農業部新聞辦公室于2015年2月27日（星期五）10時，在農業部新聞發佈廳舉行發佈會，向媒體介紹土地承包經營權確權登記頒證試點工作有關情況，並回答記者提問。

新聞發佈會現場

    主持人 雷劉功: 女士們、先生們，新聞界的朋友們，上午好！正月十五沒有過，再給大家拜個晚年。咱們春節前搞了一次新聞發佈會，春節上班第三天我們又搞一次新聞發佈會。

    農村土地承包確權登記頒證工作受到社會各界的高度關注，黨的十七屆三中全會、十八屆三中全會和這幾年的中央一號文件都有明確要求。從2009年開始，農業部會同有關部門先後組織了幾批試點。前不久，農業部會同中央農辦等六部門聯合下發文件，這個文件已經發給大家；春節前又共同召開全國農村土地承包經營權確權登記頒證工作的視頻會議。為了使社會公眾和媒體對農村土地承包經營權確權登記頒證試點情況有一個全面的了解，我們今天邀請農業部農村經濟體制與經營管理司司長張紅宇先生，還有趙鯤副巡視員，向大家介紹有關情況，並答記者問。

    下面首先請張紅宇司長介紹有關情況。

    張紅宇: 各位女士，各位先生，各位同事，大家上午好！非常感謝大家在春節以後剛剛上班百忙之中抽出寶貴的時間參加這次新聞發佈會。我記得去年的同一天——2014年2月27日，我們也在這個地方舉行了新聞發佈會，就農業部關於家庭農場的指導意見召開了一次專題新聞發佈會。時隔一年，我們再次聚在一起，就農村土地承包經營權確權登記頒證相關工作向大家做一個通報。我感覺很高興，也非常感謝各位媒體的同志對我們農業部的工作、對我們經管司的工作大力支持和幫助。

    按照今天新聞發佈會的要求，我給大家就農村土地承包經營權確權登記頒證作相應的新聞發佈，講以下幾個大的問題。

    一、農村土地承包經營權確權登記頒證試點進展情況

    大家都清楚，改革開放36年，我們的改革是從農村土地制度開始的，也就是説改革一直是沿著深化農村土地制度的主線來進行的。改革進行這麼多年，對中國的經濟社會發展都産生了深刻的影響。特別是2007年隨著《物權法》的頒布，農村土地承包經營權被明確為用益物權以後，怎麼樣建立健全相關的登記制度，強化對農戶承包經營權益的保護，一直成為中央關注的問題，成為全社會關注的問題。2008年以後的中央一號文件都一直強調要求建立健全相關的登記制度，開展相關的試點工作。特別是習近平總書記在2013年中央農村工作會議上明確提出，建立土地承包經營權登記制度是實現農村土地承包關係穩定的保障，要把這項工作抓緊抓實，真正讓農民吃上“定心丸”。

    李克強總理在去年的政府工作報告裏也要求抓緊土地承包經營權確權登記頒證工作。汪洋副總理對這項工作更是抓得很緊，多次強調、多次作出具體的指示，要求抓好現有的試點，擴大整省試點範圍。去年年底中辦國辦又下發《關於引導農村土地經營權有序流轉發展弄業適度規模經營的意見》（中辦發61號文件），明確提出要把穩定承包關係、推進確權登記頒證作為引導農村土地經營權流轉、發展農業適度規模經營的重要基礎，擺在首先位置。

    為落實中央要求，農業部從2009年開始組織開展試點，經過四個階段，發展到今天。去年我們在試點的基礎上，又選擇了山東、安徽、四川3個省開展農村土地承包經營權確權登記頒證工作，選擇27縣開展相關工作，到目前為止，全國開展土地承包經營權的縣有1988個，涉及到1.3萬個鄉鎮、19.5萬個村，3.3億畝承包耕地。應該説這項工作一直有條不紊地向前推進。

    從試點的情況看，各個地方反映是積極的，工作是深入的，採取了很好的做法，也取得了很多好的經驗，化解了大量過去沉澱下來的相關矛盾，為促進土地承包經營權的流轉和發展農業適度規模經營建立了很堅實的基礎，得到了基層農民群眾和基層幹部的廣泛歡迎和認同，為進一步擴大相關試點工作奠定了很好的基礎。

