陳德銘在亞太經合組織會議期間接受中央電視臺專訪 

    11月12日，在夏威夷出席亞太經合組織第二十三屆部長級會議的商務部部長陳德銘接受了中央電視臺記者水均益的專訪，就此次亞太經合組織會議的經貿議題及中方主張、中美經貿關係、中國對TPP的原則立場等回答了提問。答問內容摘要如下：

維護多邊貿易體制，反對貿易保護主義

    亞太經合組織是亞太地區重要的區域性經濟合作論壇。2010年，亞太經合組織經濟體的經濟總量、貿易總額和吸引外資總額均佔全球的一半以上（即：54%、53%和51%）。當前，歐債危機困擾猶在，全球經濟低迷振蕩，復蘇仍存在不確定性，在這樣一個特殊背景之下，今年亞太經合組織會議顯得尤為重要。在前不久舉行的戛納峰會上，中國國家主席胡錦濤與美國總統奧巴馬會面時表示，中國支持在美國召開的亞太經合組織會議取得成功，同時希望美國關注亞太經合組織其他成員的關切，表現出更多的靈活性。

    這次會議的經貿議題主要有四個：維護多邊貿易體制，反對貿易保護主義，綠色發展，下一代貿易和投資問題，規制合作。我認為，維護多邊貿易體制，反對貿易保護主義是議題中的核心和重點，因為它關係著多哈回合談判下一步向何處去。本次亞太經合組織部長級會議上，多數成員認為，多邊貿易體制是國際貿易談判的主渠道，應繼續推進多哈回合談判，共同維護多邊貿易體制。多哈回合是發展回合，各成員應該牢記發展宗旨，始終堅持發展目標。

    金融危機發生後，多哈談判裹步不前。本來應該承諾做出更多讓步的發達成員，因為經濟形勢的壓力，因為高失業率，因為國內政治因素等，不願再做出更多讓步，原本已經承諾的立場甚至有所倒退，最不發達成員等了10年的“雙免”待遇也得不到。一些成員主要是發達成員認為目前的談判方法不正確，想採用新的談判方式，把他們關注的氣候變化、匯率問題等議題納入談判，對此我們是不贊成的。多哈回合已經整整談了10年，80%的內容已經談完，我們希望“尊重授權，鎖定成果”，按照發展回合的方向繼續向前。前幾次G20峰會呼籲多哈回合談判今年年底前結束，但現在看可能性極小。WTO多數成員不願意看到多哈回合走向死亡，我們願意看到多哈回合經過政治和經濟的低迷期或叫“冬眠”後，迎來春天的復蘇，最後有一個“豐年”。

    從世界範圍看，近年來貿易保護主義日趨嚴重，據統計，一年來貿易保護主義案件比上年增加了29%。在這一形勢下，亞太經合組織成員更應堅定對多邊貿易體制的信心，支持多哈回合談判，因為只有多邊貿易體制才能有效遏制貿易保護主義，才能最大限度地維護公平貿易，才能保護WTO大多數成員的利益。

尊重亞太經合組織成員的差異性，體現“共同但有區別的責任”

    綠色發展問題也是這次亞太經合組織會議討論比較多的議題。各成員在低碳經濟和綠色發展上的認識比較一致，但一些成員提出環境産品自由化清單，要求亞太經合組織成員承諾將環境産品關稅水平降到最低。中方支持環境産品和服務自由化，但認為第一，環境産品自由化在多哈回合中談了許久至今未能達成一致，將它拿到亞太經合組織來談顯然不合適，因為亞太經合組織是非約束性的論壇性質，它可以對一些議題提出倡議，但本身不是一個談判場所，更不能替代WTO，最後環境産品問題還要在WTO中談。第二，談環境産品自由化，必須承認亞太經合組織21個成員發展水平的差異性，應有所區別，體現出發達成員與發展中成員“共同但有區別的責任”。

    下一代貿易和投資問題是相對戰略和長遠的問題。金融危機給一些國家帶來深刻教訓，認識到必須對産業結構做出調整。下一代貿易和投資的重點是創新合作。在這方面，中國的做法受到了很多成員的讚賞。中國提倡自主創新，給予自主創新的任何支持政策，凡在中國註冊的企業，不論國有、民營還是外資，都可平等享受。我們承認並尊重和保護海外的知識産權，但它不能與自主創新劃等號。在這個問題上各成員基本取得了一致。在創新方面我們還強調，應堅持茂物目標的原則和方向，推動本地區貿易投資自由化和便利化。要充分照顧發展中成員的關切，建立符合各經濟體實際的技術創新體系，共同營造鼓勵創新的良好環境，特別要促進技術轉讓和合作，取消歧視性的高技術産品出口政策，讓創新成果惠及所有成員。

