我國食品安全專家羅雲波解讀
《2014年食品安全重點工作安排》

    深化改革創新，完善制度機制，標本兼治食品安全突出問題，切實保障人民群眾吃得健康、吃得放心……隨著國務院《2014年食品安全重點工作安排》（以下簡稱《安排》）的發佈，2014年食品安全工作的“衝刺目標”也被一一列了出來。《安排》不僅僅是任務清單，更是在我國食品安全監管的重要時期，從國家層面指出了需要重點治理的薄弱環節、突出問題，提出了攻堅碰硬的具體舉措。5月29日上午，本報特派記者專訪我國食品安全專家羅雲波，聽他詳盡解讀《安排》的重要內容。

    《安排》特點：既立足長遠又接地氣

    中國食品安全報：您是如何從整體上看待這個《安排》的？

    羅雲波：這個安排，包括了八個方面的內容，考慮到了食品安全工作的方方面面，既有宏觀的部署，又有具體的安排；既有對標的治理，又有對本的加強；既對硬體建設提出了要求，又對監管責任等進行了明確，我覺得是既立足長遠又接地氣的工作綱領。

    這個安排，實實在在地把我們所見到一些具體的問題拿出來説，比如説“嚴厲打擊使用禁用農獸藥、非法添加‘瘦肉精’和孔雀石綠等違禁物質的違法違規行為”；“地方各級人民政府要重點針對芽菜、活禽、保健食品、餐廚廢棄物等監管的空白和盲點，明確監管部門職責和工作要求，抓緊研究完善監管制度”……國家的某一項工作重點能具體到某一項違禁物質，具體到一個産品，我覺得非常接地氣，非常務實。

    中國食品安全報：《安排》第一項第一條就是開展食用農産品安全源頭治理；而農産品生産中，土壤中的水污染，或養殖用水污染的問題，李克強總理在《政府工作報告》裏就談到了這一點，您對“建立健全餐桌污染治理體系”有什麼看法？

    羅雲波：農業是食品安全的始發點，《安排》談到農業投入品，如化肥、農藥的法規標準，農業生産方式的合理規範等，也就是要從源頭上遏制污染源，為食品安全夯實源頭基礎。

    工業污染和農業污染已經影響到生存環境和生活質量。當或多或少的污染無處不在時，可謂覆巢之下無完卵。但是污染治理是系統工程，不是一招兩式就能解決的，必須多方發力多措並舉，也就是必須依賴社會共治。

    中國食品安全報：這個《安排》有治標的，也有治本的，您覺得哪些是治標的？

    羅雲波：安全的食品是生産出來的，僅在市場層面的治理，就是治標的。當下治標也是非治不可的。這次的《安排》提出“深入開展治理整頓，著力解決突出問題”，就是要在最顯眼、最受關注的“標”上重典治亂，以標為治理的切入點，順藤摸瓜，依次遞進，直至標本匯合，標本兼治。

    中國食品安全報：那治本的呢？

    羅雲波：標本可以互相轉化，標本之間並無絕對界限。像“開展食用農産品質量安全源頭治理”，在專項行動的時候，可以理解為治標，但真正落實下去，從“建立健全符合國情、科學完善的‘餐桌污染治理體系’，建設食品放心工程”來看，無疑是治本。

    比如，《安排》中同時提出，要“加快《農藥管理條例》、《生豬屠宰管理條例》等法規的修訂工作”；要“建立食品原産地可追溯制度和質量標識制度，顯而易見，加快建立‘從農田到餐桌’的全程追溯體系，‘研究起草重要食用農産品追溯管理辦法，穩步推進農産品質量安全追溯、肉菜流通追溯、酒類流通追溯、乳製品安全追溯體系建設”等等，都是從源頭到過程的治本之策。

    《安排》重點：加強監管能力建設

    中國食品安全報:加強監管能力建設，夯實監管工作基礎，這在《安排》中列為第二點，可見這項工作的重要性，您認為具體來説，要提高哪些方面的能力，如何提高?

