大學生到農村講堂大有可為。
農村需要好老師,我們講現在建設社會主義新農村,推進教育共同發展,鼓勵大學生向基層就業,在這樣的大背景下,大學生自願去基層任教具有特別重要的意義,不僅僅是一般的政策性的號召,確實是我們農村需要人才,農村渴望人才,特別是農村教育需要高水平的教師隊伍。應該講,現在農村教育是我們的大頭,農村教師隊伍是整個教師隊伍的大頭,但是目前農村教師隊伍的狀況確實值得引起我們的關注、重視。
我們有1036萬普通中小學老師,其中80%多在農村,長期以來他們為中國的義務教育作出了重要貢獻。但是,在新的情況下,他們的素質、水平與新的要求相比還存在著不盡人意的地方,像觀念、知識結構、能力與推進教育信息化、與義務教育水平提高相比還有很大的差距。而現在有些農村地區的老師年紀比較大,特別是有些地方的小學老師,四分之一是50歲以上的,陳廳長曾經在一次會議上講過這個狀況,我們的部長昨天在會上也講到,爺爺、奶奶教小學。在這種狀況下,要想短時間大幅度提高農村教育的水平,還需要付出很大的努力,所以我們要加強農村教師隊伍的素質,需要採取多方面的辦法,第一就是要創新農村教師的補充機制,大學生去資教,城鎮教師去資教,這是在目前階段下非常有效的措施,實踐證明,值得大做特做。
第二,要繼續深化人事制度改革,要全面推進聘任制,使我們的用人機制真正能活起來。
第三,加強在職教師的培訓、提高。所以,我們需要多管齊下。下去資教的大學生,他們都是好樣的,是受學生歡迎的,是受老百姓歡迎和擁戴的,真是值得驕傲的。溫家寶總理在今年的政府工作報告裏提出來,我們要造就一批德才兼備的教師隊伍,什麼是德才兼備?我覺得對中小學老師來講,不僅僅是掌握高深學問的問題,首先還是人品、思想境界,大學生能夠主動地去資教,就表示了高尚的思想境界,這是作為老師來講最首要的素質。
同時,他們在大學進行了專業訓練,並且我能體會到他們實際上是一專多能的,雖然有的學醫,但是他在其他學科方面也不弱,有的還取得了意想不到的效果。剛才有記者提到教師資格的問題,首先應該講,凡是資教的比較取得教師資格,這是法律規定的,就必須嚴格執行。對於農村目前階段,我們也考慮實際需要,對於符合教師能力的人員,我們在程序上要簡化。總之,我們希望更多的大學生到農村中小學去建功立業。
[王旭明]:謝謝宋司長,宋司長講得很專業,我又聽到一個詞,叫創新農村教師的補充機制,高水平的大學生,三比一或者二比一選出的大學生,只有這樣,我們整個中國的教育水平和質量才能提高。
今天的發佈會比較特殊,説明它內容的重要,説明它內容的不一般,説明它和一般的政策發佈不一樣,所以在今天新聞發佈會即將結束的時候,我們還特別對陳廳長帶領的5名資教學生的優秀代表從遠道而來,給我們帶來的久違的感動,給我們帶來的深刻的啟迪,我們表示由衷的深深謝意,我提議我們以掌聲對他們表示感謝。
同時,特別感謝中國教育電視臺對新聞發佈會第一次進行了現場、及時的直播,和中國網、人民網的網上直播。可能有許多記者朋友還覺得不夠盡興,歡迎會後與大學生們共話資助農村教育行動計劃。此外,關於今天的劉大為司長的講話,剛才有的記者朋友很感興趣,書面材料以及我們的宣傳方案會後都可以領取。
下週二25號是我們定時定點新聞發佈會,下午3點我們再見,謝謝各位。