    在規制合作方面，我們認為，因為亞太經合組織21個成員經濟水平差距較大，重點應放在縮小彼此的經濟發展差距上。只有各成員間差距縮小了，規制合作才能更好地實現。

中國市場日益開放，知識産權保護卓見成效

    借這次到美國參加亞太經合組織部長級會議的機會，我與美國貿易代表柯克、美國商會會長多諾霍、美國商務部長布賴森、美國聯邦眾議員麥克德摩特、白宮安全事務助理多尼隆等分別見了面，就中美經貿關係問題坦誠深入地交換了意見。我一一闡述了中方的立場和關注，也認真回應了美方的關切。

    美方比較關切的，一是中國市場開放問題，認為中國金融業等開放不夠，在並購方面有所限制；二是知識産權問題，認為中國軟體沒有完全實現正版化，倣冒産品大有市場，中國應建立保護知識産權的長效機制。

    關於中國市場的開放，我對美國議員講，中國市場的開放程度在發展中國家裏是最高的，與發達國家比也相差無幾。中國入世所做的開放承諾已經完全做到了，如果認為我們沒做到，認為違反了承諾，可以舉證，可以訴諸WTO。説到美方關心的金融業，目前我們允許美國銀行到中國建分行或子行，但並購中國的銀行，對外資持股比例有限制，這是中國入世時的承諾。現在再向我要額外的、進一步的開放，那麼你至少應該考慮用什麼條件來跟我交換，雙方應該找到一個利益交換的平衡點，你要爭取美國的利益，我同樣也要維護我的國家和企業的利益。中國總體是要進一步擴大開放，因為開放對中國有好處，但開放要循序漸進，要符合中國自身的發展水平和承受能力。

    關於知識産權保護，中國自去年10月到今年6月開展了為期9個月的打擊侵犯知識産權和制售假冒偽劣商品的專項行動，取得了很大的成效。專項行動結束後，出於中國自身發展和保護知識産權的需要，我們著手建立知識産權保護的長效機制。前不久，中國國務院討論通過了《關於進一步做好打擊侵犯知識産權和制售假冒偽劣商品工作的意見》，決定設立全國打擊侵犯知識産權和制售假冒偽劣商品工作領導小組，這一常設機構有２６個部門組成，負責協調全國範圍的知識産權保護工作。對於軟體正版化，我向美方做了實事求是的介紹。目前，中國中央和國家機關、央企都基本實現了軟體正版化，明年6月各省，2012年底各地級市將實現軟體正版化。這個從中央到地方的漸進過程符合中國國情，因為這一進程需要大量的財政投入。軟體正版化過程要引入公開公平的競爭機制，不能指定只使用哪一家公司的軟體。

匯率解決不了貿易不平衡問題，美應放寬對華出口管制

    中方關注的重點是雙邊貿易問題。目前，中國對全球貿易總體趨向平衡，順差逐年、逐月減少。今年1-10月，中國貿易順差佔GDP比重不到1.4%，即便加上資本項目的流入，經常項目順差佔GDP比重也不到3%。問題在於，目前中國貿易的順差幾乎百分之百是與美國的。看一國貿易是否平衡，應該看它對所有國家的貿易，而對除美國之外的其他國家，中國的貿易基本是平衡的。

    為什麼中國的所有順差基本對著美國？這恐怕不能僅從中國身上找原因，也要從美國身上找原因。

    我這次和美方有關方面詳細談了我們的分析。從貿易方式上講，中方對美順差近80%是加工貿易帶來的，一般貿易中國幾乎是逆差；從出口主體來看，中國國有企業對美國的貿易是平衡的，幾乎沒有順差，75%的順差是由在中國的外資企業出口形成的，這其中約60%是美資企業。這些企業在中國大多采用加工貿易形式，即原料、市場兩頭在外，大進大出，80%以上的原材料從國外進口，把零部件組裝的流程放在中國，之後再出口，在國內的增值部分僅佔其總價值的20%左右。這種貿易方式受匯率的影響很小。我反復強調，既然中國的順差大部分是加工貿易造成的，那麼匯率變化就不會導致順差的改變。再從利益流向看，在經濟全球化和跨國公司為投資主導的今天，加工貿易形成的順差是各國名義上的順差，真正的利益不在順差國家，更多是在跨國公司的母公司所在地，子公司在中國加工賺取的利潤，成為其母公司利潤的主要來源。

    中美貿易統計數據也有很大差異。按中方統計，去年中方順差1800多億美元，而美方統計是2700多億美元。除了由於中方按離岸價計算，美方按到岸價計算所産生的差價外，絕大多數從事加工貿易的外資企業把其知識産權等成本攤在了運輸物流環節，100美元的産品離開中國，到美國可能就是200多美元，這裡是否有避稅因素我們不得而知，但這和轉口貿易的確是造成兩國統計出入較大的重要原因。為此，中國商務部與美國商務部建立了貿易統計的溝通機制，對接的結果是，美方統計的逆差數基本偏高了20%以上，中方一般只要將統計數據調整幾個百分點，雙方會將調整後的前一年數據各自網站公佈。美國議員談到逆差時，使用的往往是調整前的數據，這也誇大了貿易不平衡問題。