    為了抓好這項工作，農業部會同中央農部、國土資源部、財政部、國務院法制辦、國家檔案局，通力合作，最近又抓了三方面大的工作。一是加強組織領導。在國務院領導和農業部黨組的領導下，我們會同有關部門成立了全國試點工作領導小組，多次召開相關會議，明確部門分工、確定試點地區等重大問題作出部署。二是抓緊建章立制。為確保試點工作的質量，農業部制定出臺了《農村土地承包經營權調查規程》等3項行業標準，聯合國家檔案局下發了檔案管理辦法。三是落實條件保障。因為土地承包經營權確權登記頒證是一個浩大的系統工程，必要的經費是必不可少的，所以中央財政設立了確權登記頒證試點的專項資金，並及時撥付了2014年試點經費。同時農業部也舉辦了多期培訓班，充實人員力量，強化人才隊伍保障，有序推進了相關工作。

    二、相關工作部署和安排

    今年2月9日，農業部等六部門聯合下發了《關於認真做好農村土地承包經營權確權登記頒證工作的意見》，在系統總結各地試點經驗的基礎之上，從統一思想、總體要求、政策原則、重點任務、組織領導等五個方面對確權登記頒證工作作出了全面部署，提出了明確要求。2月11日，農業部聯合相關部門又召開了視頻會議，對承包地確權登記頒證工作進行了動員部署，農業部韓長賦部長對此項工作再次提出明確要求，下面從三個方面介紹《意見》和視頻會議的相關精神。

    第一，明確總體要求。開展農村土地承包經營權確權登記頒證要按照保持穩定、依法規範、民主協商、因地制宜的原則，採取中央統一部署、地方全面負責的辦法，積極穩妥地推進相關工作。在總體部署上，中央要求在穩定擴大試點的基礎上，用5年左右時間完成這項工作。在試點安排上，各地要結合當地的實際，明確時間表和路線圖，不求齊步走，不搞“一刀切”。

    第二，準確把握政策原則。這項工作政策性強、專業性強，既要解決問題，保質保量完成任務，又要防止引發矛盾，真正做到群眾認可，經得起歷史的檢驗。給農民“確實權、頒鐵證”，要始終堅持黨在農村的基本政策，堅持依法辦事，堅持走群眾路線，堅持從當地的實際出發，堅持進度服從質量。

    第三，抓好重點任務。開展農村土地承包經營權確權登記頒證，核心是確權，重點是登記，關鍵在權屬調查，各地要從實際出發，一個環節一個環節地做好工作。要在紮實做好承包檔案資料清查、權屬調查的基礎之上，完善承包合同、建立健全登記簿、頒發權屬證書、推進信息平臺建設、建立健全檔案管理制度。

    三、2015年主要工作

    農業部等六部門《意見》的下發，是貫徹落實黨的十八屆三中全會精神和中央一號文件、中辦發[2014]61號文件的重要舉措。2015年工作的重點就是抓好《意見》的落實，把工作做細做實做好，確保抓鐵留痕、抓住實效。對此，春節前召開的視頻會議已經進行了相關工作部署。接下來，農業部將會同有關部門著重抓好三件事。一是加強督導檢查。督促新增的9個省，也就是湖南、湖北、江西、江蘇、甘肅、寧夏、吉林、河南、貴州。這9個省整省試點和其他非整省試點地區抓緊制定工作方案，並及時報農業部備案，加大監督檢查力度，確保完成工作質量，確保資金安全使用。二是要加強配套制度建設。抓緊修訂土地承包經營權證管理辦法，儘快出臺成果檢查驗收辦法，加快建設信息應用平臺。三是加強調查研究。因為土地確權登記頒證工作是一項根本性和基礎性的工作，實踐中有很多的新情況、新問題，政策性也非常強。

    所以，怎麼樣解決實際問題，制定和完善好相關的政策和法律，需要通過調查研究獲得第一手資料。對確權確股不確地、與長久不變如何銜接等共性問題進行深度的研究，及時提出政策性建議，為下一步完善政策和修改相關法律奠定堅實的基礎。

