3月13日下午17時，國務院發展研究中心研究員隆國強、環境保護部環境規劃院副院長兼總工王金南、國家行政學院政府法治諮詢研究中心主任楊偉東、銀監會非銀行金融機構監管部副主任閔路浩做客中國政府網，就李克強總理記者會與網友在線交流。

[主持人]：您剛才提到了一個非常形象的説法：我們現在籠子的縫隙太大了。兩會報道中提到，用法治約束權力運行，這個意思是不是説我們國家在用法治的思維來編一個籠子？可以這樣認為嗎？

[楊偉東]：根本的問題就是要把權力放在制度的籠子裏，要為權力確立外在的框架和內在的標準。這次李克強總理在政府工作中專門提到這個內容，我認為以下幾方面是我們未來一段時間內要加強的：第一就是明確權力邊界，即要解決政府到底擁有哪些權力。這一次李克強總理在答記者問當中又重申了或者強調了非常重要的一點，就是對老百姓、對普通公民來説“法無禁止即可為”。這一要求為我們普通公民、企業的行為範圍劃定了一個框架或確立了一個標準:不是説政府給你了，才有這樣的權利和自由，而是只要法律未禁止就可以做。另一方面，對政府而言，則是“法無授權不可為”。政府或行政機關的權力邊界，在於法律有沒有給你明確的規定，只要沒有規定就是不可為，就是政府不可以做的。所以，把權力關進制度籠子，首先要的做就是要劃定這樣一個邊界，我們要讓政府和市場的關係更明晰，要通過這樣的邊界劃分劃定政府外在的框架。

第二要做好橫向的和縱向的權力分配或配置問題。在政府的權力確定的情況之下，如何將這些權力合理配置給不同的行政機關，仍然是一個重要問題。一項權力到底是中央政府來行使是地方政府來行使？是哪個層級的地方政府行使？即使確定了一級政府之後，究竟由哪個部門來行使，依然需要明確。因此，要做到橫向、縱向權力配置合理、明晰。目前，不同行政機關的權限仍然需要加以進一步明確。行政機關之間權限的界分太明晰、模糊，就會産生有利益的時候各機關都爭著去管，沒有利益的時候都不願意去管的問題。

第三是外在範圍和內在標準明確的情況之下，我們要用法律方式確定下來，這是我們正在加大做的，機構改革當中的成果能通過法律的方式給固定下來。

第四是公開。這是十八大和十八屆三中全會當中特別強調的，李克強總理在答記者問當中也特別強調了權力清單，也是我們未來需要強化的。在明確行政權力的邊界、確定每個行政機關的權限後，要向社會公示，對公眾和社會有交待。政府或行政機關有哪些處罰權、行政許可權、收費權等，這些權力依據是什麼，如何行使等，應當主動向公眾和社會公開，讓公眾清楚。對政府來説這是向社會做出的公示承諾，對公眾來説就可以通過這樣的權力清單能監督約束政府。

2014年和2015年，權力清單制度是政府的工作重點之一，李克強總理在政府工作報告和答記者問時明確提到這一工作重點。我們應當加快這項工作。