3月13日下午17時，國務院發展研究中心研究員隆國強、環境保護部環境規劃院副院長兼總工王金南、國家行政學院政府法治諮詢研究中心主任楊偉東、銀監會非銀行金融機構監管部副主任閔路浩做客中國政府網，就李克強總理記者會與網友在線交流。

[主持人]：總理説到GDP增長，我們追求的是提高質量效益、節能環保的GDP，王院長您對節能環保GDP是怎麼看的？現在我們有沒有什麼具體的指標體系？

[王金南]：李克強總理這個提法很有新意，我記得去年《政府工作報告》裏面提出，新一屆政府要打造中國經濟的升級版，這個升級版是指什麼呢？我的理解，至少從一個側面上來看，這個升級版，在經濟總量上應該是節能環保的GDP，這就是它的一個升級概念。低碳的GDP，節能的GDP，環保的GDP，生態的GDP，這都是從一個側面來描述GDP的質量，那麼有沒有綜合的指標？我從2004年起作為技術組組長，牽頭做了咱們國家綠色GDP核算項目。從那個時候開始，我們一直在核算全國31個省的綠色GDP，也就是用一個綜合指標來衡量有質量的GDP。

從我們以前核算GDP的角度來看，主要是核算GDP裏面含的環境污染損失跟生態破壞損失這兩塊，我們覺得這兩塊不是綠色的，要把它扣除掉。這個過程大家都比較了解，社會公眾和國際都對這個核算結果有所反應，不過地方政府對這個結果不太歡迎。當然這樣的反映與我們過去的發展方式有關係，因為這種核算方法對地方政府的政績是有一定影響的，有的地方把環境污染算一算，把生態破壞算一算，把資源消耗算一算，可能沒有留下多少正的GDP，所以這樣的核算對政績觀有衝擊，因此受到了一些阻力。但是不管怎麼説，核算的研究工作一直沒有停止，我們最近針對2012年31個省進行了核算，這個核算數據還是很能説明問題。

中央政府又提出打造中國經濟升級版，推進生態文明建設。在這樣的新形勢下，綠色GDP的核算和評估也應該有一些推進。在十八大報告裏，以及習近平總書記、李克強總理在不同場合，都提到了要把資源消耗、環境損害、生態效益納入到現有的國民經濟核算和社會發展評價體系裏面去。所以在這個基礎上，我們提出要建立綠色GDP2.0版這個概念。那麼2.0版跟1.0版之間有什麼差異？綠色GDP1.0版主要是核算環境污染的損失和生態破壞的損失，有的政府官員説這不公平，我這個地方的生態系統保護做的不錯，這一塊也得給我核算一下。我説可以。所以我們在2.0版裏面，如果某一個省、某一個城市，如果你的環境質量是改善的，改善效益這一塊給你加進去，你的生態系統，有可能是森林覆蓋率、濕地保護、草原保護方面做出了好的成績，我們這一塊也給你加進去。原來全是減法，減法誰都不樂意，現在給你弄一個加法，既有減法又有加法。這就是我們正在做的綠色GDP2.0版的概念。

根據十八大的報告，三中全會的精神，價值鏈還是從資源消耗、環境損害、生態效益這三個維度去算。比如資源消耗，我們要算萬元GDP所消耗的能源、水資源、土地資源分別是多少；比如環境損害，我們要算環境污染物排放量是多大，要處理這些污染物要花多少錢，這個相對比較容易，都是市場價格裏面體現出來的；比如生態效益，我們要算保護了多少森林，保護了多少草地，保護了多少濕地，生態紅線保護得怎麼樣等等。這樣最後得出綠色發展的綜合指數。我們幫江蘇省做了2010年、2011年、2012年這三年13個地級市的核算。

另外，這樣的核算也需要有一個起始點，上一屆政府這個事情做的怎麼樣，我接過來是什麼樣的本底，然後2013年和2014年這一屆政府做了工作，綠色GDP究竟是升了還是降了。這樣的評價對地方政府有一個很好的鼓勵作用。所以總的來説，在這方面我們還是要去探討，把節能環保的GDP落下去，用一個具體指標去衡量。

當然從老百姓的角度來看，不光是節能環保、綠色GDP。GDP有這麼多，政府最好還是讓我們喝上乾淨的水，呼吸上新鮮的空氣，吃上放心的食物，能在比較安靜的環境中生活、生存、工作。這也是我們2020年全面建成小康社會，從老百姓角度提出的一個基本的環境訴求，這些是對老百姓而言最實在的。