    我的報告完畢。下面我和我的同事趙鯤副巡視員願意回答在座媒體朋友提出的相關問題，謝謝大家。

    主持人 雷劉功: 下面開始提問，提問之前請通報一下所代表的新聞機構。

    中國網記者: 我國為什麼要在這時候開展確權登記頒證，它有怎樣的意義？根據目前掌握的情況看，農民群眾的反應是怎麼樣的？

    張紅宇: 非常感謝你提問，你的問題是一個非常重要的命題。剛才我已經講到，我們改革開放有36年，改革開放的歷史就是農村土地制度不斷改革和深化的歷史。從總體來看，我們農村土地制度包括相關其他的制度安排是穩定的。特別是2003年《農村土地承包法》頒布實施以後，2007年《物權法》頒布以後，農村土地承包關係以及相應的制度安排是比較穩定的，老百姓是滿意的，也對我們農村經濟社會的發展起到了堅實的支撐作用。

    但是，隨著制度安排不斷地演進，在實踐中也確確實實有一些新的問題和矛盾産生，特別是圍繞著農村土地承包經營權的制度安排，實踐中有問題需要解決，特別是現代農業的發展、農村基本經營制度的完善，都需要對農村土地制度，特別是承包經營權作出更進一步的制度安排。所以在這時候開展土地承包經營權的確權登記頒證工作，首先是解決現實中出現的問題。什麼問題？大家都清楚，我們土地承包經營權到現在已經經過了二輪承包，實際上在一輪承包的時候，那時候相關的農村稅費制度還沒有像現在這樣全部建立，也就是農村土地承包的面積和當時所要繳納的稅費是直接相關的。也就是説，農民承包多少地、交多少稅，是毛估，土地到底承包了多少畝，一家一戶，帳上的面積和實際的面積不一定是非常準確的。其二，當時的測量條件，包括技術應用還不是特別廣泛。媒體同志講我們土地經營權的流轉面積去年年底已經達到3.8億畝，佔承包地的28.8%。承包地是多少？按照大家熟知的的18億畝，如果説是3.8億畝左右，這個比例跟28.8%相比顯然是不吻合的，18億畝土地跟3.8億畝顯然不是28.8的關係，相對應的是13億畝左右的面積。這是因為過去的稅費制度相關聯的承包地的數量。

    隨著稅費改革，擯棄了農民繳納“皇糧國稅”的歷史以後，特別是進入新時期，工業化、城鎮化的蓬勃發展，大量的農村勞動力轉移分工分業，承包經營權在流轉，那麼流轉的面積是多大？承包方和經營方實際上也是一個毛估的數量概念。原來簿冊登記的是8畝，所以你包一畝就給一畝地的錢，數字都是不清楚的，帳實不符的。

    第二個問題，我把土地承包給你以後，我能不能按合同按期收回，心裏也沒有底兒。承包戶擁有佔有權、收益權、分配權，有沒有相應的處置權？我流轉戶有沒有耕作權、收益權，還能不能再流轉？都沒有底兒。所以解決帳實不符、數字不清，解決相關的權能、承包戶的權能，特別是解決農戶作為土地承包經營權的權能，包括下一步解決流轉戶的權能，都需要對這一塊地有實實在在的權能，這個權能是要通過確權登記拿到一個權屬證書來解決這個問題。這是第一點。

    第二，工業化、城鎮化進入到現在，如何實現四化同步發展，顯然要搞規模化、專業化、集約化，土地經營權要不斷流轉，怎麼樣讓流轉的雙方都有一個明晰的權能界定？流出去以後放心，流轉以後在預期範圍內，三年的流轉期、五年的流轉期總得踏實。從權能的設計來講，它的意義也是凸顯的，所以怎樣在穩定農村基本經營制度的前提之下，進一步按照三權分置的理論規範所有權、承包權、經營權，具有很重大的意義。二是怎麼樣在分工分業的情況下有效推進土地經營權的流轉，形成發展農業適度規模經營的基礎，也需要有這樣確權登記和頒證的工作。其三，深化農村産權制度改革，特別是在廣大的中西部地區，糧食主産區，農村土地承包經營權確權登記頒證工作意義重大。比如四川，人多地少，勞動力流動，歷來的比例在全國是相應比較高的。怎麼樣放心地走出去？留下來的農戶怎麼樣通過積聚各個分散農戶的經營權，形成規模經營的基礎，這本身就是一個産權制度改革的相關內容。權能明不明晰，流轉順不順暢，能不能得到有效的保護？所以深化農村産權制度改革也需要強化農村承包地的確權登記頒證工作。這是從適應現代形勢發展的要求來看，從完善農村基本經營制度的要求來看，從發展現代農業、形成規模經營的基礎要求來看，從完善和深化農村産權制度改革的要求來看，都賦予了承包經營權確權頒證登記工作的重要性和緊迫性。