    羅雲波:全面深化食品安全監管體制改革是關鍵。體制順，工作才會順。最近不少省市都已出臺了具體考核辦法，這都是加強監管能力建設的表現。

    監管能力建設一定是多方面的能力建設，而不是某一個方面，這其中，比較重要的一項又是檢測能力。目前我們政府的監管能力特別是檢測能力在總體上來講，是比較強的，政府的一些檢測中心，都是武裝到牙齒的先進設備。但第三方檢測機構在我國是匱乏的，企業自身的軟硬體裝備檢測能力都亟待加強。

    我在參與相關規劃的時候，始終強調，希望能夠發展、大力發展第三方檢測能力，也鼓勵一些有條件的企業，提升自己的檢測能力;一方面為自己服務，為自己的品控服務，一方面也為同行業來服務，檢測中心照樣能樹品牌。

    而國家檢測機構，只是一種評判式的檢測，就是説當出現了矛盾，大家説不清楚的時候，政府的實驗室才出來説一句話～～～讓大家信服。比如説美國就那麼幾家實驗室，平常都是自負盈虧的第三方機構承擔檢測，只有當出現問題或者爭論的時候，才會經國家的實驗室做檢測出數據，這樣經國家實驗室出來的數據，老百姓都會認為是至高無上，絕對權威，不容挑戰。而我們現在事無巨細，都是國家在做。政府成了技術賽場上的裁判員，也是運動員，這樣就體現不出公信力來。

    檢測能力建設當中，其中一點就是快速檢測技術，第一時間甄別有沒有問題，以及問題出在哪。快速檢測是需要加強的，需要重點去投人的。

    中國食品安全報：加強監管能力建設，夯實監管工作基礎，這在《安排》中列為第二點，可見這項工作的重要性，您認為具體來説，要提高哪些方面的能力，如何提高？

    羅雲波：全面深化食品安全監管體制改革是關鍵。體制順，工作才會順。最近不少省市都已出臺了具體考核辦法，這都是加強監管能力建設的表現。

    監管能力建設一定是多方面的能力建設，而不是某一個方面，這其中，比較重要的一項又是檢測能力。目前我們政府的監管能力特別是檢測能力在總體上來講，是比較強的，政府的一些檢測中心，都是武裝到牙齒的先進設備。但第三方檢測機構在我國是匱乏的，企業自身的軟硬體裝備檢測能力都亟待加強。

    我在參與相關規劃的時候，始終強調，希望能夠發展、大力發展第三方檢測能力，也鼓勵一些有條件的企業，提升自己的檢測能力；一方面為自己服務，為自己的品控服務，一方面也為同行業來服務，檢測中心照樣能樹品牌。

    而國家檢測機構，只是一種評判式的檢測，就是説當出現了矛盾，大家説不清楚的時候，政府的實驗室才出來説一句話——讓大家信服。比如説美國就那麼幾家實驗室，平常都是自負盈虧的第三方機構承擔檢測，只有當出現問題或者爭論的時候，才會經國家的實驗室做檢測出數據，這樣經國家實驗室出來的數據，老百姓都會認為是至高無上，絕對權威，不容挑戰。而我們現在事無巨細，都是國家在做。 政府成了技術賽場上的裁判員，也是運動員，這樣就體現不出公信力來。

    檢測能力建設當中，其中一點就是快速檢測技術，第一時間甄別有沒有問題，以及問題出在哪。快速檢測是需要加強的，需要重點去投入的。

    以上只是能力建設的硬體方面，軟體上也需要進行能力建設。好多檢測機構，沒有人才，一流設備形同虛設，擺設而已。可見合格的人才，是能力建設的重要內容。

    另外檢測方法的研究也是重點，用我們內部的話來説，很多方法叫做合理的不一定合法，合法的不一定合理。所以説能力建設中我們的方法和研究也要跟上。還有就是設備的研發，你看我們一個三聚氰胺的檢測，美國人最高興了，因為我們都要去買他的設備，完全被別人控制了。因此，我們的檢測設備研發能力的建設，也需要提高。監管能力的建設，看似簡單一句話，掰開來看，僅檢測能力的建設，包含的內容就非常多。

    《安排》亮點：落實主體責任 實現社會共治

    《安排》中提出，要探索建立企業首負責任制和懲罰性賠償機制（在嬰幼兒配方乳粉、白酒生産企業試點“食品質量安全授權”制度，通過企業授權質量安全負責人,對原料入廠把關、生産過程控制和出廠産品檢驗質量安全負責……探索建立“誰生産誰負責、誰銷售誰負責”的企業首負責任制和食品質量安全懲罰性賠償機制）。