    中國從來不希望與美國形成這麼大的順差。我一直問美國的商務部長，中國市場很大，也很開放，但除了能買你們的飛機、大豆、棉花，你還能賣什麼給我？你將兩千幾百個品種的商品都列為軍民兩用品，對中國實行嚴格的管制，即便出口到中國，每年還要進行最終用戶調查。美方能不能放寬對高技術産品出口的管制從而擴大這部分産品對中國的出口，進而平衡兩國的貿易？但至今，美國一直沒有根本改變它的作法，仍將中國列在貿易類別國家裏面的最後一類，嚴格控制對中國出口。我説，這就是我們之間所謂的戰略合作？在這種情況下，你跟我談貿易平衡，沒有道理；跟我談匯率問題，就更沒道理了。

    我們高度關注美國參議院上月通過的《2011年匯率監督改革法案》。美國眾議院也就中美貿易已開始聽證。相信美國政府不會贊成和通過這一法案。但在美國大選年的特殊政治時機，我們必須做最壞的準備，即一旦法案經過修正後在眾議院通過並獲總統批准，中國應該如何應對？!我當然不希望這種情況發生，一旦發生，中方不得不採取措施，堅決維護中國企業的利益。“鬥則兩傷”，雙方經貿關係會因此受到嚴重損害，美國失業率還會上升。 今年以來，中國進口增速一直高於出口增速5到7個百分點，在未來5至10年內，中國就會成為世界上最大的進口市場。如果美國一些人士不轉變思路，不走出認識誤區，以固化的思維、以限制的方式看待和處理中美經貿關係，對美國企業、對美國人民都是非常不公平的。因為正是由於他們的錯誤，致使美國逐漸失去中國這樣一個快速發展的新興大市場。而美國不賣給中國東西，我可以從其他國家買,美國不給中國技術，中國企業會更加發憤圖強地研發。

美國應以開放的心態公平對待中國企業赴美投資

    隨著中國企業實力的逐步提升，走出去到美國投資的企業會越來越多，中國企業在美投資不僅有利於兩國貿易平衡，而且有利於美國經濟的復蘇，有利於擴大美國就業，也有利於雙邊經貿關係的拓展和深化。中國企業在美投資有一些成功案例，但也有不少項目受到干擾和阻撓。美國經常以安全審查為由，將中國投資拒之門外。按照美國的相關法律規定，對在美設立三年的企業，哪怕已經開工投産了，美國相關部門也可以不符合安全為由，不做任何解釋，逼迫企業放棄甚至退出。一種很平常的産品，在中國是完全開放的産業，在美國也會受到安全審查。舉一個螺紋鋼的例子，美國説這個項目影響了美國安全，因為企業因此了解了美國螺紋鋼的業務和用途。美國這種無根據、不公開、不透明的審查方式，嚴重挫傷了中國企業投資的積極性，對此我們表示強烈關注。還有企業的商業簽證問題，不少已經在美投資的中國企業家經常毫無理由地被拒簽，這影響了中國企業在美國商業業務的正常開展。

    在中國吸收外資穩步增長的同時，對外投資也快速增長。2010年，中國吸收海外投資1000億美元，對外投資超過600億美元，預計不久的將來，中國吸引外資和對外投資將趨於平衡。這麼巨大的投資，美國願意放棄？

    現在回到了我們開始談到的話題，“己所不欲，勿施於人”，你要我開放市場，你自己也要開放。開放一定是相互的、平衡的。

    中美兩國經濟總量較大，是世界上互補性最強的兩個國家。中國的市場、美國的創新能力，決定了雙方攜手合作，不僅對兩國有利，也會緩解歐債危機陰霾之下人們對世界經濟衰退的擔憂，有利於提振信心從而讓世界經濟走出低迷。只是美國一些人還帶有冷戰思維，還戴著有色眼鏡，他們需要時間在實踐中、在現實面前完成苦楚的轉變。

亞太經合組織給世界發出積極信號，TPP應秉承開放包容透明原則

    亞太經合組織作為亞太地區區域性合作組織，一直致力於促進亞太各經濟體貿易投資自由化和便利化，促進經濟技術合作，也努力為多邊貿易談判加油鼓勁。相信本次亞太經合組織會議，各成員能繼續本著亞太經合組織宗旨，求同存異，在重大議題上取得共識，釋放積極信號，為亞太地區和世界經濟注入信心和活力。

    至於您提到的跨太平洋戰略經濟夥伴關係協定即TPP，我認為它應該和所有雙邊和諸邊區域經濟合作組織一樣，是對多邊貿易體系、對世界貿易組織的補充，而不是替代。任何區域性經濟合作應該是開放、包容、透明的，是非排他、非歧視的。在經濟全球化的今天，所有WTO成員應尊重世界貿易組織多邊貿易體系作為推動貿易投資自由化的主渠道作用，共同維護多邊貿易體系，維護世界貿易的穩定、公平、公正，促進世界經濟的健康發展。