    第三，農民群眾對這項工作是滿意的，到目前為止1988個縣推進了此項工作，全國是2856個縣，三分之二。我們1.3萬個鄉鎮，40%的鄉鎮，全國有3萬個鄉鎮；我們有19.5萬個村，全國60萬個村，大約是三分之一，開展了這項工作。到目前為止，還沒有一個村、一個縣因為開展土地確權登記頒證的試點工作引發了社會衝突。從總體上看，效果是好的。

    去年一年包括陪同我們農業部韓長賦部長到湖南桃江作專題調查，我專門帶隊到四川、浙江、湖南做專題調查，農村群眾反映都是積極的。我在四川調研，農村群眾説我們現在把農村土地承包法都研究透了，我們各個都是專家，對相關條例非常熟。談到頒證這項工作，説這個證頒到手裏以後，走遍天下心裏都不犯嘀咕，不擔心收不回來地。到湖南調研，農民跟我們講，農民把土地看成自己的親兒子一樣，一個是生命的兒子，一個是土地的兒子，看得很重。

    所以實踐效果是好的。中央確定要用5年左右的時間把這項工作推向全面，一定要取得成效。謝謝。

    新華社記者: 請問張司長，這次確權登記頒證的主要任務是什麼？有哪些重要的內容在裏面？

    張紅宇: 我剛才在主報告詞裏已經把這項工作談到了，在回答第一個問題的時候也間接提到過。這次我們開展確權登記頒證工作的主要任務，第一是要摸清家底。現在我們講土地二調以後，承包農村耕地以前是18.2億畝，現在是20.3億畝，意思就是現在從所有權的角度來講，把農村耕地搞清楚了，這是國土資源部主導的工作。但是從承包經營權，也就是從承包經營權的角度來講，具體到2.3億個農戶來講，家家戶戶的耕地面積是多大，東邊、西邊、南邊、北邊，四至怎麼樣？原來農民擁有的或者合同也罷，承包證也罷，和實際量出來的是不是吻合的。過兩天《不動産登記暫行條例》要頒布實施，這本身也是不動産登記的一項基礎性工作，在這一點上我們和國土資源部有高度的共識。所以首先還是把承包經營權所涉及的2.3億承包農戶到底擁有的數量、位置、面積，吻不吻合，把家底搞清楚，這是農業部一項基本的工作。經營管理到底管的農村承包經營權，包括涉及的面積是多大。不是13億畝，是多少呢？就需要重新進行測量、登記。

    第二，還是要明確相關的權能。比如承包經營權到底是多大的權能？佔有權、經營權、收益權，這無疑是完整的。作為物權來講，它還有沒有新的權能？比如抵押擔保這項權能，政策現在已經有了，試點地區正在做相應的制度安排。怎麼樣讓相對應的地塊和擁有的權能相吻合，有沒有這個權做抵押擔保？金融部門也罷、信貸部門也罷，願不願意接受這個權能，對要頒發的土地承包經營權證、經過確權以後的證，高度的關注。所以承包經營權到底擁有什麼樣的權能，特別是在2007年《物權法》頒布以後，它的權能需要在正在進行的農村土地承包經營權確權登記頒證工作中予以認定、完善和確認。

    第三，我們也想通過農村承包經營權確權登記頒證工作建立一個信息平臺。包括這項工作從一開始是不是要重新全面地，一畝地一畝地地進行丈量。這個辦法和前不久國土資源部對農村土地耕地包括在內的所有權的確權是什麼關係？相關的數據能不能共享？下一步包括流轉也罷、相關的産權市場建設也罷，在減少相關費用的情況下共享相關信息，這本身也是確權登記頒證的一項工作。從任務的角度來講，大體上可以歸結為這三個大的方面，解決問題、賦予權能、信息平臺共享。謝謝。