    羅雲波認為，這是《安排》的亮點。

    中國食品安全報：《安排》對食品生産經營企業責任是如何要求的，有什麼新舉措？

    羅雲波：我認為首先企業作為第一責任人的責任不能丟。《安排》裏有一個新説法，叫探索建立企業首負責任制，那這個首負責任制，而且在這個制度裏面談到“食品質量安全授權”制度，實際上是讓企業自己落實第一責任人。也就是説，首先負責的是食品企業，那麼企業誰負責呢，他還可以授權給一個人來負責。比如説，我們實驗室就會貼出來——本實驗室安全，安全員誰誰。具體到企業，各個環節都應該有相關的責任人，我就授權你負責這一塊的食品安全。

    中國食品安全報：關於工作安排中“完善部門間、區域間協調聯動機制”，是否也屬於社會共治？

    羅雲波：這當然也是共治的一個體現。區域聯動強調各方面聯動，實際上是解決區域協調機制的問題，要求上級部門對所管轄區所不同的地方都要進行組織協調，地方政府要打破地方保護的執政陋習，要把食品安全看成是百姓第一重要的事情，把為人民群眾生命安全負責當成第一要務。

    此外，《安排》中還提出了一個新舉措，即在省會城市、計劃單列市等城市及有條件的“菜籃子”産品主産縣開展食品安全城市、農産品質量安全示範縣創建工作。以創建活動為抓手，通過示範帶動，推動地方政府落實監管責任、創新監管舉措。這也是提升食品安全整體保障水平和群眾滿意度的新辦法。

    《安排》著力點：九項治理 嚴格執法

    中國食品安全報：您認為《安排》中對於今年食品安全工作的著力點主要是哪些方面？

    羅雲波：著力點是《安排》提出來的九項專項治理整頓。這九項覆蓋面廣，關注度高。既有老生常談的問題，又有在新形勢下增加的新內容，比如説開展網絡食品交易和進出口食品專項整治，網絡食品是一個新的市場交易方式，而且在不斷發展壯大；而進出口食品一般來説，我們平時的感覺都是比較優質的，比較不容易出問題的，但不容易出問題不代表沒問題，這次的《安排》可以説是未雨綢繆，走在了前面。

    中國食品安全報：其實我們的專項整頓，各級政府，各個部門，各個領域，都曾經開展過不少，但要如何才能取得實效呢？

    羅雲波：這就是這次《安排》中的另一個著力點了。安排第五大點專門提出了“嚴格監管執法，嚴懲違法犯罪行為”，可以看得出是下了大決心的。

    《安排》中提出，要持續保持打擊違法犯罪高壓態勢。將危害最為嚴重、人民群眾反映最為強烈、整治最為迫切的食品安全領域違法犯罪行為作為打擊重點，依據《中華人民共和國刑法》、《最高人民法院、最高人民檢察院關於辦理危害食品安全刑事案件適用法律若干問題的解釋》等法律及司法解釋予以嚴懲重處。《安排》還強調，要進一步促進行政執法與刑事司法的無縫銜接。加強行政監管部門與公安機關在案件查辦、信息通報、技術支持、法律保障等方面的配合，形成打擊食品違法犯罪的合力。開放食品安全信息平臺接入口，實現公安機關與行政監管部門信息共享，探索公安機關提前介入涉嫌食品安全犯罪案件的評估與應對。建立聯合掛牌督辦制度,對掛牌督辦的大要案件，要依法從重從嚴查處。《安排》還強調要加強食品安全犯罪偵查隊伍建設，明確機構和人員專職負責打擊食品安全犯罪，積極協調有關方面為公安機關提供技術支持。

    《安排》熱點：規範標識 落實獎勵 引導輿論

    中國食品安全報：如果作為一個普通消費者，您在看到這個《安排》的時候，您覺得哪些才會是他們最關注的熱點？

    羅雲波：作為普通消費者的話，我覺得他們可能關注以下幾方面的內容：一是完善食品質量標識制度；二是落實食品安全違法行為有獎舉報制度；三是食品安全熱點問題的輿論引導。因為其他方面的話，主要可能是監管層的事情，而食品質量標識、有獎舉報、熱點輿論，消費者都可以直接面對、直接參與。

    中國食品安全報：《安排》具體提到規範“完善食品質量標識制度，‘規範無公害農産品’、‘綠色食品’、‘有機産品’、‘清真食品’等食品、農産品認證活動和認證標識使用，規範轉基因食品標識的使用，提高消費者對質量標識與認證的甄別能力。”這項工作很有針對性，老百姓能直接感受到，您怎樣看？

    羅雲波：如果我們的標簽標識能夠做規範，讓老百姓能夠有針對性地做出合適的選擇，當然是好事。營養標簽也好，其他標簽也罷，實際是解決信息不對稱問題，滿足老百姓對某個食品産品信息的需求。

