如何加大進一步簡政放權力度，通過政府放權讓利的“減法”，來調動社會創新創造熱情的“乘法”？

    “權力清單”、“負面清單”、“責任清單”，這“三張清單”旨在明確政府應該幹什麼，企業不能做什麼，以及政府如何維護公平競爭的市場環境，當好市場秩序的“裁判員”和改革創新的“守護神”。

    這場中國政府的自我革命，將影響到每一個有意願、有能力的創業創新者，他們能不能享有一個如魚得水的良好的市場環境。

    對此，經濟觀察網專訪了中國行政體制改革研究會秘書長王滿傳。

    問：請談談“三張清單”與簡政放權的關係？

    王滿傳：我強調過很多次，“三張清單”是簡政放權裏很重要的一塊，所謂“三張清單一個網”。簡政放權與規範政府的權力和責任有明確的關係，在全面深化改革和全面依法治國的大佈局下，依法行政就有一個規範性的問題。

    第一個是政府的權力清單，現在簡政放權力度很大，但老百姓不知道政府具體有什麼權力，這需要公開。如果不公開還有哪些部門、還有哪些權力，那麼該不該下放、該不該取消是説不清楚的。所以要公開受監督。

    第二個是責任清單，有些地方簡政放權之後覺得權力下放了，不審批了也沒有責任了。實際上，從中央的要求、黨和政府的要求來説，不是説不審批就沒有責任了，法定職責還是必須的。近兩年一些地方在探索“責任清單”方面做得還是不錯的，比如説浙江、深圳龍崗區這種創新試點。

    第三個是負面清單，其作用是規範政府和市場、企業關係的制度。過去多是正面清單，作為企業來説，不知道哪些領域能進，哪些領域不能進。負面清單則是告訴你哪些領域不能進，其他的完全放開。這樣對企業來説，首先是把範圍變小了一些；第二是對企業和投資主來説，很明確地讓其知道只要是這個範圍之外的都是可以進。這實際上也是對政府權力的制約，是對政府和企業市場關係的一種規範。現在很多地方不光對外資企業，對於民營企業的投資也採用這樣負面清單的管理方式。所以這是一種規範政府和企業關係的有效的管理方式。

    問：你提到的“權責試點”是怎麼做的？

    王滿傳：權力清單很多地方在做，在梳理政府到底有些什麼樣的權力，政府的有些權力是很明確的，按照我們國家的法定規定的行政處罰權力；而有些是軟性的東西，要理清楚確實也很不容易，很多地方都做了探索，尤其是2014年一年，有些地方都做得不錯。把它理出來，分成幾塊。比如説市一級幾千項，區一級幾千項。

    責任也是要梳理出來，一個是根據有關的法律法規、上級的要求在梳理，另一個根據實際上在管的事情一樣一樣地理出來，是一個很細的工作。

    問：你認為這“三張清單”哪個推進得比較快？

    王滿傳：我認為，權力清單相對來説推進得比較快。負面清單首先是上海自貿區一些外資企業在做，現在其他地方也在做。負面清單開始是在外資企業，很多地方引入需要一個過程。權力清單目前來説用得多一點，權力清單是指政府取消了多少權力、下放了多少權力，那麼，馬上社會就會有一個回應説你還有多少權力，這個權力是不是必須的。“權力清單”目前來説做得更多一些。“責任清單”近期來説有越來越多的地方在做，尤其是在李克強總理明確提出這個要求之後，在今年會是一個重點，無論是中央部委還是在地方政府，都會是一個重點。