    人民日報記者: 剛才張司長介紹了我們試點的進展情況，從2009年開始，我想問一下在試點過程當中遇到了哪些問題？要做好登記頒證工作，還有哪些難題必須得解決？謝謝。

    張紅宇: 剛才給大家報告的都是正常的、順利的、健康的一面。但任何一項工作的開展，在我們國家2.3億承包農戶面前，任何一項工作的開展都不可能盡善盡美，百分之百的，總是有這樣那樣的問題。首先，這項工作需不需要搞就是一個大的問題，實踐中也提出了很多的疑問，特別是基層幹部，在最早開始試點的時候，我自己也在想，你搞這項工作的現實意義何在？事實上就是把睡醒的孩子給拍醒了。比如成都搞得很早，成都當時搞確權登記頒證的時候，周邊的很多市縣説我們不學成都，為什麼學成都？把這個權確認以後，以後我們幹什麼事都不方便了。有這個情況嗎？農民會給你較真，尤其是城市郊區的地，現在本身就有很多的衝突性，確權後就更難了。在這個過程當中必然有一些問題，首先是認識問題。到底有沒有必要搞這個事？但事實證明，早搞比遲搞好；搞得清楚比搞粗好，越精細越好。

    我們一再強調，時間服從質量，早搞把它搞細、搞透。總書記講抓緊抓實，就是給農民頒一個鐵證，讓農民心裏踏實，讓農民對黨的基本政策，對他擁有的土地承包關係更加放心，同時也為我們自己這個國家擁有多少耕地、擁有多少土地、擁有多少山林、擁有多少資源，一樣把家底搞清楚。

    首先要解決認識問題。現在我們經過了四個大的階段，我們是一步一步從試點開始走過來，每一步都是政策事先要制定好。我們最早從2009年開始，全國搞8個村，範圍很小，目的就是摸經驗。到2010年、2011年、2012年我們搞了50個縣，2013年搞了105個縣，2014年在全國才搞了3個省的整省試點，安徽、山東和四川。步子應該説是非常謹慎的，就是因為這項工作事關重大，關係到國家的長治久安，關係到農民的切身利益，關係到現代農業的發展進程，關係到“四化”同步。

    第二，在確權頒證登記工作中出現了大量的或者説在全國來講是一個特殊在當地又具有代表性的情況。中國這麼大，黑龍江遇到的問題絕不可能和貴州遇到的問題是一樣的。發達地區遇到的問題和中西部地區遇到的問題肯定不同。事實上在這個過程當中，比如原來合同裏面是8畝，量出來以後是10畝，多出來2畝怎麼辦？又比如發達地區，特別是城市郊區，能不能確權確股不確地呢？又比如，新頒發的土地承包經營權證，管到哪一年，管到二輪承包還是管到哪一年？還有，在這期間增加的人是不是確權以後要調地？減了人是不是要減地？在確權登記頒證的時候能不能同時調調土地，這些都是很現實的問題。

    比如多出來的土地怎麼辦？事實上我們的基本原則是原來在一輪承包特別是二輪承包已經明確到一家一戶的承包地，原則上就應該歸這個承包農戶擁有。特別是在人地資源相對均衡的，比如像山東、河北、四川這一類地方，事實上測出來的土地，原來是8畝可能是10畝、9畝，多出10%、20%。我陪韓部長到湖南去調研，普遍是多10%、20%，就是這種情況。但是如果在黑龍江、內蒙古，這幾年開荒開了很多地，原來是10畝現在可能是20畝。比如在寧夏，我們在平羅實驗區調研，增加的開荒地很多，對第一種情況，原則上就應該確到原承包農戶，因為原來就這麼大塊地，因為那會兒要交稅，村裏也睜一隻眼閉一隻眼，農戶也不願意多交了，8畝就8畝，現在是10畝。多出2畝要多承包費，轉出去的話要多收承包費。其次，如果補貼的話，不管是平攤也罷還是增加也罷，這新增的2畝是不是要重新拿？這種情況原則上應該確到原承包農戶。

    第二種是增加了很多特別是開荒地，這就要“一村一策”，各個地方採取的辦法不一樣。我們在平羅調研，平羅多出來的土地很多，村裏面達成共識，多出來的土地20%增加到原承包農戶的承包面積之上。比如原來10畝，那麼其中多出的2畝承包地歸你。剩餘的80%，村裏面作為機動地或者作為新增人口的分配或者重新流轉的土地。農戶相應的一年交10塊錢的承包費，老百姓很願意。對第二種情況，實施的前提一定是所在村民小組或者所有制單位村民小組或者是所有制單位村民委員會全體村民共同決定的結果。所以第二種情況基本上採取“一村一策”，強調更多的是怎麼樣尊重農民的意願。