    我現在覺得，特別要規範的，是轉基因的標識。現階段老百姓對這個轉基因的認知度，還停留在比較淺的層面上，對轉基因的認識，還需要一個過程。當下，老百姓的知情權是比較重要的，要讓他在知情後作出選擇。比如説到有標識的轉基因大豆油産品，這個標簽只是説滿足你的知情權，他並不意味著這個産品安全不安全，因為上市的東西，他都應該是安全的，這個不安全就不應該上市，這是一個起碼原則。

    我們要杜絕在標識當中一些不合理的一些地方，仍以轉基因為例：怎麼個標法，字體要多大？有的標的很小，看都看不見。另外一個就是説，像非轉基因花生油這種純粹是噱頭，這也是不應該出現的，非轉基因的大豆油可以標注，非轉基因花生油那純粹是欺騙愚弄老百姓。

    中國食品安全報：對《安排》落實食品安全違法行為有獎舉報制度，您是怎麼理解的？

    羅雲波：在去年的工作安排中，並沒有這樣一項內容，而今年不僅提出來了，還明確要求地方各級人民政府要設立食品安全舉報獎勵專項資金，適度擴大獎勵範圍，適當提高獎勵額度，我覺得這是一個不小的進步，這樣才能真正提高普通百姓舉報的積極性。

    《安排》長效關鍵詞：深化改革 制修訂法規 轉型升級 誠信建設

    中國食品安全報：雖然這個《安排》是2014年的重點工作，但是其中不乏立足未來的長效舉措，請您談談看法。

    羅雲波：是的，這個《安排》中，有好幾項雖然是目前的工作，但都關係到食品安全的長治久安。首先我覺得是全面深化食品安全監管體制改革。完善從中央到地方直至基層的食品安全監管體制，健全鄉鎮食品安全監管派出機構和農産品質量安全監管服務機構，加強村級協管員隊伍建設。進一步落實食品安全屬地管理職責，強化市縣兩級監管職責，將農産品質量安全監管執法納入農業綜合執法範圍。一定程度上來説，目前改革還是慢了點，只有加快、深化改革，健全機構，建立機制，充分發揮各級食品安全綜合協調機構作用，強化綜合協調能力建設，才能從根本上保障抓好食品安全工作。

    二是完善法規標準，從制度上來保障食品安全。在法規方面，我們要抓緊修訂《中華人民共和國食品安全法》，制定食品生産經營許可管理辦法、食品標識監督管理辦法、食品添加劑生産監督管理辦法、食源性疾病管理辦法、進出口食品安全條例、食品相關産品安全監督管理辦法等一系列的配套法規規章制度；其中還提到要加快《農藥管理條例》、《生豬屠宰管理條例》等法規的修訂工作；推動地方抓緊研究制定出臺食品生産加工小作坊、食品攤販管理的地方性法規。另一方面是標準，現在我們標準不統一，標準不全面的問題還比較突出，《安排》中提出要清理整合一批食品安全國家和地方標準。加快食品安全標準清理整合工作，制定公佈新的食用植物油、蜂蜜、糧食、飲用水、調味品等重點食品的國家標準。

    長效關鍵之三，是推動重點産業轉型升級發展和食品品牌建設。這個內容，在去年的工作安排中也是沒有的。只有大力扶持農業規模化、標準化生産，推進園藝作物標準園、畜禽規模養殖、水産健康養殖等創建活動。推動肉、菜、蛋、奶、糧等大宗食品生産基地建設；只有加強食品品牌建設，保護和傳承食品行業老字號，才能發揮其質量管理示範帶動作用，用品牌保證人民群眾對食品質量安全的信心。

    長效關鍵之四，是要加強食品安全領域誠信體系建設。我們推進食品工業誠信體系建設到現在已經有四年了，但據我了解的情況，很多地方搞形式，走過場，並沒有很好落實。特別是完善誠信信息共享機制和失信行為聯合懲戒機制，探索通過實施食品生産經營者“紅黑名單”制度，促進企業誠信自律經營這些方面，有的地方喊了好幾年，但並沒有實實在在的工作成績，而在建立統一的食品生産經營者徵信系統，研究和推進將食品安全信用評價結果與行業準入、融資信貸、稅收、用地審批等挂鉤等方面，也依然停留在文件上，停留在構想中，只有誠信體系建設中的各項措施特別是獎懲措施落到實處，才稱得上社會共治，切實制約食品安全失信行為。