    第三，這項工程非常浩大，確實是需要花錢。我們政府也鄭重承諾農村土地承包經營權確權登記頒證工作花再多的錢也不能從農民口袋裏拿，要激發農民的積極性，就要使確權變成農民要確權。中央決定這項事情，中央財政和各級財政都要承擔相關的責任，中央確定一畝地補貼10塊錢，去年已經開始這項工作，事實上去年包括試點的省份、試點的縣，比如山東各級財政拿出了17個多億。

    當然各種問題也很多，但是我們相信群眾是真正的英雄，所有的問題只要找老百姓一商量，這個事情就一定能夠得到圓滿解決。謝謝。

    中央電視臺記者: 張司長您好，今年中央一號文件提出“總體上確地到戶”，這和2014年中央一號文件提出的相關提法可能不太一樣，2014年是説可以確權確地，也可以確權確股不確地，這個變化有什麼不同，在具體操作當中有什麼問題呢？

    張紅宇: 這個問題確實也是現實中反映比較突出的問題。中央1號文件、61號文件，特別是剛剛頒發的6部門文件，一再堅持的基本原則就是確權確地，把確權確地作為基本，把確權確股作為特殊。為什麼要做這麼一個原則性的規定？考慮到這項工作事關重大，要給農民群眾“確實權、頒鐵證”，老百姓很在意，不僅僅是中西部地區依靠土地來解決生存和發展的農民在意。確權確地，即便在發達地區，特別是城市郊區，不再依靠土地來解決他的收入和就業的極個別地區，農民群眾也很在意，我的權利到底體現在哪塊地，這塊地左邊是誰的，右邊是誰的，面積有多大，也是很在意的。

    所以，我們就一再強調以“確權確地”為基本，以“確地確股”為特殊，這個特殊主要體現在什麼地方？比如中國還是有一些極個別的特別發達的地區，改革開放以後就一直沒有把土地分田到戶，也是採取集體所有、集體經營的方式，在這時候確到各家各戶的有多少地，顯然是沒有必要的。比如華西村、南街村這樣的村，又比如已經劃入城市規劃區以內，還剩一點地，一家一分地可能是多的，還有幾厘地，你該怎麼確呢？

    無論從哪個角度來講，可能“確股”是一個選項。這一種特殊情況我們還是在文件裏面注意到，提出可以確權確股，但是前提不要忘記，這個權利是由各省級人民政府相關部門作出具體規定，這個權不是説縣裏決定是否做確權確股，而是由省級人民政府來確定這個事情，最大限度地給承包農戶“頒鐵證、確實權”。謝謝。

    農民日報記者: 我們都知道土地承包經營權確權登記頒證工作涉及面廣、任務量大，要搞清它的四至、面積往往需要航拍、測繪，而這又需要大量的資金，這些資金從何而來？我們又是如何確保能發揮其效應的？

    張紅宇: 這個問題剛才已經回答了。中央財政、各個地方財政都要給予相關的保障。具體工作如何實施，請我們主管這項工作的趙鯤副巡視員給大家做進一步的詳細解答。

    趙鯤: 很高興回答你這個問題。剛才張司長已經在前面的開場白和後面回答問題的時候講到了。這項工作工程量浩大，需要大量的資金。您提的問題是很清楚的，我們充分考慮涉及2.3億承包農戶18.14畝耕地，10幾億承包地塊，現在已經覆蓋3.3億畝，實際上已經確了1.9億畝，大概1.7億塊。所以大家應該很清楚，每一塊地把它的四至和面積弄清楚，工作量是很浩大的，不僅僅是技術問題，還要到2億多戶的每家每戶裏入戶調查，因為入戶調查老百姓很在意，他那塊地到底是多大面積，在哪兒，老百姓也希望弄得很清楚。以後為了讓他放心，不找後帳，得讓他簽字，這還需要大量的工作人員進村入戶進行調查。

    而且現在在外打工的很多，過年的時候回去，平時找不到人，在這時候怎麼樣讓這些在外打工的農戶通過什麼方式來簽字，所以地方上也有各種各樣的方式。總之，這項工作的工作量是非常浩大的。

    陳部長也強調説這是一項廣泛而深入的社會動員工作，涉及到各個方面，在集中開展的時候往往是當地的縣鄉黨委政府作為一項重要工作來做才能把這項工作做好。

    自2009年開始搞試點來，對於需要花多少錢也經過了反復測算。剛才提到需要航拍，其實航拍只是其中一種方法。從試點情況看，有的地方地形特別複雜，可能全部是人工去實測，有的地方可以用航拍，平原可以用衛星圖片。

    從試點情況看，大多數地區航拍加部分實測是比較可行的。用航拍的辦法加部分實測在1：2000比例尺的時候，經費大概是每畝35元左右。當然，這只是一個總體上的測算。各地有的承包地塊細碎，有的地形比較複雜，這個錢數還有一點變化。

    這樣一算，錢就很多了，按照18億畝、每畝35元來算也是600多個億。但是，考慮到這一項巨大的惠民工程、民生工程，也是民心工程。中央財政一畝地拿出10元，分5年時間對地方進行補貼。各地也很積極，都拿出很多錢，省裏承諾要給地方的補助、市縣的補助大多數是一畝地10塊錢左右。我們剛剛去過山西，山西明確講一畝地省財政補15塊錢。我們現在統計，目前省地縣級工作安排資金已經接近80個億，所以資金已經基本落實了。因為中央文件也很清楚，説地方納入財政預算，中央予以補助。

    後面關鍵是怎麼用好這個錢，這是納稅人的錢，為老百姓做事，這個事情一定要做好。剛才張司長也説到，財政部已經專門印發了《中央財政農村土地承包經營權確權登記頒證的補助資金管理辦法》，這是財政部農業司的2015年的1號文件，足以看出來財政部對這個事情十分重視。我們也將積極的配合財政部嚴格按照現行預算的法律法規加強對資金的使用和管理，儘量降低工作成本，一些現有的包括國土部在所有權確權登記頒證中，有的成果沒用的，我們儘量採用現有的成果，儘量把成本降到最低。同時也堅決按照現行財經紀律，絕不允許擠佔挪用，確保資金的使用安全高效。總之就是把納稅人的錢花好，為老百姓辦好這個事情。

    張紅宇: 我補充兩句話：第一，花再多的錢，不讓農民群眾掏一分；第二，花那麼多的錢，要管好。

    大智慧阿思達克通訊社記者: 剛才聽了張司長的介紹，這主要是針對家庭、針對農戶，但是現在土地的擁有者還有一塊，像大型的企業，像北大荒這樣的大企業有大量的股份，而且也是農民性質。他們的確權流轉和抵押貸款，這個步子是不是走在前面？因為他們操作起來相對簡單一些，流轉的程序方面，針對他們進行頒證和流轉有沒有專門的區別對待？

    張紅宇: 這一次我們確權登記頒證工作主要是針對廣大的承包農戶，頒發承包經營權證。至於你剛才提到的不管是我們流給普通的農戶還是流給所謂租賃農民土地的工商企業。在這次確權登記頒證工作方面，其實是不涉及的。換句話説，有的地方提出來，我們是不是同時給農民頒發一個承包經營權證和一個經營權證？從政策和法律要求來講，是沒有這個法律規範和要求的，我們也不贊同。如果流轉方想擁有相關的權利約束，最好是通過完善相關的合同制度來予以安排。當然，在這個過程中出現的相關的政策特別是相關法律修改問題的話，其實本身要作為一個問題，作為下一步制定相關政策，特別是修改農村土地承包法的時候還要充分的予以考慮。目的是推動現代農業的發展，激發各個經營主體發展現代農業的活力。

    中國農村雜誌社記者: 請問張司長，大家都知道現在的政策規定是增人不增地，減人不減地，但是也留有餘地，在實踐過程中條例也普遍存在，在一定程度上也解決了人地矛盾的問題。如果一旦確權，是不是意味著村集體自行解決人地矛盾的難度增加？或者從本質上來講，是否是通過強化土地承包經營權實際上弱化了集體所有權的處分權能呢？是不是我們的指導思想？

    張紅宇: 你提出一個很重大的理論問題。事實上十八大，特別是去年、前年的中央農村工作會議，總書記提出了三權分置，所有權、承包權、經營權分置，目的是推動經營權的有序流轉。這一次我們農村承包經營權的確權登記頒證工作，應該説對承包經營權是一個強化的過程，就是讓農民擁有更多的相關權能。比如在過去的權利的基礎之上，通過確權以後，是不是有了一個土地經營權的抵押擔保的可能性？現在相關部門也在跟進，中央的三權分置的理論，根據中央一號文件制定相關的試點和相關的辦法。

    我想回答你的問題：第一，確權登記頒證工作是強化農戶承包經營權。第二，對經營權的流轉方來講，確權以後經營權也應該是一個完善的過程。通過這個證以後，流轉5年、流轉10年，通過這個證和相關合同安排應該享有相應的權利。因為種植權、收益權、分配權，甚至包括再轉讓權是不是都能夠獲得相關保障，也是一個強化的過程。到底三者之間如何分割或者界定，所有權、承包權、經營權的權能，實踐和理論還要進一步深化相關的研究。

    至於在確權登記頒證過程之中，調不調地，與長久不變相不相關聯？我想這次確權頒證，第一，管到什麼時間？管到二輪承包期結束，到那時候這個證就根據屆時新的政策，特別是相關的法律作出的規定來作出相應的制度安排。長久不變也是這樣的問題，比如長久不變到什麼時候變？或者長久不變什麼時候開始實施？現在農業部正在按照中央的要求，會同相關部門正在形成相關的意見和建議以及報告，我相信我們可以在這個問題上有一個期待，但是現在對這個問題因為社會各界，包括理論界、學術界、政策界都在研究，在沒有形成共識之前還有很多問題，我們還是不能用一個聲音來回答。

    中國經濟網記者: 我的問題是，土地承包經營權確權登記頒證涉及億萬農民的切身利益，關乎農村社會的和諧穩定，對於這一項民生工程，如何保證完成質量是重中之重，對此農業部有何考慮，有哪些針對性的措施和要求？

    張紅宇: 這項工作既是當前農村政策一個重中之重的方面，更是當前農業部經營管理司一項重中之重的工作。所以我們要抓緊抓實而且務必要抓出成效來，我們有一套辦法、一套規程，有一套的路線圖。這怎麼個一套法，請趙鯤副巡視員給大家介紹一下。

    趙鯤: 剛才這位記者的提問首先是保證質量，地的事情是長久的事情，老百姓這麼關心，它是管長遠的。國家拿了幾百個億搞一次確權登記頒證，不可能説隔幾年再拿一次錢，所以這個事情國家高度重視，我們一定要按照這個要求，保質保量完成這個任務。剛才張司長説有一套制度去保證落實和保證質量。一個具體的就是今天發佈會發佈的《關於認真做好農村土地承包經營權確權登記頒證工作的意見》，這個《意見》第三部分已經明確提出堅持進度服從質量，作為一個鮮明的標題提出來的，裏面提出許多具體的措施。比如堅持先試點再擴大，我們從2009年開始先以村組為單位，到以鄉為單位，到縣為單位，到現在的整省為單位，所以是在穩步推進。摸索具體的辦法才能保證質量。

    我們明確提出地方要採取符合我們規範的要求還要農村群眾認可的技術方法來進行測量，這樣就能保證質量。當然我們後面還要制定專門的驗收辦法，來確定各地不能走形式，不能搞粗了，把這個事情落到實處。

    前期做的工作給大家報告一下，剛才張司長説了，農業部去年已經制定了三項行業的標準，包括農村土地承包經營權的調查規程、農村土地承包經營權要素編碼規則和數據庫規範。我們和國家檔案局密切配合，去年也抓得很緊，聯合製發了檔案管理辦法。若干年之後，確權登記頒證的工作成果體現在哪兒呢？可能我們後面的人會去查檔案，就是很多體現在檔案上。山西農業廳的同志和檔案局的同志也是密切合作，把檔案工作抓得很細很實。再有，我們後面要制定一些具體的權能的管理辦法，完善承包合同文本，這些具體的規章制度將逐步健全。通過這些來確保確權登記頒證工作的質量，讓老百姓滿意，讓中央滿意。

    張紅宇: 我補充三句話：第一，時間服從質量，質量第一，因為這是國計民生的大事，花了這麼多錢，就一定要確保一次到位。有些個別的地區搞得比較粗糙的，安排的時間很緊湊，半年一年要搞完，質量比較低，不符合要求的，需要返工的要返工，還不行的要推翻重來。第二，我們有一個驗收制度，你搞得怎麼樣，群眾滿不滿意？錢是不是花到了實處？到時候要組織驗收。第三，我們還有一個督導辦法。坦率講，今天會議以後，我們接下來就要派駐相關督導組到今年確定的9個省進行督導，從第一步開始就要做得扎紮實實，務必要按照總書記提出的“抓緊抓實”的要求，做好這項工作。就是這三條底線。謝謝。

    主持人 雷劉功: 今天的新聞發佈會到此結束。謝謝大家。